abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158792482
quote:
Afgestudeerde psychologen en orthopedagogen zouden massaal worden ingezet voor stages en werkervaringsplekken. Het merendeel voelt zich gedwongen om alleen een onkostenvergoeding te accepteren.

Vanwege een gebrek aan banen denken veel afgestudeerden dat ze alleen zo aan een baan kunnen komen, blijkt zondag uit een enquête van het onderzoeksprogramma De Monitor.

Het programma wijdt zondag een uitzending aan de resultaten van een onderzoek onder starters in de geestelijke gezondheidszorg (ggz).

"Ik werkte een jaar voor een studiekrediet en een cadeaubontegoed van 12,50 euro per maand", zegt de 33-jarige orthopedagoge Sara den Hartog in de uitzending. Ze was aan het werk voor de ggz-instelling De Bascule. "Je hoopt zo een voet tussen de deur te krijgen", aldus Den Hartog.

Volgens de programmamakers voldoen de instellingen niet aan de wettelijke randvoorwaarden als zij dergelijke werkervaringsplekken aanbieden. Zo'n plek is eigenlijk bedoeld als boventallige functie waarbij een leerdoel centraal moet staan. Maar een meerderheid van de respondenten zegt dat de taken niet afwijken van het werk dat betaalde collega's doen.
Uitgebuit

Van de ondervraagden die na hun studie noodgedwongen nog een werkervaringsplek of stage hebben aangenomen, voelt driekwart zich uitgebuit.

De onderzoeksresultaten bevestigen de signalen van de 130 tipgevers van het programma. Bijna 70 procent van deze meldingen zijn afkomstig van afgestudeerde psychologen en orthopedagogen.

De meeste klachten gingen over de ggz-instelling De Bascule, die actief is in Amsterdam en omstreken. De instelling laat afgestudeerden op een werkervaringsplek taken uitvoeren die erg lijken op die van betaalde medewerkers.
Inspectie

PvdA-Kamerlid John Kerstens en vakbond FNV Jong vinden dat de Inspectie SZW meer moet letten op dergelijke situaties. Volgens Kerstens zijn starters op de arbeidsmarkt zo bang om hun eigen glazen in te gooien, dat ze geen klacht durven in te dienen.

Het onderzoek onder starters in de geestelijke gezondheidszorg (ggz) is samen met de beroepsverenigingen voor psychologen (NIP) en orthopedagogen (NVO) opgezet. De organisaties herkennen zich in het beeld.
Bron.

Typisch Nederland weer. Je studeert af met een dure studie en daar denken werkgevers/overheid goed gebruik van te kunnen maken door je zo goedkoop mogelijk in te zetten tegen een hongerloontje en belabberde arbeidsvoorwaarden. :') Vervolgens verwachten ze dat je een schaap met 36 poten bent.

Om nog maar even te zwijgen over dat je mag hopen na een jaar niet meteen ontslagen wordt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_158792709
Het wordt tijd dat directeuren en bestuur van dit soort instellingen ook volgens dezelfde arbeidsvoorwaarden gaat werken. Maar dan hoor je: Ja we moeten deze directeur wel een salaris van 3 ton geven + bonus+ pensioen en ontslagregeling, anders krijgen we geen kandidaten van voldoende kwaliteit 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158793765
Volgens mij gebeurd dit in meer branches.... Zonder werkervaring ben je niet intressant.
pi_158794364
Belachelijk ja. Steeds meer FTE wordt vervangen door "stagiaires".

Zeer kwalijk. Nog even en de vakken in de supermarkt worden ook gevuld door "stagiaires". :')
pi_158795161
Stel je voor dat je werkgever bent, en er staan twee mensen voor je neus, beiden zijn geschikt.

Henkie vraagt 2500,- in de maand en onkostenvergoeding.
Pietje vraagt alleen onkostenvergoeding.

Mooi dat ik Henkie weer naar huis stuur waar hij een gat in zijn CV kan krijgen. Werknemers laten het als groep zijnde zelf gebeuren in die sectoren. Als Pietje en Henkie beiden 2500,- vragen dan hebben beiden evenveel kans op de baan, maar Pietje is bang voor een gat in zijn CV en wil het dus zelfs gratis doen.

Als de markt ooit zou veranderen dan staat Pietje sterker door zijn werkervaring en wil om te werken.

