Bron.quote:Afgestudeerde psychologen en orthopedagogen zouden massaal worden ingezet voor stages en werkervaringsplekken. Het merendeel voelt zich gedwongen om alleen een onkostenvergoeding te accepteren.
Vanwege een gebrek aan banen denken veel afgestudeerden dat ze alleen zo aan een baan kunnen komen, blijkt zondag uit een enquête van het onderzoeksprogramma De Monitor.
Het programma wijdt zondag een uitzending aan de resultaten van een onderzoek onder starters in de geestelijke gezondheidszorg (ggz).
"Ik werkte een jaar voor een studiekrediet en een cadeaubontegoed van 12,50 euro per maand", zegt de 33-jarige orthopedagoge Sara den Hartog in de uitzending. Ze was aan het werk voor de ggz-instelling De Bascule. "Je hoopt zo een voet tussen de deur te krijgen", aldus Den Hartog.
Volgens de programmamakers voldoen de instellingen niet aan de wettelijke randvoorwaarden als zij dergelijke werkervaringsplekken aanbieden. Zo'n plek is eigenlijk bedoeld als boventallige functie waarbij een leerdoel centraal moet staan. Maar een meerderheid van de respondenten zegt dat de taken niet afwijken van het werk dat betaalde collega's doen.
Uitgebuit
Van de ondervraagden die na hun studie noodgedwongen nog een werkervaringsplek of stage hebben aangenomen, voelt driekwart zich uitgebuit.
De onderzoeksresultaten bevestigen de signalen van de 130 tipgevers van het programma. Bijna 70 procent van deze meldingen zijn afkomstig van afgestudeerde psychologen en orthopedagogen.
De meeste klachten gingen over de ggz-instelling De Bascule, die actief is in Amsterdam en omstreken. De instelling laat afgestudeerden op een werkervaringsplek taken uitvoeren die erg lijken op die van betaalde medewerkers.
Inspectie
PvdA-Kamerlid John Kerstens en vakbond FNV Jong vinden dat de Inspectie SZW meer moet letten op dergelijke situaties. Volgens Kerstens zijn starters op de arbeidsmarkt zo bang om hun eigen glazen in te gooien, dat ze geen klacht durven in te dienen.
Het onderzoek onder starters in de geestelijke gezondheidszorg (ggz) is samen met de beroepsverenigingen voor psychologen (NIP) en orthopedagogen (NVO) opgezet. De organisaties herkennen zich in het beeld.
Die kent alleen verliezers, aan alle kanten. Er zijn totaal geen voordelen hieraan voor niemand.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:17 schreef Revolution-NL het volgende:
De "race to the bottom" is natuurlijk al een paar jaar bezig. Dit is één van de tekenen daarvan.
Ze houden geen betaalde baan bezet want de werkgever zal niemand betalen voor dat werk.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:30 schreef MMXMMX het volgende:
Ik snap echt niet waarom mensen massaal voor niks gaan werken en zo een betaalde baan bezet houden
Waarom niet ?quote:Op zondag 3 januari 2016 19:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ze houden geen betaalde baan bezet want de werkgever zal niemand betalen voor dat werk.
Omdat volgens de werkgever daar het geld ern iet voor is. ALs de vrijwilliger weggaat dan zoeken ze weer een nieuwe vrijwilliger. Als die niet gevonden wordt, dan gebeurt dat werk gewoon niet.quote:
Er zijn wel voordelen. HEEL ERG VEEL voordelen zelfs. Voor de werkgevers namelijk. Je weet wel, de bestuurders die daarmee nog meer uit de ruif kunnen graaien.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die kent alleen verliezers, aan alle kanten. Er zijn totaal geen voordelen hieraan voor niemand.
Maar op een gegeven moment ziet men wel het licht.
nee hoor, ook voor hun niet.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:34 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Er zijn wel voordelen. HEEL ERG VEEL voordelen zelfs. Voor de werkgevers namelijk. Je weet wel, de bestuurders die daarmee nog meer uit de ruif kunnen graaien.
poep betalen is stront krijgen (zie postnl als bekendste voorbeeld)quote:
Dat werk waar jij het over hebt is onderranden ook het begeleiden van hele oude mensen als ze op sterven liggen en ik kan dat weten want mijn moeder van 69 is namelijk 1 van die vrijwilligersquote:Op zondag 3 januari 2016 19:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Omdat volgens de werkgever daar het geld ern iet voor is. ALs de vrijwilliger weggaat dan zoeken ze weer een nieuwe vrijwilliger. Als die niet gevonden wordt, dan gebeurt dat werk gewoon niet.
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:15 schreef hottentot het volgende:
Stel je voor dat je werkgever bent, en er staan twee mensen voor je neus, beiden zijn geschikt.
Henkie vraagt 2500,- in de maand en onkostenvergoeding.
Pietje vraagt alleen onkostenvergoeding.
Mooi dat ik Henkie weer naar huis stuur waar hij een gat in zijn CV kan krijgen. Werknemers laten het als groep zijnde zelf gebeuren in die sectoren. Als Pietje en Henkie beiden 2500,- vragen dan hebben beiden evenveel kans op de baan, maar Pietje is bang voor een gat in zijn CV en wil het dus zelfs gratis doen.
Als de markt ooit zou veranderen dan staat Pietje sterker door zijn werkervaring en wil om te werken.
Ik zeg niet dat het een goede ontwikkeling is, maar het is een logisch gevolg van een enorm overschot aan mensen in sommige sectoren, andere sectoren zijn weer een werknemersmarkt waar de lonen flink stijgen en de secundaire voorwaarden steeds beter worden.
Als je als werkgever niemand kan vinden die dit gratis doet en je geen geld hebt om ervoor te betalen dan zie ik niet hoe je het wel gedaan moet krijgen.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:39 schreef MMXMMX het volgende:
Als jij dit soort dingen als dingen bestempeld die niet hoeven te gebeuren als er geen vrijwilligers meer zijn dan kan ik alleen maar hopen dat jij over een paar jaar niet in zo een tehuis terecht komt
Ja, als er niets meer valt af te breken.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die kent alleen verliezers, aan alle kanten. Er zijn totaal geen voordelen hieraan voor niemand.
