abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 januari 2016 @ 22:52:30 #201
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158915946
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:50 schreef Gutmensch het volgende:
Wat moet er veranderen dan? Willen we af van een totalitair regime dat willekeurige burgers oppakt en vermoordt?
Ik krijg wel eens het idee dat dit de bedoeling is. Waarbij 'willekeurig' een beetje twijfelachtig is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158915959
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor, de laatste 30 jaar word dat weer afgebroken. Er is nu een iets grotere middenklasse, maar die staat tegenwoordig zwaar onder druk.
Inderdaad, dat is precies de reden waarom er uiteindelijk een revolutie zal komen als hier niets aan verandert. De enige vraag is hoe ver mensen het laten gaan voordat ze het niet meer pikken. Echter zal zo'n revolutie (weer) niet in Nederland starten maar in een ander land waarin de inkomensverschillen nog groter zijn en waarin de middenklasse nog meer onder druk staat. In Engeland en Frankrijk zagen we al de eerste symptomen van een revolutie, ook in andere landen had je een zeer voorzichtig begin met de Occupy-beweging. Dit doofde weer uit maar dat blijft natuurlijk niet zo gaan als de problemen die dit veroorzaakten niet worden opgelost.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158915973
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:01 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een gevaar, dat groepen mensen aangespoord worden om te gaan rellen. Eigenlijk ook wel triest want de geschiedenis leert, dat vaak diezelfde mensen met nieuwe machthebbers het niet beter kregen. Maar goed, alsnog zijn dit geen massa's. Vroeger had je een brede onderlaag die onder een kleine middenklasse zat en een nog kleinere elite. Dit is natuurlijk allemaal veranderd de laatste 60 jaar met sociale wetgeving.
En juist die sociale wetgeving wordt afgebouwd en zal nog verder afgebouwd worden.
pi_158916005
Als moslims vertrekken uit bepaalde wijken die compleet veranderd zijn in getto's dan is er toch heel wat mis.
  donderdag 7 januari 2016 @ 22:55:15 #205
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_158916051
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik krijg wel eens het idee dat dit de bedoeling is. Waarbij 'willekeurig' een beetje twijfelachtig is.
Er lijkt inderdaad wel een vernieuwde neiging naar nationaal socialisme te zijn... En dat is inderdaad een totalitaire staatsvorm.

Maar waarom zou je je land zo naar de knoppen willen helpen?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_158916054
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:40 schreef kawotski het volgende:
Wie hier zit te wachten op een revolutie en dat zo'n geweldige oplossing vindt mag van mij direct voor het vuurpeloton. Er valt veel te verbeteren aan dit land en Europa maar een revolutie brengt je instant terug naar de middeleeuwen. Nee, dank u. En mocht er dan toch nog iemand zo graag een revolutie willen beginnen, waarschuw mij ff vantevoren, dan wacht ik wel op een tropisch eiland of neutraal land..
Ehh dat is natuurlijk aantoonbaar onwaar. Je zou zelfs kunnen zeggen dat in een aantal landen het een revolutie was die ze uit de middeleeuwen trok (toch i.i.g. betreffende de staatsvorm).
pi_158916066
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:50 schreef Gutmensch het volgende:
Wat moet er veranderen dan? Moet onze hongersnood worden opgelost? Willen we af van een totalitair regime dat willekeurige burgers oppakt en vermoordt?

Ik heb geen idee wat er in onze samenleving nou zo slecht is dat er een revolutie nodig zou zijn.
Uh.. het financiële systeem is kaduuk. Dat wordt nu kunstmatig in leven gehouden... Maar oh oh oh.
  donderdag 7 januari 2016 @ 22:56:29 #208
155616 Proximo
For god, king & country
pi_158916092
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad, dat is precies de reden waarom er uiteindelijk een revolutie zal komen als hier niets aan verandert. De enige vraag is hoe ver mensen het laten gaan voordat ze het niet meer pikken. Echter zal zo'n revolutie (weer) niet in Nederland starten maar in een ander land waarin de inkomensverschillen nog groter zijn en waarin de middenklasse nog meer onder druk staat. In Engeland en Frankrijk zagen we al de eerste symptomen van een revolutie, ook in andere landen had je een zeer voorzichtig begin met de Occupy-beweging. Dit doofde weer uit maar dat blijft natuurlijk niet zo gaan als de problemen die dit veroorzaakten niet worden opgelost.
Occupy richtte zich op de 1% haute finance. Hoe ontzettend daar ook gekloot wordt, het is een ver van je bed show voor 95% van de mensen. Het stopt wel bij sympathie voor het idee.