Ik zeg niet dat het een goede ontwikkeling is, maar het is een logisch gevolg van een enorm overschot aan mensen in sommige sectoren, andere sectoren zijn weer een werknemersmarkt waar de lonen flink stijgen en de secundaire voorwaarden steeds beter worden.

[ Bericht 22% gewijzigd door hottentot op 03-01-2016 19:25:25 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 3 januari 2016 @ 19:17:19 #6
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_158795228
De "race to the bottom" is natuurlijk al een paar jaar bezig. Dit is één van de tekenen daarvan.
pi_158795416
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:17 schreef Revolution-NL het volgende:
De "race to the bottom" is natuurlijk al een paar jaar bezig. Dit is één van de tekenen daarvan.
Die kent alleen verliezers, aan alle kanten. Er zijn totaal geen voordelen hieraan voor niemand.
Maar op een gegeven moment ziet men wel het licht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158795739
Het verpleeg tehuis hier heeft al meer vrijwilligers dan vaste krachten in dienst 8)7

Als de vrijwilligers massaal ophouden dan hebben ze een groot probleem.
En weet je wat het ergste is ? Ze worden ook nog eens als mindere krachten behandeld dan de vaste werknemers .

Ik snap echt niet waarom mensen massaal voor niks gaan werken en zo een betaalde baan bezet houden ;(

Maar goed die oude generatie sterft al langzaam uit en ik zie de jongeren van nu nog niet zo maar gratis werken.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_158795784
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:30 schreef MMXMMX het volgende:
Ik snap echt niet waarom mensen massaal voor niks gaan werken en zo een betaalde baan bezet houden ;(
Ze houden geen betaalde baan bezet want de werkgever zal niemand betalen voor dat werk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158795837
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ze houden geen betaalde baan bezet want de werkgever zal niemand betalen voor dat werk.
Waarom niet ?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_158795869
Van de ondervraagden die na hun studie noodgedwongen nog een werkervaringsplek of stage hebben aangenomen, voelt driekwart zich uitgebuit.

Heel herkenbaar. Is namelijk al jaren de praktijk in het MBO. Wat nieuw is, is dat het nu ook voor HBO/universiteit gaat gelden. Niet verwonderlijk dat het begint met psychologie/orthopedagogie, maar let op, met een paar jaar werkt het ook zo met economie, rechten, bedrijfskunde etc....

Oh enne....natúúrlijk ligt het aan de studenten/afgestudeerden zélf, nooit aan de werkgevers of de politiek (die het beleid maken). Want je weet toch, succes is een keuze, werkloos = lui en als je maar ambitie hebt en hard werkt, dan krijg je vanzelf succes aldus de neoliberale mantra.

Dankjewel zeggen al die nieuwe studenten, die door de VVD-D66-GL-PvdA worden opgescheept met een hoge studieschuld, "die je immers zó hebt afgelost, want je verdient immers veel meer". Althans dat was de lulsmoes waarmee dat leenstelsel is ingevoerd.
pi_158795874
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:31 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Waarom niet ?
Omdat volgens de werkgever daar het geld ern iet voor is. ALs de vrijwilliger weggaat dan zoeken ze weer een nieuwe vrijwilliger. Als die niet gevonden wordt, dan gebeurt dat werk gewoon niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158795967
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die kent alleen verliezers, aan alle kanten. Er zijn totaal geen voordelen hieraan voor niemand.
Maar op een gegeven moment ziet men wel het licht.
Er zijn wel voordelen. HEEL ERG VEEL voordelen zelfs. Voor de werkgevers namelijk. Je weet wel, de bestuurders die daarmee nog meer uit de ruif kunnen graaien.
pi_158795993
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:34 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Er zijn wel voordelen. HEEL ERG VEEL voordelen zelfs. Voor de werkgevers namelijk. Je weet wel, de bestuurders die daarmee nog meer uit de ruif kunnen graaien.
nee hoor, ook voor hun niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158796020
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

nee hoor, ook voor hun niet.
want?
pi_158796069
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef stopnaald het volgende:

[..]