Maar op een gegeven moment ziet men wel het licht.
Inderdaad, zéér zorgwekkend.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:17 schreef Revolution-NL het volgende:
De "race to the bottom" is natuurlijk al een paar jaar bezig. Dit is één van de tekenen daarvan.
hoe de huidige vakbonden zijn georganiseerd helpt het niks om er massaal lid van te worden.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Dat is al opgelostquote:Op zondag 3 januari 2016 19:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je als werkgever niemand kan vinden die dit gratis doet en je geen geld hebt om ervoor te betalen dan zie ik niet hoe je het wel gedaan moet krijgen.
Vakbonden anno 2015quote:Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Eens. Poep betalen is inderdaad stront krijgen, maar daar zitten de werkgevers kennelijk niet mee. Kijk maar naar post.nl nog steeds betalen ze poep, ook al is het al jarenlang stront. En zij zijn echt niet het enige bedrijf waar het zo werkt....quote:Op zondag 3 januari 2016 19:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
poep betalen is stront krijgen (zie postnl als bekendste voorbeeld)
hoog verloop
weinig ervaring
veel kosten voor nieuwe werknemers
weinig motivatie werknemers
slechte arbeidsproductiviteit
hoog ziekteverzuim
Ja, dat is best mogelijk, maar daar zitten deze werkgevers helemaal niet mee. Zij hebben genoeg geld om al deze gevolgen niet te hoeven voelen. Zo werkt het in die zgn "gated communities" namelijk. Als de criminaliteit te groot wordt, zetten we een hek om onze buurt/wijk/stad met bewaking bij de poort. Als de basisverzekering jouw zorg niet dekt, nemen we gewoon een privé verpleegster of desnoods arts. Bij voorkeur voor een stagevergoeding of hongerloontje.quote:langere termijn:
- ontwrichting samenleving
- hogere criminaliteit
- hogere belastingen om nog enigszins een samenleving draaiend te krijgen.
Zonder een overheid die hiertegen strijd klopt het wat je schrijft.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:58 schreef stopnaald het volgende:
Ja, dat is best mogelijk, maar daar zitten deze werkgevers helemaal niet mee. Zij hebben genoeg geld om al deze gevolgen niet te hoeven voelen. Zo werkt het in die zgn "gated communities" namelijk. Als de criminaliteit te groot wordt, zetten we een hek om onze buurt/wijk/stad met bewaking bij de poort. Als de basisverzekering jouw zorg niet dekt, nemen we gewoon een privé verpleegster of desnoods arts. Bij voorkeur voor een stagevergoeding of hongerloontje.
En zo gaat het met alles.
En ondertussen wordt het voor de rest van de samenleving een overlevingsstrijd. Compleet met apenrots en bijbehorende wet van de jungle.....fijn toch?
En dat allemaal omwille van de hebzucht van een relatief kleine groep.
Kan ik me wel iets bij voorstellen, maar richt dan een nieuwe vakbond op. Hoe je het ook wend of keert, alleen als de werknemers zich organiseren, samen een vuist maken, alleen DAN krijg je iets gedaan. Nu is het ieder voor zich en god voor ons allen. Het resultaat is bekend: zzp'ers worden tegen elkaar uitgespeeld en daardoor kapot geconcurreerd.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
hoe de huidige vakbonden zijn georganiseerd helpt het niks om er massaal lid van te worden.
Of massaal gingen rellen.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Ik heb tot nog toe niets gezien wat erop duid dat we wat dat betreft ook maar IETS van de politiek te verwachten hebben. Integendeel zou ik eerder zeggen.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zonder een overheid die hiertegen strijd klopt het wat je schrijft.
Alleen als je bereid bent om ECHT geweld te gebruiken. Dus niet alleen maar wat schreeuwen en een paar hekjes omver duwen (Geldermalsen), maar daadwerkelijk met de hooivorken op pad. En vooral: zorg dat je met genoeg mensen bent.quote:
Klopt zonder collectief lukt het nooit. Daarom ontstonden er ook vakbonden vroeger en er zijn aardig wat successen behaald met vakbonden.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:02 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Kan ik me wel iets bij voorstellen, maar richt dan een nieuwe vakbond op. Hoe je het ook wend of keert, alleen als de werknemers zich organiseren, samen een vuist maken, alleen DAN krijg je iets gedaan. Nu is het ieder voor zich en god voor ons allen. Het resultaat is bekend: zzp'ers worden tegen elkaar uitgespeeld en daardoor kapot geconcurreerd.
We kunnen leren van Egyptenaren.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:06 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Alleen als je bereid bent om ECHT geweld te gebruiken. Dus niet alleen maar wat schreeuwen en een paar hekjes omver duwen (Geldermalsen), maar daadwerkelijk met de hooivorken op pad. En vooral: zorg dat je met genoeg mensen bent.
Of Tunesiëquote:Op zondag 3 januari 2016 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We kunnen leren van Egyptenaren.
De ene zzp'er is de andere niet. En omdat die ene zzp'er toevallig wél goed verdient, is het niet alsof het probleem van die uitgebuite zzp'er niet bestaat.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt zonder collectief lukt het nooit. Daarom ontstonden er ook vakbonden vroeger en er zijn aardig wat successen behaald met vakbonden.
Over de ZZPers weet ik te weinig, behalve de ZZPers met wo-diplomas die meer dan genoeg verdienen (vragen ruim 150+ per uur) en krijgen dit ook.
Frankrijk?quote:Op zondag 3 januari 2016 20:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Of Tunesië
Ik ken geen enkele revolutie waarin het daarna beter is geworden.
De Franse?quote:Op zondag 3 januari 2016 20:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Of Tunesië
Ik ken geen enkele revolutie waarin het daarna beter is geworden.