Sharia mannen en Arnoud Van Doorn's die openlijk hun islamfacisme uitdragen en vluchtelingen die als gangs opereren springt meer in het oog, richt meer zichtbare schade aan en komt vele malen dichterbij.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  donderdag 7 januari 2016 @ 22:56:49 #209
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_158916104
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:55 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Uh.. het financiële systeem is kaduuk. Dat wordt nu kunstmatig in leven gehouden... Maar oh oh oh.
Ik heb er nog niets van gemerkt. Het gaat financieel prima met me.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_158916132
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Terug naar de middeleeuwen is nogal overdreven maar inderdaad, bij een revolutie doe je kortstondig 2 stappen terug zodat je daarna 3 stappen vooruit kan zetten.
Dat is de intentie. Je moet maar afwachten hoe het allemaal uitpakt natuurlijk.
pi_158916143
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:55 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ehh dat is natuurlijk aantoonbaar onwaar. Je zou zelfs kunnen zeggen dat in een aantal landen het een revolutie was die ze uit de middeleeuwen trok (toch i.i.g. betreffende de staatsvorm).
Na de Franse revolutie volgde eerst de Terreur en daarna nam Napoleon de tent over....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158916189
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:56 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik heb er nog niets van gemerkt. Het gaat financieel prima met me.
:D
pi_158916230
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Na de Franse revolutie volgde eerst de Terreur en daarna nam Napoleon de tent over....
Na het ineenstorten van het communisme volgde kapitalisme, die landing was echter zo hard, dat Putin daarna de touwtjes stevig in handen kon nemen.

Er komt pas een omslag (revolutie is te specifiek, ik zou van omslag spreken) als de situatie echt ellendig is, en dat is die hier gewoon niet.
  donderdag 7 januari 2016 @ 23:03:42 #214
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_158916327
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Na het ineenstorten van het communisme volgde kapitalisme, die landing was echter zo hard, dat Putin daarna de touwtjes stevig in handen kon nemen.

Er komt pas een omslag (revolutie is te specifiek, ik zou van omslag spreken) als de situatie echt ellendig is, en dat is die hier gewoon niet.
Volgens mij ontstond het communisme juist als reactie op het kapitalisme.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_158916367
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:03 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Volgens mij ontstond het communisme juist als reactie op het kapitalisme.
Ja, en er volgde kapitalisme nadat het communisme viel (eind jaren '80 begin jaren '90).
pi_158916376
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Na het ineenstorten van het communisme volgde kapitalisme, die landing was echter zo hard, dat Putin daarna de touwtjes stevig in handen kon nemen.
Edit: kwartje viel later.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158916479
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2016 22:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Na de Franse revolutie volgde eerst de Terreur en daarna nam Napoleon de tent over....
Ja en de middeleewse absolute monarchie werd toen afgeschaft. Ik zeg niet dat een revolutie op korte termijn gunstig is, dat zijn ze namelijk meestal niet. Op de langere termijn kunnen ze wel degelijk gunstig zijn.

Maar dat is precies wat er demografisch aan schort, door de vergrijzing ligt de horizon wat dichtbij. Anders hadden we ook allang de pijn genomen met de euro (korte termijn problemen en instabiliteit, langere termijn een deugdelijk systeem).

Maar als t maar lang genoeg doorrot gaat t alsnog ploffen. Overigens moet ik erbij zeggen dat wat betreft islamitische en multiculturele problemen, de tijd sowieso z'n werk gaat doen. Bij de instromende generaties is praktisch geen sprake van politieke correctheid en en veel minder van misplaatst schuldgevoel (in Duitsland bv. ook omtrent WO2). Dus nog afgezien van verdere incidenten op dat vlak, gaat de publieke opinie daar onherroepelijk kantelen.
  donderdag 7 januari 2016 @ 23:08:19 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158916495
De reden dat een revolutie niet legitiem is, is dat wij in een functionerende democratie leven en iedere 4 jaar opnieuw de regering mogen kiezen. Was dat niet het geval, dan zou je het nog kunnen overwegen.
Dat is ook de reden dat er in democratieën eigenlijk nooit revoluties zijn. Want of de politici zijn zojuist verkozen, of ze gaan alweer bijna vanzelf weg. Waarom dan alles op het spel zetten voor een revolutie?