want?
poep betalen is stront krijgen (zie postnl als bekendste voorbeeld)
hoog verloop
weinig ervaring
veel kosten voor nieuwe werknemers
weinig motivaite werknemers
slechte arbeidsproductiviteit
hoog ziekteverzuim

langere termijn:
- ontwrichting samenleving
- hogere criminaliteit
- hogere belastingen om nog enigzins een samenleving draaiend te krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158796196
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Omdat volgens de werkgever daar het geld ern iet voor is. ALs de vrijwilliger weggaat dan zoeken ze weer een nieuwe vrijwilliger. Als die niet gevonden wordt, dan gebeurt dat werk gewoon niet.
Dat werk waar jij het over hebt is onderranden ook het begeleiden van hele oude mensen als ze op sterven liggen en ik kan dat weten want mijn moeder van 69 is namelijk 1 van die vrijwilligers

Ook het eten rondbrengen bij de bejaarden en af en toe de koffie en het sjouwen met bejaarden in rolstoelen naar beneden zodat ze in de recreatie zaal kunnen komen en natuurlijk ook de bejaarden die nog wel goed genoeg zijn om naar de eetzaal te komen.

Als jij dit soort dingen als dingen bestempeld die niet hoeven te gebeuren als er geen vrijwilligers meer zijn dan kan ik alleen maar hopen dat jij over een paar jaar niet in zo een tehuis terecht komt :N
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_158796207
Als NL met de hogere loonkosten moet je het juist hebben met je kwaliteit en hoge arbeidsproductiviteit. ALleen zo kan je concurerren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 januari 2016 @ 19:40:54 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158796246
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:15 schreef hottentot het volgende:
Stel je voor dat je werkgever bent, en er staan twee mensen voor je neus, beiden zijn geschikt.

Henkie vraagt 2500,- in de maand en onkostenvergoeding.
Pietje vraagt alleen onkostenvergoeding.

Mooi dat ik Henkie weer naar huis stuur waar hij een gat in zijn CV kan krijgen. Werknemers laten het als groep zijnde zelf gebeuren in die sectoren. Als Pietje en Henkie beiden 2500,- vragen dan hebben beiden evenveel kans op de baan, maar Pietje is bang voor een gat in zijn CV en wil het dus zelfs gratis doen.

Als de markt ooit zou veranderen dan staat Pietje sterker door zijn werkervaring en wil om te werken.

Ik zeg niet dat het een goede ontwikkeling is, maar het is een logisch gevolg van een enorm overschot aan mensen in sommige sectoren, andere sectoren zijn weer een werknemersmarkt waar de lonen flink stijgen en de secundaire voorwaarden steeds beter worden.
Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158796258
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:39 schreef MMXMMX het volgende:
Als jij dit soort dingen als dingen bestempeld die niet hoeven te gebeuren als er geen vrijwilligers meer zijn dan kan ik alleen maar hopen dat jij over een paar jaar niet in zo een tehuis terecht komt :N
Als je als werkgever niemand kan vinden die dit gratis doet en je geen geld hebt om ervoor te betalen dan zie ik niet hoe je het wel gedaan moet krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 januari 2016 @ 19:41:24 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158796274
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die kent alleen verliezers, aan alle kanten. Er zijn totaal geen voordelen hieraan voor niemand.
Maar op een gegeven moment ziet men wel het licht.
Ja, als er niets meer valt af te breken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158796278
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:17 schreef Revolution-NL het volgende:
De "race to the bottom" is natuurlijk al een paar jaar bezig. Dit is één van de tekenen daarvan.
Inderdaad, zéér zorgwekkend.
pi_158796307
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
hoe de huidige vakbonden zijn georganiseerd helpt het niks om er massaal lid van te worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158796534
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je als werkgever niemand kan vinden die dit gratis doet en je geen geld hebt om ervoor te betalen dan zie ik niet hoe je het wel gedaan moet krijgen.
Dat is al opgelost :Y
Zulke tehuizen sluiten massaal hun deuren dankzei dit kabinet :)
En ook de thuiszorg gaat massaal de deuren sluiten TSN 20.000 banen :)

Het is nu de buurvrouw die het werk moet overnemen. Ondanks dat de buurvrouw hellemaal geen vrijwilligers werk wil doen. Ja dit noemt de VVD gewoon participatiemaatschappij :Z

Ik woon hier nu 7 jaar en bij mij in de straat zijn al 2 mensen in hun huis overleden terwijl iedereen riep dat dit zo niet langer kan 1 van de 2 heeft weken dood in huis gelegen en is uiteindelijk ontdekt omdat er een hele stapel maaltijden van tafeltje dekje onaangeraakt opgestapeld stonden.