Het verschil is wel dat het niet zo is dat afgestudeerde psychologen bij een sollicitatiegesprek komen en aanbieden het eventueel wel gratis te doen, maar dat ze bij sollicitaties voor basispsycholoog worden afgewezen onder het mom 'te weinig ervaring' terwijl ze wel hun stages hebben afgerond etcetera. En dan kun je beter ook nog op werkervaringsplekken solliciteren in plaats van een baantje bij de AH. Die werkervaringsplekken worden leuk verkocht, maar stiekem doen al die mensen inderdaad het gewone basispsychlogen takenpakket.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:15 schreef hottentot het volgende:
Stel je voor dat je werkgever bent, en er staan twee mensen voor je neus, beiden zijn geschikt.
Henkie vraagt 2500,- in de maand en onkostenvergoeding.
Pietje vraagt alleen onkostenvergoeding.
Mooi dat ik Henkie weer naar huis stuur waar hij een gat in zijn CV kan krijgen. Werknemers laten het als groep zijnde zelf gebeuren in die sectoren. Als Pietje en Henkie beiden 2500,- vragen dan hebben beiden evenveel kans op de baan, maar Pietje is bang voor een gat in zijn CV en wil het dus zelfs gratis doen.
Als de markt ooit zou veranderen dan staat Pietje sterker door zijn werkervaring en wil om te werken.
Ik zeg niet dat het een goede ontwikkeling is, maar het is een logisch gevolg van een enorm overschot aan mensen in sommige sectoren, andere sectoren zijn weer een werknemersmarkt waar de lonen flink stijgen en de secundaire voorwaarden steeds beter worden.
Doe voor de gein eens een peperdure piloten-opleiding. Mag je met een gigantische studieschuld, letterlijk voor nop (want je moet je vlieguren maken) voor zo'n prijsvechter gaan vliegen. Tja, ik snap het wel, waarom Ryan Air (om maar een dwarsstraat te noemen) zulke lage prijzen kan vragen en dan nóg lekker winst maakt! Het geld moet toch érgens vandaan komen.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:12 schreef Operc het volgende:
[..]
Het verschil is wel dat het niet zo is dat afgestudeerde psychologen bij een sollicitatiegesprek komen en aanbieden het eventueel wel gratis te doen, maar dat ze bij sollicitaties voor basispsycholoog worden afgewezen onder het mom 'te weinig ervaring' terwijl ze wel hun stages hebben afgerond etcetera. En dan kun je beter ook nog op werkervaringsplekken solliciteren in plaats van een baantje bij de AH. Die werkervaringsplekken worden leuk verkocht, maar stiekem doen al die mensen inderdaad het gewone basispsychlogen takenpakket.
(Misschien bedoelde je dat ook, maar het is dus niet zo dat alleen het arbeidsvoorwaardengesprek anders is ofzo.)
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)bp-tegen-loonakkoordquote:Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Als mensen massaal hun neus ophalen voor die 'werkervaringsplekken' voor nop, is het probleem vlug uit de wereld.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:12 schreef Operc het volgende:
[..]
Het verschil is wel dat het niet zo is dat afgestudeerde psychologen bij een sollicitatiegesprek komen en aanbieden het eventueel wel gratis te doen, maar dat ze bij sollicitaties voor basispsycholoog worden afgewezen onder het mom 'te weinig ervaring' terwijl ze wel hun stages hebben afgerond etcetera. En dan kun je beter ook nog op werkervaringsplekken solliciteren in plaats van een baantje bij de AH. Die werkervaringsplekken worden leuk verkocht, maar stiekem doen al die mensen inderdaad het gewone basispsychlogen takenpakket.
(Misschien bedoelde je dat ook, maar het is dus niet zo dat alleen het arbeidsvoorwaardengesprek anders is ofzo.)
Ze vinden het niet normaal, maar als individu heb je er weinig tegenin te brengen als je uiteindelijk als klinisch psycholoog wil werken.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:29 schreef Vijzel het volgende:
[..]
Als mensen massaal hun neus ophalen voor die 'werkervaringsplekken' voor nop, is het probleem vlug uit de wereld.
Het punt is dat mensen het blijkbaar normaal vinden om voor niks te werken.
Een deel word natuurlijk ook veroorzaakt doordat mensen volstrekt kansloze studies volgen.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:09 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik waarschuw al jaaaaaren voor studies die kansloos op de arbeidsmarkt zijn. Ik mis in de rijtje trouwens studies zoals de diverse varianten van economie, rechten, talen en praktisch alles wat op -logie eindigt.
In veel andere landen is het net zo bagger, die paar landen waar men echt aan de slag kan daar loopt al een legio Nederlanders rond, ik zou hier in Zwitserland geen verpleegtehuis of ziekenhuis weten waar geen Nederlanders werken.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:05 schreef slashdotter3 het volgende:
Vraag: kunnen die psychologen en orthopedagogen dan niet naar het buitenland gaan? Ze kunnen toch in heel de EU werken? En hun diploma is toch in heel de EU erkend?
Als individu word je genaait door je buurman die het wel gratis doet, uiteindelijk kiest men er dan voor om maar mee te doen met het systeem, waardoor je in feite de naaierij in stand houd.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:31 schreef Operc het volgende:
[..]
Ze vinden het niet normaal, maar als individu heb je er weinig tegenin te brengen als je uiteindelijk als klinisch psycholoog wil werken.
Een goed systeem lijkt mij dat hoe meer vraag er vanuit de maatschappij naar een richting is hoe meer de overheid vergoed van de studie, wie een hobbystudie wil gaan doen waar de maatschappij niets aan heeft die betaald dat zelf maar. Met al die pretstudies van tegenwoordig word er een generatie afgeleverd van wie een groot lekker heeft kunnen studeren wat ze willen, maar werk zullen velen er nooit in vinden weggegooide tijd en het kost de maatschappij een hoop geld.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:33 schreef Spanky78 het volgende:
Los daarvan moeten we toch eens denken aan het werken met beurzen voor diverse studies zoals algemene culturele wetenschappen. Oftewel: je mag het wel gaan doen, maar niet gesubsidieerd.