Bij een dictatuur vind ik een revolutie wel legitiem. Of het altijd wijsheid is weet je achteraf pas.
The End Times are wild
  donderdag 7 januari 2016 @ 23:08:40 #219
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_158916513
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ja, en er volgde kapitalisme nadat het communisme viel (eind jaren '80 begin jaren '90).
Nee, ook niet in Rusland. Daar is immers in het geheel geen sprake van een vrije markt.

Onder Jeltsin is het wel even geprobeerd natuurlijk.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_158916532
quote:
14s.gif Op donderdag 7 januari 2016 18:22 schreef xpompompomx het volgende:
Ik kan niet wachten tot analfabete pvv'erts van pagina's als 'steun de pvv' de straat op gaan om zich flink voor lul te zetten.
Tsja, als onze vrienden van D66 eens zouden stoppen met:

- open Europese grenzen zonder grenscontroles
- veel vluchtelingen binnen halen
- afdracht van macht naar de EU
- lachend over de radicale islam en diens geweld doen

zou dat wellicht eventueel toekomstig geweld kunnen voorkomen.
pi_158916573
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Na het ineenstorten van het communisme volgde kapitalisme, die landing was echter zo hard, dat Putin daarna de touwtjes stevig in handen kon nemen.

Er komt pas een omslag (revolutie is te specifiek, ik zou van omslag spreken) als de situatie echt ellendig is, en dat is die hier gewoon niet.
Nog niet nee, maar geef het 10 jaar en sociaal-economisch zijn we echt goed op weg richting rotzooi hoor. De andere probleemgebieden lijkt me wat moeilijker te voorspellen, maar denk toch dat de sociaal-economische omstandigheden dominant zijn in dit opzicht.
  donderdag 7 januari 2016 @ 23:12:19 #222
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_158916662
Wat is er mis met onze samenleving sociaal-economisch gezien? :?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_158916737
quote:
5s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:12 schreef Gutmensch het volgende:
Wat is er mis met onze samenleving sociaal-economisch gezien? :?
Sommige Nederlanders kunnen nog maar een keer per jaar op vakantie. Dat vraagt om een revolutie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 7 januari 2016 @ 23:14:53 #224
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_158916772
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:08 schreef LXIV het volgende:
De reden dat een revolutie niet legitiem is, is dat wij in een functionerende democratie leven en iedere 4 jaar opnieuw de regering mogen kiezen. Was dat niet het geval, dan zou je het nog kunnen overwegen.
Dat is ook de reden dat er in democratieën eigenlijk nooit revoluties zijn. Want of de politici zijn zojuist verkozen, of ze gaan alweer bijna vanzelf weg. Waarom dan alles op het spel zetten voor een revolutie?

Bij een dictatuur vind ik een revolutie wel legitiem. Of het altijd wijsheid is weet je achteraf pas.
Europa pakt steeds mee soevereiniteit van landen af en mensen zien dat. Dat is precies waar de schoen wringt, Europa is niet democratisch.

Linksom of rechtsom, Europa dendert door. In de agenda staat Europa bovenaan, op twee het belang van het bedrijfsleven en ergens onderaan de Europese burger.

Europa is letterlijk en figuurlijk failliet.
pi_158916820
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 23:08 schreef LXIV het volgende:
De reden dat een revolutie niet legitiem is, is dat wij in een functionerende democratie leven en iedere 4 jaar opnieuw de regering mogen kiezen. Was dat niet het geval, dan zou je het nog kunnen overwegen.
Dat is ook de reden dat er in democratieën eigenlijk nooit revoluties zijn. Want of de politici zijn zojuist verkozen, of ze gaan alweer bijna vanzelf weg. Waarom dan alles op het spel zetten voor een revolutie?

Bij een dictatuur vind ik een revolutie wel legitiem. Of het altijd wijsheid is weet je achteraf pas.
Dat dacht ik ook altijd, maar ik besefte me later dat mij structurele onvrede is gebaseerd op een praktisch gebrek aan democratie;
De overgedragen bevoegdheden van de EU, de machtige multinationals die (vooral fiscaal) onaantastbaar lijken (en door open grenzen omkomen in het arbeidsaanbod) en allerlei internationale verdragen zorgen ervoor dat de nationale regering in feite heel weinig speelruimte heeft (bv. de euro, de banken, de grenzen vluchtelingopname) en ik (en velen) ervaren dat als een gebrek aan democratie. Op die dossiers ligt de macht namelijk feitelijk niet bij het volk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')