Die andere man die te oud was om nog te lopen is door de thuiszorg gevonden na een Leidens weg van weken :Z

Dit is dus al aan de gang :X

[ Bericht 19% gewijzigd door MMXMMX op 03-01-2016 19:53:57 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_158796650
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Vakbonden anno 2015 :')

Die zitten er alleen om zichzelf baantjes te geven, en zich politiek te manifesteren.

Zo riep FNV op om te gaan betogen onder het mom "vluchtelingen welkom". Prima als dat de mening is van individuele vakbondsleden, maar het is een beetje raar om onder de vlag van een vakbond vluchtelingen welkom te gaan heten. Laat ze eerst maar eens wat meer doen tegen het afbraakbeleid van de laatste jaren, alvorens ze zich met andere politieke zaken bezig gaan houden. :')
pi_158797011
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

poep betalen is stront krijgen (zie postnl als bekendste voorbeeld)
hoog verloop
weinig ervaring
veel kosten voor nieuwe werknemers
weinig motivatie werknemers
slechte arbeidsproductiviteit
hoog ziekteverzuim
Eens. Poep betalen is inderdaad stront krijgen, maar daar zitten de werkgevers kennelijk niet mee. Kijk maar naar post.nl nog steeds betalen ze poep, ook al is het al jarenlang stront. En zij zijn echt niet het enige bedrijf waar het zo werkt....

quote:
langere termijn:
- ontwrichting samenleving
- hogere criminaliteit
- hogere belastingen om nog enigszins een samenleving draaiend te krijgen.
Ja, dat is best mogelijk, maar daar zitten deze werkgevers helemaal niet mee. Zij hebben genoeg geld om al deze gevolgen niet te hoeven voelen. Zo werkt het in die zgn "gated communities" namelijk. Als de criminaliteit te groot wordt, zetten we een hek om onze buurt/wijk/stad met bewaking bij de poort. Als de basisverzekering jouw zorg niet dekt, nemen we gewoon een privé verpleegster of desnoods arts. Bij voorkeur voor een stagevergoeding of hongerloontje.
En zo gaat het met alles.

En ondertussen wordt het voor de rest van de samenleving een overlevingsstrijd. Compleet met apenrots en bijbehorende wet van de jungle.....fijn toch?

En dat allemaal omwille van de hebzucht van een relatief kleine groep.
pi_158797075
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:58 schreef stopnaald het volgende:
Ja, dat is best mogelijk, maar daar zitten deze werkgevers helemaal niet mee. Zij hebben genoeg geld om al deze gevolgen niet te hoeven voelen. Zo werkt het in die zgn "gated communities" namelijk. Als de criminaliteit te groot wordt, zetten we een hek om onze buurt/wijk/stad met bewaking bij de poort. Als de basisverzekering jouw zorg niet dekt, nemen we gewoon een privé verpleegster of desnoods arts. Bij voorkeur voor een stagevergoeding of hongerloontje.
En zo gaat het met alles.

En ondertussen wordt het voor de rest van de samenleving een overlevingsstrijd. Compleet met apenrots en bijbehorende wet van de jungle.....fijn toch?

En dat allemaal omwille van de hebzucht van een relatief kleine groep.
Zonder een overheid die hiertegen strijd klopt het wat je schrijft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158797166
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