Idd. Waarom kunnen bestuurders hun taak niet vrijwillig doen of tegen een onkostenvergoeding?quote:Op zondag 3 januari 2016 19:34 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Er zijn wel voordelen. HEEL ERG VEEL voordelen zelfs. Voor de werkgevers namelijk. Je weet wel, de bestuurders die daarmee nog meer uit de ruif kunnen graaien.
Die hebben geen last van medesollicitanten die het wel even gratis doen.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd. Waarom kunnen bestuurders hun taak niet vrijwillig doen of tegen een onkostenvergoeding?
Klopt inderdaad.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:24 schreef hottentot het volgende:
[..]
Als individu word je genaait door je buurman die het wel gratis doet, uiteindelijk kiest men er dan voor om maar mee te doen met het systeem, waardoor je in feite de naaierij in stand houd.
Als die buurman de enige was die dit deed dan zou je hem zelfs de benen breken, nu is het te grootschalig en voor die buurman wel een andere gratis kracht.quote:
Héél vaak is zijn de vrijwilligers ook familie van de oudjes die daar wonenquote:Op zondag 3 januari 2016 19:30 schreef MMXMMX het volgende:
Het verpleeg tehuis hier heeft al meer vrijwilligers dan vaste krachten in dienst![]()
Als de vrijwilligers massaal ophouden dan hebben ze een groot probleem.
En weet je wat het ergste is ? Ze worden ook nog eens als mindere krachten behandeld dan de vaste werknemers .
Ik snap echt niet waarom mensen massaal voor niks gaan werken en zo een betaalde baan bezet houden![]()
Maar goed die oude generatie sterft al langzaam uit en ik zie de jongeren van nu nog niet zo maar gratis werken.
Nee. Nee. Nee.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Iemand die dingen wil leren zonder studie of op vrijwillige basis heeft toch ook recht op een kans?quote:Op zondag 3 januari 2016 21:33 schreef Spanky78 het volgende:
Het is echt wel een probleem aan het worden. Het is oneerlijke concurrentie en verdringing. Je ziet het met ZZP-ers, stageplaatsen, vrijwilligers.
De enige manier om er een einde aan te maken is om stages alleen toe te staan als ze direct gekoppeld zijn aan een studie, iets met geaccrediteerde papiertjes enzo. Voor de vrijwilligers heb ik niet echt een idee...Al he ik wel het idee dat dit eerder wat meer verzorgende taken zijn etc. Waar dan teveel op bezuinigd wordt iv het als extra te zien... helaas.
Los daarvan moeten we toch eens denken aan het werken met beurzen voor diverse studies zoals algemene culturele wetenschappen. Oftewel: je mag het wel gaan doen, maar niet gesubsidieerd.
In welke branche ben je werkzaam?quote:Op zondag 3 januari 2016 20:44 schreef Vallon het volgende:
Keer op keer zie je dezelfde trend terugkomen. De eerder genoemde race naar de bodem (en daar onder). De winsttoren en/of piramide-spel is al aardig aan het wankelen.
Niet dat ik dat wil noch hoop want het is voor niemand goed dat een systeem wordt uitgehold.
Ik ben zelf ook ZZP'er en weiger (kan dat ook) om mijzelf te laten uitkleden.
ICT , ik doe ingewikkelde dingen met DataCenters en Opslag.quote:
Dan kan je inderdaad meer eisen stellen dan wanneer je in de alfa-hoek zit.quote:Op maandag 4 januari 2016 02:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
ICT , ik doe ingewikkelde dingen met DataCenters en Opslag.
Dat klopt wat ik mij bewust benquote:Op maandag 4 januari 2016 02:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dan kan je inderdaad meer eisen stellen dan wanneer je in de alfa-hoek zit.
Je doet niet mee aan bidprocessen? Waarbij er dus geboden wordt op je diensten en je door concurrenten een mindere prijs moet accepteren?quote:Op maandag 4 januari 2016 02:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat klopt wat ik mij bewust ben
Ik vind het een schandaal hoe er met menselijk waarde als kapitaal wordt omgesprongen.
Voor psychologen is het terrein van de gemiddelde op "winstbejagte" (IT) ondernemer, best interessant .... de vraag is wil je je huid en ook je ziel verkopen voor je streken.
Ik word regelmatig gevraagd om mee te doen aan bidprocessen, waar ik dus geen tijd (meer) insteek. Heb een bloedhekel aan dealhunters, tellme's en al helemaal aan IOU organisaties.
Ik heb tal van "collega's" die dat ook vinden maar door allerlei begrijpelijke omstandigheden, gedwongen zijn mee te doen in de Top2Bottom. Het gebrek aan eenheid, gebrek aan moraliteit is het probleem van woekering met het "excuus" daar kan je je zelf toch voor kiezen.....
Net andersomquote:Op maandag 4 januari 2016 03:07 schreef luxerobots het volgende:
Waarbij er dus geboden wordt op je diensten
De oplossing is natuurlijk heel simpel, werkervaringsplekken verbieden, of, minimaal het minimumloon ervoor laten betalen.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:29 schreef Vijzel het volgende:
[..]
Als mensen massaal hun neus ophalen voor die 'werkervaringsplekken' voor nop, is het probleem vlug uit de wereld.
Het punt is dat mensen het blijkbaar normaal vinden om voor niks te werken.
Yep en ja , dat kost geld maar je kunt en ik wil niet onder de faire prijs werken.quote:Op maandag 4 januari 2016 03:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je doet niet mee aan bidprocessen? Waarbij er dus geboden wordt op je diensten en je door concurrenten een mindere prijs moet accepteren?
Ik had het zelf niet beter kunnen zeggen!quote:Op maandag 4 januari 2016 06:25 schreef Lunatiek het volgende:
Het is moderne slavernij waar de overheid aan meewerkt. Wie weigert voor niks te gaan werken, komt in de bijstand en wordt alsnog gedwongen vrijwilligerswerk te doen.
Stageplaatsen zouden alleen via een onderwijsinstelling aangeboden mogen worden, met controle vanuit de onderwijsinstelling op een kwalitatief goede stage met voldoende begeleiding, tijd voor het maken van een stageverslag en zo. Stagaires kunnen een onkostenvegoeding krijgen, hun inkomen is dan nog altijd hun stufi.
Bedrijven zouden meer gestimuleerd moeten worden om werknemers en hipo's een relevante studiebeurs te geven. Dat je dan bij je afstuderen gewoon (weer) aan de slag kunt bij dat bedrijf. Zie het als via je HR outsourcen van opleidingen en trainingen.
Vrijwiligerswerk moet afgeschaft worden bij door de overheid gesubsidieerde bedrijven (o.a. zorg, onderwijs) en bij op winst gerichte bedrijven. Iedereen die daar werkt moet recht op mininumloon hebben. Werken met behoud van bijstand moet ook afgeschaft worden.
Ja, arbeid is duur, maar een werknemer wordt ook flink op kosten gejaagd in Nederland door o.a. extreem hoge woonlasten (veel te weinig sociale woningbouw), belachelijk hoge belastingen (o.a. brandstof), studieschulden, zorgpremies etc. waar buitenlanders (zoals Polen) veel minder kosten/lasten hebben, dus ook een lager loon kunnen vragen, hier of via outsourcing in eigen land.
Door de kosten hier hoog te houden, is het makkelijker de bevolking te dwingen in de pas te lopen. Moderne slavernij.
Een slechte vraag/aanbodverhouding (voor de afgestudeerden) in combinatie met bezuinigingen. Ik weet een heel klein beetje hoe moeilijk het is om in die sector een baan te krijgen aangezien ik een paar mensen ken die zijn afgestudeerd in pscychologie, het is niet ongebruikelijk dat je bijvoorbeeld als afgestudeerde psycholoog het uitvoerende werk doet wat in principe is bedoeld voor mensen die een opleiding zoals verpleegkunde of maatschappelijk werk hebben gevolgd.quote:Op zondag 3 januari 2016 17:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Typisch Nederland weer. Je studeert af met een dure studie en daar denken werkgevers/overheid goed gebruik van te kunnen maken door je zo goedkoop mogelijk in te zetten tegen een hongerloontje en belabberde arbeidsvoorwaarden.Vervolgens verwachten ze dat je een schaap met 36 poten bent.
Om nog maar even te zwijgen over dat je mag hopen na een jaar niet meteen ontslagen wordt.
Ik ben het met je eens, ik zie het voorlopig niet gebeuren aangezien het neoliberalisme nog steeds regeert in Den Haag. Ik denk wel dat de eerste scheurtjes in het neoliberalisme zijn gekomen maar het zal nog lang duren voordat de politiek ervan is gereinig.quote:Op maandag 4 januari 2016 06:25 schreef Lunatiek het volgende:
Het is moderne slavernij waar de overheid aan meewerkt. Wie weigert voor niks te gaan werken, komt in de bijstand en wordt alsnog gedwongen vrijwilligerswerk te doen.
Stageplaatsen zouden alleen via een onderwijsinstelling aangeboden mogen worden, met controle vanuit de onderwijsinstelling op een kwalitatief goede stage met voldoende begeleiding, tijd voor het maken van een stageverslag en zo. Stagaires kunnen een onkostenvegoeding krijgen, hun inkomen is dan nog altijd hun stufi.
Bedrijven zouden meer gestimuleerd moeten worden om werknemers en hipo's een relevante studiebeurs te geven. Dat je dan bij je afstuderen gewoon (weer) aan de slag kunt bij dat bedrijf. Zie het als via je HR outsourcen van opleidingen en trainingen.
Vrijwiligerswerk moet afgeschaft worden bij door de overheid gesubsidieerde bedrijven (o.a. zorg, onderwijs) en bij op winst gerichte bedrijven. Iedereen die daar werkt moet recht op mininumloon hebben. Werken met behoud van bijstand moet ook afgeschaft worden.
Ja, arbeid is duur, maar een werknemer wordt ook flink op kosten gejaagd in Nederland door o.a. extreem hoge woonlasten (veel te weinig sociale woningbouw), belachelijk hoge belastingen (o.a. brandstof), studieschulden, zorgpremies etc. waar buitenlanders (zoals Polen) veel minder kosten/lasten hebben, dus ook een lager loon kunnen vragen, hier of via outsourcing in eigen land.
Door de kosten hier hoog te houden, is het makkelijker de bevolking te dwingen in de pas te lopen. Moderne slavernij.
Inderdaad raar. Als vakbond wil je als het goed is het beste voor je leden. En dat is, kort door de bocht, 99/100 keer dat er meer banen beschikbaar zijn dan er gevuld kunnen worden en dat de werknemers dus relatief hoge eisen kunnen stellen.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:50 schreef Wintar het volgende:
[..]
Vakbonden anno 2015
Die zitten er alleen om zichzelf baantjes te geven, en zich politiek te manifesteren.
Zo riep FNV op om te gaan betogen onder het mom "vluchtelingen welkom". Prima als dat de mening is van individuele vakbondsleden, maar het is een beetje raar om onder de vlag van een vakbond vluchtelingen welkom te gaan heten. Laat ze eerst maar eens wat meer doen tegen het afbraakbeleid van de laatste jaren, alvorens ze zich met andere politieke zaken bezig gaan houden.
Zoals hbo eisen voor de functie kassamiep.quote:Op maandag 4 januari 2016 16:36 schreef H.FR het volgende:
[..]
Inderdaad raar. Als vakbond wil je als het goed is het beste voor je leden. En dat is, kort door de bocht, 99/100 keer dat er meer banen beschikbaar zijn dan er gevuld kunnen worden en dat de werknemers dus relatief hoge eisen kunnen stellen.
Zeker, iedereen mag van mij doen wat hij/zij wil wat dat betreft (niet dat ik veel te zeggen heb maargoed). Het probleem vind ik wel als dit gewoon werk verdringt. Met name als het gaat om mensen die op andere manier inkomen krijgen (bijvoorbeeld pensionado's). In feite dus AOW-gesubsidieerde vervangers van gewone werknemers.quote:Op maandag 4 januari 2016 01:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Iemand die dingen wil leren zonder studie of op vrijwillige basis heeft toch ook recht op een kans?