hoe de huidige vakbonden zijn georganiseerd helpt het niks om er massaal lid van te worden.
Kan ik me wel iets bij voorstellen, maar richt dan een nieuwe vakbond op. Hoe je het ook wend of keert, alleen als de werknemers zich organiseren, samen een vuist maken, alleen DAN krijg je iets gedaan. Nu is het ieder voor zich en god voor ons allen. Het resultaat is bekend: zzp'ers worden tegen elkaar uitgespeeld en daardoor kapot geconcurreerd.
pi_158797254
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
Of massaal gingen rellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_158797264
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zonder een overheid die hiertegen strijd klopt het wat je schrijft.
Ik heb tot nog toe niets gezien wat erop duid dat we wat dat betreft ook maar IETS van de politiek te verwachten hebben. Integendeel zou ik eerder zeggen.
pi_158797396
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Of massaal gingen rellen.
Alleen als je bereid bent om ECHT geweld te gebruiken. Dus niet alleen maar wat schreeuwen en een paar hekjes omver duwen (Geldermalsen), maar daadwerkelijk met de hooivorken op pad. En vooral: zorg dat je met genoeg mensen bent.
pi_158797398
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:02 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Kan ik me wel iets bij voorstellen, maar richt dan een nieuwe vakbond op. Hoe je het ook wend of keert, alleen als de werknemers zich organiseren, samen een vuist maken, alleen DAN krijg je iets gedaan. Nu is het ieder voor zich en god voor ons allen. Het resultaat is bekend: zzp'ers worden tegen elkaar uitgespeeld en daardoor kapot geconcurreerd.
Klopt zonder collectief lukt het nooit. Daarom ontstonden er ook vakbonden vroeger en er zijn aardig wat successen behaald met vakbonden.
Over de ZZPers weet ik te weinig, behalve de ZZPers met wo-diplomas die meer dan genoeg verdienen (vragen ruim 150+ per uur) en krijgen dit ook.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 januari 2016 @ 20:09:36 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158797580
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Alleen als je bereid bent om ECHT geweld te gebruiken. Dus niet alleen maar wat schreeuwen en een paar hekjes omver duwen (Geldermalsen), maar daadwerkelijk met de hooivorken op pad. En vooral: zorg dat je met genoeg mensen bent.
We kunnen leren van Egyptenaren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158797612
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We kunnen leren van Egyptenaren.
Of Tunesië

Ik ken geen enkele revolutie waarin het daarna beter is geworden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_158797666
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt zonder collectief lukt het nooit. Daarom ontstonden er ook vakbonden vroeger en er zijn aardig wat successen behaald met vakbonden.
Over de ZZPers weet ik te weinig, behalve de ZZPers met wo-diplomas die meer dan genoeg verdienen (vragen ruim 150+ per uur) en krijgen dit ook.
De ene zzp'er is de andere niet. En omdat die ene zzp'er toevallig wél goed verdient, is het niet alsof het probleem van die uitgebuite zzp'er niet bestaat.

Ik ben een veertiger en heb een ouderwets vast contract. Ik snap héél goed dat jongeren daar jaloers op zijn met hun flex- nuluren nep-contracten. Maar de oplossing is dan niet: ouderen hun vaste contracten afpakken, maar jongeren óók een vast contract geven. En nee, IK geloof die jankverhalen van de werkgevers niet dat flex noodzakelijk is.
pi_158797689
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Of Tunesië

Ik ken geen enkele revolutie waarin het daarna beter is geworden.
Frankrijk?
  zondag 3 januari 2016 @ 20:12:17 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158797697
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Of Tunesië

Ik ken geen enkele revolutie waarin het daarna beter is geworden.
De Franse?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158797729
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:15 schreef hottentot het volgende:
Stel je voor dat je werkgever bent, en er staan twee mensen voor je neus, beiden zijn geschikt.

Henkie vraagt 2500,- in de maand en onkostenvergoeding.
Pietje vraagt alleen onkostenvergoeding.

Mooi dat ik Henkie weer naar huis stuur waar hij een gat in zijn CV kan krijgen. Werknemers laten het als groep zijnde zelf gebeuren in die sectoren. Als Pietje en Henkie beiden 2500,- vragen dan hebben beiden evenveel kans op de baan, maar Pietje is bang voor een gat in zijn CV en wil het dus zelfs gratis doen.

Als de markt ooit zou veranderen dan staat Pietje sterker door zijn werkervaring en wil om te werken.

Ik zeg niet dat het een goede ontwikkeling is, maar het is een logisch gevolg van een enorm overschot aan mensen in sommige sectoren, andere sectoren zijn weer een werknemersmarkt waar de lonen flink stijgen en de secundaire voorwaarden steeds beter worden.
Het verschil is wel dat het niet zo is dat afgestudeerde psychologen bij een sollicitatiegesprek komen en aanbieden het eventueel wel gratis te doen, maar dat ze bij sollicitaties voor basispsycholoog worden afgewezen onder het mom 'te weinig ervaring' terwijl ze wel hun stages hebben afgerond etcetera. En dan kun je beter ook nog op werkervaringsplekken solliciteren in plaats van een baantje bij de AH. Die werkervaringsplekken worden leuk verkocht, maar stiekem doen al die mensen inderdaad het gewone basispsychlogen takenpakket.