[..]
In welke branche ben je werkzaam?
Wat wil je als straks het grootste deel van de jeugd een hbo op zak heeft.quote:Op maandag 4 januari 2016 21:41 schreef HSG het volgende:
[..]
Zoals hbo eisen voor de functie kassamiep.
Nee. Dat kan radicaler.quote:Op maandag 4 januari 2016 22:00 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Het probleem dat ik wil benoemen is niet kansen voor mensen met andere opleidingen, maar is wel dat men massaal gesubsidieerd modestudies gaat doen, terwijl er vraag is naar andere beroepen. Ik zou zeggen: prima om te doen wat je wilt, maar dan met een beperkte beurs. Of andersom; houd stufi-teruggave in stand voor studies waar vraag naar is.
Ik vind het enorme verspilling van talent, al die commercieel economen zonder werk. Er wordt hier vrijwel altijd schamper gedaan over niet-universitair geschoolden, maar ook op mbo en hbo niveau worden er heel veel mensen eigenlijk verkeerd opgeleid.
En het hoeft van mij dan niet eens zo snel. Laat mensen maar een jaartje langer studeren, ze moeten tenslotte ook tot hun 71e werken. Ik zou zeggen dat we daar beter in kunnen investeren dan in belastingvoordeeltjes voor multinationals die voor een halve cent ergens anders heengaan.
Sterker nog, als je als stagiair hetzelfde werk kunt doen als iemand met jaren aan werkervaring, dan kun je je afvragen of reguliere werknemers in dat vakgebied niet overbetaald worden. Zou het echt zo zijn dat ze dezelfde kwaliteit afleveren?quote:Op zondag 3 januari 2016 19:15 schreef hottentot het volgende:
Stel je voor dat je werkgever bent, en er staan twee mensen voor je neus, beiden zijn geschikt.
Henkie vraagt 2500,- in de maand en onkostenvergoeding.
Pietje vraagt alleen onkostenvergoeding.
Mooi dat ik Henkie weer naar huis stuur waar hij een gat in zijn CV kan krijgen. Werknemers laten het als groep zijnde zelf gebeuren in die sectoren. Als Pietje en Henkie beiden 2500,- vragen dan hebben beiden evenveel kans op de baan, maar Pietje is bang voor een gat in zijn CV en wil het dus zelfs gratis doen.
Als de markt ooit zou veranderen dan staat Pietje sterker door zijn werkervaring en wil om te werken.
Ik zeg niet dat het een goede ontwikkeling is, maar het is een logisch gevolg van een enorm overschot aan mensen in sommige sectoren, andere sectoren zijn weer een werknemersmarkt waar de lonen flink stijgen en de secundaire voorwaarden steeds beter worden.
Je vergist je. Bedrijven gebruiken nu het woord stagair waar twintig jaar terug trainee werd gebruikt en nog langer geleden junior medewerker.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 05:27 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Sterker nog, als je als stagiair hetzelfde werk kunt doen als iemand met jaren aan werkervaring, dan kun je je afvragen of reguliere werknemers in dat vakgebied niet overbetaald worden. Zou het echt zo zijn dat ze dezelfde kwaliteit afleveren?
Tijdens mijn eigen stages, in de vorige eeuw, deden wij stagiaires ook wel werk dat door reguliere werknemers kon worden gedaan, maar de kwaliteit van het werk was niet om over naar huis te schrijven. Het kost gewoon jaren om het werk echt goed te doen, en het is dan meer dan logisch dat reguliere werknemers beter worden betaald.
Maar ook de overheid en het UWV met sollicitatieplicht en kortingen op uitkeringen/bijstand als je zo'n baan niet aanneemt.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 06:36 schreef Lyrebird het volgende:
Dan gaat het dus niet om reguliere stagiares, maar over mensen die zich laten onderbetalen en die de markt verzieken. Daar hebben zowel de werkgever als de werknemer een rol in.
Prima geschreven.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 05:00 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee. Dat kan radicaler.
In verschillende buitenlanden gaan mensen na hun middelbareschool gewoon werken. Als ze voldoende werkervaring hebben, groeien ze door, door (al dan niet part-time) te gaan studeren in een richting die bij hun ervaring en loopbaan past. Ze specialiseren zich dus, met een grote kans op terugkeer bij hun werkgever, die ook een deel van de studie(onkosten) zal vergoeden, omdat hij een beter opgeleide en al volledig ingewerkte, loyale werknemer terugkrijgt. Vanzelfsprekend gaat het dan om nuttige studies waar zowel de student als het bedrijf iets aan heeft.
Je ziet dus meer mid career in de collegebanken, wat voor de universiteiten en hogescholen interessant is vanwege de banden met het bedrijfsleven (subsidiëring en facilitering onderzoek).
Toevallig is een studerende dertiger ook handiger bij de gezinsplanning: jonge kinderen combineren met een studie gaat soepeler dan met een baan (zeker in landen waar universiteiten gratis kinderopvang bieden) en doordat je mid career bent, heb je al een normaal huis met alles erop en eraan plus wat spaargeld voor tijdens de studie, zodat je geen (grote) studieschuld opbouwt. Een werkende partner kan je financieel ondersteunen.
Doordat het collegegeld in het buitenland laag is of niet bestaat, gaan end career en pensionados ook studeren, die kunnen door spaargeld, een hypotheekvrij huis en al zelfstandige kinderen doen wat ze zelf leuk vinden en zo nog bijdragen aan allerhande onderzoek waarvan het praktische nut niet direct duidelijk is. Met hun ervaring in het bedrijfsleven zijn ze voor opleidingen heel veel waard, bijvoorbeeld als hoogleraar of postdoc.
Het grote probleem in Nederland is dat de stufi alleen voor jongeren beschikbaar is, waardoor je de belangrijkste keuze in je werkzame leven moet maken op het punt dat je nog helemaal geen serieuze werkervaring hebt.
Dat, en het belachelijk hoge collegegeld, werken "domme" studiekeuzes in de hand, want als je nog niet weet waar je talent als werknemer of ondernemer ligt, kies je iets veiligs (rechten, economie), iets leuks (taal, geschiedenis, communicatie) of iets nobels (om mensen te helpen, zoals geneeskunde of psychologie). Met teveel gediplomeerde concurrenten op de arbeidsmarkt als gevolg, dus geen schaarste, dus lage lonen.
Ik ben het hier volmondig mee eens. Verder zouden we misschien toch eens aan meer toelatingsbeperkingen moeten denken voor alle opleidingen, of richtingen binnen opleidingen, waarbij er veel meer mensen afstuderen dan dat gewenst is. Zolang je ervoor zorgt dat voor al die opleidingen zo'n toelatingsbeperking geldt heb je geen probleem met communicerende vaten.quote:Op maandag 4 januari 2016 22:00 schreef Spanky78 het volgende:
En het hoeft van mij dan niet eens zo snel. Laat mensen maar een jaartje langer studeren, ze moeten tenslotte ook tot hun 71e werken. Ik zou zeggen dat we daar beter in kunnen investeren dan in belastingvoordeeltjes voor multinationals die voor een halve cent ergens anders heengaan.
Het afschaffen van het collegegeld en dit verrekenen met de stufi heb ik hier ook al vaak voorgesteld, het zou in ieder geval het studeren gemakkelijker maken voor mensen die wat ouder zijn en dat kan alleen maar positieve effecten hebben.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 05:00 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee. Dat kan radicaler.
In verschillende buitenlanden gaan mensen na hun middelbareschool gewoon werken. Als ze voldoende werkervaring hebben, groeien ze door, door (al dan niet part-time) te gaan studeren in een richting die bij hun ervaring en loopbaan past. Ze specialiseren zich dus, met een grote kans op terugkeer bij hun werkgever, die ook een deel van de studie(onkosten) zal vergoeden, omdat hij een beter opgeleide en al volledig ingewerkte, loyale werknemer terugkrijgt. Vanzelfsprekend gaat het dan om nuttige studies waar zowel de student als het bedrijf iets aan heeft.
Je ziet dus meer mid career in de collegebanken, wat voor de universiteiten en hogescholen interessant is vanwege de banden met het bedrijfsleven (subsidiëring en facilitering onderzoek).
Toevallig is een studerende dertiger ook handiger bij de gezinsplanning: jonge kinderen combineren met een studie gaat soepeler dan met een baan (zeker in landen waar universiteiten gratis kinderopvang bieden) en doordat je mid career bent, heb je al een normaal huis met alles erop en eraan plus wat spaargeld voor tijdens de studie, zodat je geen (grote) studieschuld opbouwt. Een werkende partner kan je financieel ondersteunen.
Doordat het collegegeld in het buitenland laag is of niet bestaat, gaan end career en pensionados ook studeren, die kunnen door spaargeld, een hypotheekvrij huis en al zelfstandige kinderen doen wat ze zelf leuk vinden en zo nog bijdragen aan allerhande onderzoek waarvan het praktische nut niet direct duidelijk is. Met hun ervaring in het bedrijfsleven zijn ze voor opleidingen heel veel waard, bijvoorbeeld als hoogleraar of postdoc.
Het grote probleem in Nederland is dat de stufi alleen voor jongeren beschikbaar is, waardoor je de belangrijkste keuze in je werkzame leven moet maken op het punt dat je nog helemaal geen serieuze werkervaring hebt.
Dat, en het belachelijk hoge collegegeld, werken "domme" studiekeuzes in de hand, want als je nog niet weet waar je talent als werknemer of ondernemer ligt, kies je iets veiligs (rechten, economie), iets leuks (taal, geschiedenis, communicatie) of iets nobels (om mensen te helpen, zoals geneeskunde of psychologie). Met teveel gediplomeerde concurrenten op de arbeidsmarkt als gevolg, dus geen schaarste, dus lage lonen.
Jij hebt dan ook in het land met de minst betrouwbare overheid van de 'westerse' wereld gewoond.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 08:04 schreef Lyrebird het volgende:
Hehe, ja, die overheid kun je natuurlijk sowieso niet vertrouwen. Dat hoef je niet aan mij uit te leggen.
Mee eens het is arbeidsverdringing. De overheid doet hier overigens volop aan mee door te weinig te betalen voor dit soort functies.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:30 schreef MMXMMX het volgende:
Het verpleeg tehuis hier heeft al meer vrijwilligers dan vaste krachten in dienst![]()
Als de vrijwilligers massaal ophouden dan hebben ze een groot probleem.
En weet je wat het ergste is ? Ze worden ook nog eens als mindere krachten behandeld dan de vaste werknemers .
Ik snap echt niet waarom mensen massaal voor niks gaan werken en zo een betaalde baan bezet houden![]()
Maar goed die oude generatie sterft al langzaam uit en ik zie de jongeren van nu nog niet zo maar gratis werken.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 4 januari 2016 06:25 schreef Lunatiek het volgende:
Het is moderne slavernij waar de overheid aan meewerkt. Wie weigert voor niks te gaan werken, komt in de bijstand en wordt alsnog gedwongen vrijwilligerswerk te doen.
Stageplaatsen zouden alleen via een onderwijsinstelling aangeboden mogen worden, met controle vanuit de onderwijsinstelling op een kwalitatief goede stage met voldoende begeleiding, tijd voor het maken van een stageverslag en zo. Stagaires kunnen een onkostenvegoeding krijgen, hun inkomen is dan nog altijd hun stufi.
Bedrijven zouden meer gestimuleerd moeten worden om werknemers en hipo's een relevante studiebeurs te geven. Dat je dan bij je afstuderen gewoon (weer) aan de slag kunt bij dat bedrijf. Zie het als via je HR outsourcen van opleidingen en trainingen.
Vrijwiligerswerk moet afgeschaft worden bij door de overheid gesubsidieerde bedrijven (o.a. zorg, onderwijs) en bij op winst gerichte bedrijven. Iedereen die daar werkt moet recht op mininumloon hebben. Werken met behoud van bijstand moet ook afgeschaft worden.