(Misschien bedoelde je dat ook, maar het is dus niet zo dat alleen het arbeidsvoorwaardengesprek anders is ofzo. :) )
pi_158797882
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:12 schreef Operc het volgende:

[..]

Het verschil is wel dat het niet zo is dat afgestudeerde psychologen bij een sollicitatiegesprek komen en aanbieden het eventueel wel gratis te doen, maar dat ze bij sollicitaties voor basispsycholoog worden afgewezen onder het mom 'te weinig ervaring' terwijl ze wel hun stages hebben afgerond etcetera. En dan kun je beter ook nog op werkervaringsplekken solliciteren in plaats van een baantje bij de AH. Die werkervaringsplekken worden leuk verkocht, maar stiekem doen al die mensen inderdaad het gewone basispsychlogen takenpakket.

(Misschien bedoelde je dat ook, maar het is dus niet zo dat alleen het arbeidsvoorwaardengesprek anders is ofzo. :) )
Doe voor de gein eens een peperdure piloten-opleiding. Mag je met een gigantische studieschuld, letterlijk voor nop (want je moet je vlieguren maken) voor zo'n prijsvechter gaan vliegen. Tja, ik snap het wel, waarom Ryan Air (om maar een dwarsstraat te noemen) zulke lage prijzen kan vragen en dan nóg lekker winst maakt! Het geld moet toch érgens vandaan komen.
  † In Memoriam † zondag 3 januari 2016 @ 20:20:28 #40
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_158798087
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zou helpen als werknemers massaal lid werden van een vakbond.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)bp-tegen-loonakkoord

Van de 2,8 miljoen leden hebben er 44.000 gestemd.
Carpe Libertatem
  zondag 3 januari 2016 @ 20:29:05 #41
413491 Vijzel
Lekker malen
pi_158798457
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:12 schreef Operc het volgende:

[..]

Het verschil is wel dat het niet zo is dat afgestudeerde psychologen bij een sollicitatiegesprek komen en aanbieden het eventueel wel gratis te doen, maar dat ze bij sollicitaties voor basispsycholoog worden afgewezen onder het mom 'te weinig ervaring' terwijl ze wel hun stages hebben afgerond etcetera. En dan kun je beter ook nog op werkervaringsplekken solliciteren in plaats van een baantje bij de AH. Die werkervaringsplekken worden leuk verkocht, maar stiekem doen al die mensen inderdaad het gewone basispsychlogen takenpakket.

(Misschien bedoelde je dat ook, maar het is dus niet zo dat alleen het arbeidsvoorwaardengesprek anders is ofzo. :) )
Als mensen massaal hun neus ophalen voor die 'werkervaringsplekken' voor nop, is het probleem vlug uit de wereld.
Het punt is dat mensen het blijkbaar normaal vinden om voor niks te werken.
pi_158798575
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:29 schreef Vijzel het volgende:

[..]

Als mensen massaal hun neus ophalen voor die 'werkervaringsplekken' voor nop, is het probleem vlug uit de wereld.
Het punt is dat mensen het blijkbaar normaal vinden om voor niks te werken.
Ze vinden het niet normaal, maar als individu heb je er weinig tegenin te brengen als je uiteindelijk als klinisch psycholoog wil werken.
  zondag 3 januari 2016 @ 20:44:54 #43
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158799225
Keer op keer zie je dezelfde trend terugkomen. De eerder genoemde race naar de bodem (en daar onder). De winsttoren en/of piramide-spel is al aardig aan het wankelen.
Niet dat ik dat wil noch hoop want het is voor niemand goed dat een systeem wordt uitgehold.

Ik ben zelf ook ZZP'er en weiger (kan dat ook) om mijzelf te laten uitkleden.

Het is gewoon bizar hoe bedrijven menen hun slavenvoorwaarden op te kunnen leggen en dan een week later terugbellen dat ze nog 's willen praten. Ben helaas zo principieel (en ervaren) dat het met zo'n opdracht sws niks meer zal worden.
Nadeel is wel dat je veelal snel uitgepoept bent en bij de grote(re) bedrijven ondertussen wel klaar bent. Vooral recruiters zijn een gans apart volkje, snoezig bij begin van het gesprek ... bitchy aan het einde....

Daarentegen is er op zichzelf niets mis mee om tegen onkostenvergoeding bezig te zijn. Zou dat soms ook wel willen..... leuk om lekker bezig te zijn en wie weet wat interessants te leren.

Mja je ontdekt heel snel dat die mogelijkheid gewoon een eenzijdige besparingsactie is, waar ik dus niet aan meedoe. Helaas zijn er veel concullega's die alles (moeten/willen) oppakken, beter een kale euro gefactureerd dan werkelijke waarde toegevoegd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 03-01-2016 20:50:36 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 januari 2016 @ 21:05:03 #44
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_158800374
Vraag: kunnen die psychologen en orthopedagogen dan niet naar het buitenland gaan? Ze kunnen toch in heel de EU werken? En hun diploma is toch in heel de EU erkend?
  zondag 3 januari 2016 @ 21:09:10 #45
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_158800549
Ik waarschuw al jaaaaaren voor studies die kansloos op de arbeidsmarkt zijn. Ik mis in de rijtje trouwens studies zoals de diverse varianten van economie, rechten, talen en praktisch alles wat op -logie eindigt.
pi_158801161
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:09 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik waarschuw al jaaaaaren voor studies die kansloos op de arbeidsmarkt zijn. Ik mis in de rijtje trouwens studies zoals de diverse varianten van economie, rechten, talen en praktisch alles wat op -logie eindigt.
Een deel word natuurlijk ook veroorzaakt doordat mensen volstrekt kansloze studies volgen.

Je kunt beter een diploma MBO techniek hebben dan een universitaire graad in een taal.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158801215
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:05 schreef slashdotter3 het volgende:
Vraag: kunnen die psychologen en orthopedagogen dan niet naar het buitenland gaan? Ze kunnen toch in heel de EU werken? En hun diploma is toch in heel de EU erkend?
In veel andere landen is het net zo bagger, die paar landen waar men echt aan de slag kan daar loopt al een legio Nederlanders rond, ik zou hier in Zwitserland geen verpleegtehuis of ziekenhuis weten waar geen Nederlanders werken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158801300
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:31 schreef Operc het volgende:

[..]

Ze vinden het niet normaal, maar als individu heb je er weinig tegenin te brengen als je uiteindelijk als klinisch psycholoog wil werken.
Als individu word je genaait door je buurman die het wel gratis doet, uiteindelijk kiest men er dan voor om maar mee te doen met het systeem, waardoor je in feite de naaierij in stand houd.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158801371
Ik heb dit stiekem ook wel overwogen want al doe je geen flikker het staat toch mooi op je C.V. Kortstondige werkervaring wordt zwaar, zwaar overschat. Werkgevers kiezen liever voor een lulhannes met een halfjaar ervaring in plaats van een paar maanden te investeren in iemand met veel meer potentie.
pi_158801730
Het is echt wel een probleem aan het worden. Het is oneerlijke concurrentie en verdringing. Je ziet het met ZZP-ers, stageplaatsen, vrijwilligers.

De enige manier om er een einde aan te maken is om stages alleen toe te staan als ze direct gekoppeld zijn aan een studie, iets met geaccrediteerde papiertjes enzo. Voor de vrijwilligers heb ik niet echt een idee...Al he ik wel het idee dat dit eerder wat meer verzorgende taken zijn etc. Waar dan teveel op bezuinigd wordt iv het als extra te zien... helaas.

Los daarvan moeten we toch eens denken aan het werken met beurzen voor diverse studies zoals algemene culturele wetenschappen. Oftewel: je mag het wel gaan doen, maar niet gesubsidieerd.
Whatever...
pi_158802372
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:33 schreef Spanky78 het volgende:

Los daarvan moeten we toch eens denken aan het werken met beurzen voor diverse studies zoals algemene culturele wetenschappen. Oftewel: je mag het wel gaan doen, maar niet gesubsidieerd.
Een goed systeem lijkt mij dat hoe meer vraag er vanuit de maatschappij naar een richting is hoe meer de overheid vergoed van de studie, wie een hobbystudie wil gaan doen waar de maatschappij niets aan heeft die betaald dat zelf maar. Met al die pretstudies van tegenwoordig word er een generatie afgeleverd van wie een groot lekker heeft kunnen studeren wat ze willen, maar werk zullen velen er nooit in vinden weggegooide tijd en het kost de maatschappij een hoop geld.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')