Ja, arbeid is duur, maar een werknemer wordt ook flink op kosten gejaagd in Nederland door o.a. extreem hoge woonlasten (veel te weinig sociale woningbouw), belachelijk hoge belastingen (o.a. brandstof), studieschulden, zorgpremies etc. waar buitenlanders (zoals Polen) veel minder kosten/lasten hebben, dus ook een lager loon kunnen vragen, hier of via outsourcing in eigen land.
Door de kosten hier hoog te houden, is het makkelijker de bevolking te dwingen in de pas te lopen. Moderne slavernij.
Voor studies waar tekorten aan geschoolden van zijn kun je het collegegeld afschaffen en een beurs geven. Voor ongewenste pretstudies kun je gen beurs geven.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het afschaffen van het collegegeld en dit verrekenen met de stufi heb ik hier ook al vaak voorgesteld, het zou in ieder geval het studeren gemakkelijker maken voor mensen die wat ouder zijn en dat kan alleen maar positieve effecten hebben.
Ze zijn ook helemaal niet geinteresseerd in capaciteiten. Er is al zo'n beetje 20 jaar kamerbrede consensus dat de overheid een groot werving en selectiebureau voor de eerste werkgever van een jongere moet organiseren, uitsluitend in het belang van die eerste werkgevers, en dat noemen we dan onderwijs. Daarom lopen ze ook te hoop tegen de zesjescultuur, want als die zes iets voorstelt qua niveau, draait de diplomafabriek onvoldoende productie, en als de goede studenten ook zesjes halen omdat ze geen zin hebben om uit te blinken in middelmatigheid dan is er niks om op te selecteren.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 11:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Prima geschreven.
Zo ging het in de jarten 70-80. Maar nu krijgen mensen zelden nog vaste contracten aangeboden. Dit heeft tot gevolg dat werkgevers niet meer invresteren in hun personeel. Mijn partner heeft een vast contract in de zorg en kreeg een studie aangeboden gericht op het vakgebied. Alle die daar met tijdelijke contracten werken krijgen dat niet aangeboden.
Dan heb je als oudere nog een prolbeem wanneer je je moet omscholen. Je hebt geen recht op een stufie. Zelfs je pensioen mag je niet aanspreken om te studeren al heb je al 30 jaar pensioen opgebouwd. Dat is ook mijn grootste probleem met een club als D66/VVD die roept om te blijven investeren in je capaciteiten maar je wel de middelen niet geeft om dat mogelijk te maken.
En de studenten natuurlijk die kiezen voor een studie waar weinig positief vooruitzicht is voor een baan. De werkgevers hebben geen geld voor iemand in loondienst, maar als iemand voor een habbekrats wil komen maken ze natuurlijk wel plek.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 06:36 schreef Lyrebird het volgende:
Dan gaat het dus niet om reguliere stagiares, maar over mensen die zich laten onderbetalen en die de markt verzieken. Daar hebben zowel de werkgever als de werknemer een rol in.
Dit dus inderdaad, het allang bekend dat je met studies als psychologie, pedagogische wetenschappen en sociologie matige baankansen hebt, dan kun je nog beter de reststudie rechtsgeleerdheid kiezen. Maar goed, je hebt wel snel een universitaire graad, het niveau is HBO+ en voor veel simpele vakken krijg je 6 ECTS terwijl je voor een soortgelijk vak bij een exacte studie 3 ECTS krijgt en wellicht anderhalf keer zoveel tijd kwijt bent. Ik noem het gerechtigheid.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 20:37 schreef Boze_Appel het volgende:
Rot voor die mensen, maar dan moeten ze ook gewoon een beetje nadenken voor ze een gare studie als psychologie aangaan.
Je zou natuurlijk ook de wetgeving dusdanig kunnen aanpassen dat het misbruik maken van stagiaires en het stagiairestatuut onmogelijk wordt. Voor mensen die een allergisch zijn voor regulering: de werkgevers hebben het er zelf naar gemaakt dat dat nodig is.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 20:37 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En de studenten natuurlijk die kiezen voor een studie waar weinig positief vooruitzicht is voor een baan. De werkgevers hebben geen geld voor iemand in loondienst, maar als iemand voor een habbekrats wil komen maken ze natuurlijk wel plek.
Het is natuurlijk nogal naief om maar te denken dat je altijd met elke studie in elk vakgebied zomaar een baan kan krijgen die bij je studie zou passen. Rot voor die mensen, maar dan moeten ze ook gewoon een beetje nadenken voor ze een gare studie als psychologie aangaan.
Als je dat zou doorvoeren krijg je dus dat ze helemaal geen werkervaring op hun CV kunnen zetten en bij de HEMA achter de kassa gaan zitten.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 22:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je zou natuurlijk ook de wetgeving dusdanig kunnen aanpassen dat het misbruik maken van stagiaires en het stagiairestatuut onmogelijk wordt. Voor mensen die een allergisch zijn voor regulering: de werkgevers hebben het er zelf naar gemaakt dat dat nodig is.
Ik zei A, jij interpreteerde B. Misbruik voorkomen van het stagiairestatuut is niet hetzelfde als het stagiairestatuut afschaffen, er zijn genoeg mogelijkheden om ervoor te zorgen dat je wel nog stagiaire kan zijn als je een opleidign volgt en de stage volledig in functie staat van die opleiding terwijl het statuut niet misbruikt kan worden om gratis arbeidskrachten te krijgen.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 22:37 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als je dat zou doorvoeren krijg je dus dat ze helemaal geen werkervaring op hun CV kunnen zetten en bij de HEMA achter de kassa gaan zitten.
Je kan toch gewoon thuis blijven wonen?quote:Op dinsdag 5 januari 2016 22:18 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als deze werkkrachten alleen onkostenvergoeding krijgen, vraag ik mij af of dit aangevuld wordt door de bijstand.
Hoe anders moeten deze burgers dan rondkomen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |