http://www.telegraaf.nl/d(...)vermijdelijk___.htmlquote:Knot: 'Bezuinigen onvermijdelijk'
door Dorinde Meuzelaar en Martin Visser
AMSTERDAM -
Het kabinet ontkomt er hoogstwaarschijnlijk niet aan om opnieuw te bezuinigen. Zonder ingrepen zal het begrotingstekort de komende jaren weer verslechteren.
Dat zegt Klaas Knot, president van De Nederlandsche Bank (DNB), in een interview met De Financiële Telegraaf. „Als het structurele tekort oploopt, zal de politiek opnieuw kritisch naar de overheidsuitgaven moeten kijken. Dan moet men weer ombuigen om op een houdbaar pad te komen.”
Volgens ramingen van DNB blijft het begrotingstekort in 2016 en 2017 steken op 2,2 procent van het bruto binnenlands product. Daarmee komt het kabinet in de problemen met Brusselse regels. Dat het kabinet komend jaar 5 miljard euro uittrekt voor lastenverlichting vindt Knot te billijken. „Ik denk dat dat eenmalig een keer kan.”
Knot wil niet zeggen hoeveel er bezuinigd moet worden. Dat hangt ervan af of de raming bewaarheid wordt. Volgens hem moet het kabinet ’een buffer’ opbouwen
De Gouden Jaren en de tijd van potverteren is alweer voorbij. Het duurde ditmaal korter dan gedacht/gehoopt. De broekriem moet weer aan, want zelf met dit extreem lage niveau van geldlenen door de overheid zijn de inkomsten (belastingen) nog altijd te laag en de uitgaven te hoog.
Let wel, als de rente op staatsleningen straks naar een 'normale' 5 procent gaat, dan zijn de rapen pas echt gaat. De schuld staat nu op 475 miljard. 5% hiervan is 23 miljard. Die moeten ook ergens vandaan komen
Verder kan je bezuinigen op cultuur en allerhande subsidies.
Als de rente naar 5% schiet betekent het niet dat we direct 23 miljard rentelasten krijgen. Pas bij het doorrollen van die schuld moet je het tegen 5% herfinancieren.
Dat klopt. Maar op termijn ga je dan daar wel naar toe.quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:05 schreef Zienswijze het volgende:
@TS:
Als de rente naar 5% schiet betekent het niet dat we direct 23 miljard rentelasten krijgen. Pas bij het doorrollen van die schuld moet je het tegen 5 miljard herfinancieren.
Op termijn zal de rente stijgen. Maar je kan niet bij voorbaat zeggen dat we structureel op 5% zullen zitten.quote:
[..]
Dat klopt. Maar op termijn ga je dan daar wel naar toe.
En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Op termijn zal de rente stijgen. Maar je kan niet bij voorbaat zeggen dat we structureel op 5% zullen zitten.
Dat klopt. Je kan beter de staatsschuld verlichten (dus nu al bezuinigen) om verdere ellende te voorkomen.quote:
[..]
Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
Dat zijn Brusselse dictaten. Is dat uberhaupt verstandig?quote:
Er is nu eenmaal een tekort aan rakketgeleerden, hartchirurgen ectquote:
De oplossing is natuurlijk meer vluchtelingen toelaten
Die vervolgens grotendeels naar het Oostblok gaan naar projecten waarvan helemaal niks terecht komt maar waar de uitvoerders leuke dure tripjes kunnen maken.quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:03 schreef Zienswijze het volgende:
Maar wel jaarlijks 2 miljard netto aan Brussel blijven geven.
Ik was voorstander van de EU, maar wat een FAAL project is dit geworden zeg.
Zolang het stemvee met de onderbuik stemt zal er niets veranderen. Pechtold hoeft maar even op TV te brallen en de D66'stemmertjes zijn al helemaal omgekocht.quote:
[..]
Die vervolgens grotendeels naar het Oostblok gaan naar projecten waarvan helemaal niks terecht komt maar waar de uitvoerders leuke dure tripjes kunnen maken.
Ik was voorstander van de EU, maar wat een FAAL project is dit geworden zeg.
30 miljard over 15 jaar: steek die in je broekzak, Pechtold.
Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?quote:
[..]
Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zolang het stemvee met de onderbuik stemt zal er niets veranderen. Pechtold hoeft maar even op TV te brallen en de D66'stemmertjes zijn al helemaal omgekocht.
30 miljard over 15 jaar: steek die in je broekzak, Pechtold.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Eurozone bedoel je. De niet-eurolanden in de EU hebben een eigen rentebeleid.quote:
[..]
Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Het punt is dat dit geld economisch gezien niet rationeel wordt uitgegeven. Pas nog hier een topic over geopend. Dan kwam er geld voor schoolfruit. Een politicus vond het belachelijk dat dit gesubsidieerd werd, maar nam het geld vanuit Brussel wel aan. Want anders waren we het kwijt.quote:
[..]
Die vervolgens grotendeels naar het Oostblok gaan naar projecten waarvan helemaal niks terecht komt maar waar de uitvoerders leuke dure tripjes kunnen maken.
Ik was voorstander van de EU, maar wat een FAAL project is dit geworden zeg.
En zo wordt er overal in Europa geïnvesteerd in projecten waar anders niemand een cent in zou steken. Omdat het economisch waanzin is dit te doen, totaal niet rendabel. Maar omdat dit het geld 'van een ander' is, nemen ze het toch aan. Het levert tenminste werkgelegenheid op.
Ik heb hier een zonneboiler op het dak liggen. Dat ding verdient zich nooit terug, het scheelt maar 100 euro op de gaskosten per jaar. Maar omdat ik 2000 euro kon krijgen als ik hem installeerde, en hij mij dus bijna niks meer kostte, heb ik het toch gedaan. Baat het niet dan schaad het niet.
Jammer dat er zo weinig mensen zijn die dit beseffen.quote:
[..]
Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Speel jij die rol van betekenis dan? Dat lijkt me wel leuk.quote:
[..]
Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Zelf speel ik geen rol van betekenis op het wereldtoneel. Dat doen de (niet door mij verkozen) eurocraten en politici.
Ik zou liever een overheid hebben die zich inzette voor de burgers, in plaats van een rol te spelen op het wereldtoneel ten koste van de mensen van Europa.
Het volledige falen van de EU en haar grootheidswaanzin zijn nu zo duidelijk zichtbaar geworden dat ook schapen die enkel de MSM volgen het in de gaten beginnen te krijgen. Wat dat betreft heb ik wel goede hoop.quote:
[..]
Jammer dat er zo weinig mensen zijn die dit beseffen.
Wij zijn trouwens een handelsland en moeten het hebben van handel over de hele wereld. Zwitserland heeft een vrijhandelsverdrag met Amerika en China. Wij mogen dat niet zelf van de EU afsluiten.quote:
[..]
Speel jij die rol van betekenis dan? Dat lijkt me wel leuk.
Zelf speel ik geen rol van betekenis op het wereldtoneel. Dat doen de (niet door mij verkozen) eurocraten en politici.
Ik zou liever een overheid hebben die zich inzette voor de burgers, in plaats van een rol te spelen op het wereldtoneel ten koste van de mensen van Europa.
Dus het wordt gewoon over de balk geflikkerd!! En wordt het wel in goede projecten gestoken dan blijft er altijd weer iets aan de strijkstok hangen wat ten dele valt aan de uitvoerders!quote:
[..]
Het punt is dat dit geld economisch gezien niet rationeel wordt uitgegeven.
Ik denk dat je schrikt hoeveel geld er jaarlijks wordt uitgegeven aan projecten die totaal nergens op slaan.
Ja, dat klopt. Eigenlijk is die extreem lage rente, in combinatie met het bijdrukken van treinladingen vol geld, een manier om vooral die Zuid-Europese landen gratis van hun schulden af te helpen.quote:
[..]
Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Dit gaat echter wel ten koste van de pensioenen, dus het is de vraag hoelang Duitsland en Nederland dit nog goed zullen keuren. Overigens is de particuliere schuld per Nederlander/Duitser veel hoger dan die van de Griek!!
Ja, dat loopt in de tientallen miljarden! En dan de landbouwsubsidies nog! En het geldverslindende circus in Brussel/Straatsburg. En de corruptie, snoepreisjes en exorbitante salarissen van de EU-ambtenaren/politici zelf.quote:
[..]
Dus het wordt gewoon over de balk geflikkerd!! En wordt het wel in goede projecten gestoken dan blijft er altijd weer iets aan de strijkstok hangen wat ten dele valt aan de uitvoerders!
Ik denk dat je schrikt hoeveel geld er jaarlijks wordt uitgegeven aan projecten die totaal nergens op slaan.
Daar willen wij wel voorbeelden van zien.quote:
[..]
Dus het wordt gewoon over de balk geflikkerd!! En wordt het wel in goede projecten gestoken dan blijft er altijd weer iets aan de strijkstok hangen wat ten dele valt aan de uitvoerders!
Ik denk dat je schrikt hoeveel geld er jaarlijks wordt uitgegeven aan projecten die totaal nergens op slaan.
Dat betwijfel ik. Over een uur zal de EU-brigade in dit topic arriveren en zullen:quote:
[..]
Het volledige falen van de EU en haar grootheidswaanzin zijn nu zo duidelijk zichtbaar geworden dat ook schapen die enkel de MSM volgen het in de gaten beginnen te krijgen. Wat dat betreft heb ik wel goede hoop.
- de 30 miljard over 15 jaar aan Brussel goedpraten (30 miljard, bijna 10% van onze staatsschuld!)
- roepen dat we zonder de EU geen handel zouden kunnen drijven
- de EU als het redmiddel presenteren: zonder de EU zouden we niets betekenen
Vervolgens zullen ze maar al te graag 2 miljard euro uit de begroting 2016 halen en aan Brussel geven. Om vervolgens te roepen: waag het niet om ons begrotingstekort boven de EU-norm van 3% uit te laten komen.
Met andere woorden: je overschat het stemvee.
Laat ze eindelijk eens bij zichzelf gaan beginnen. Dan ben je namelijk echt aan het bezuinigen, al het andere is slechts een ordinaire lastenverzwaring.quote:
De vraag is bij welke groepen er nog vet op de botten zit dat de overheid kan komen wegsnijden.
Brussel en Den Haag dus.quote:
[..]
Laat ze eindelijk eens bij zichzelf gaan beginnen. Dan ben je namelijk echt aan het bezuinigen, al het andere is slechts een ordinaire lastenverzwaring.
http://www.eca.europa.eu/(...)lreports-2014-EN.pdfquote:
[..]
Daar willen wij wel voorbeelden van zien.
Zoek naar 'projects without added value'. Dan gaat het bijv. om EU-projecten van rioolzuiveringsinstallaties ten behoeve van Griekse dorpen, waar 5 jaar na de oplevering nog geen enkele woning op is aangesloten. Et cetera.
Bij de hogere inkomens, vroeger betaalden die ook 72% dus nog 20% te halen.quote:
De vraag is bij welke groepen er nog vet op de botten zit dat de overheid kan komen wegsnijden.
Tja dat is het leven in democratie. Kijk dat de door jou gekozen partij niet altijd wint daar kan ik niks aan doen. Dan moet je in een dictatoriale staat gaan wonen.quote:
[..]
Speel jij die rol van betekenis dan? Dat lijkt me wel leuk.
Zelf speel ik geen rol van betekenis op het wereldtoneel. Dat doen de (niet door mij verkozen) eurocraten en politici.
Ik zou liever een overheid hebben die zich inzette voor de burgers, in plaats van een rol te spelen op het wereldtoneel ten koste van de mensen van Europa.
Als je mijn reactie goed leest ben ik tegen de manier waarop de EU er nu is. Het is teveel bureaucratie en dus erg geldverslindend. Ze moeten het uitvoerend orgaan een stuk inkrimpen en een groot deel van de beslissingsbevoegdheid weer terug leggen bij de landen.
Zo bespaar je een een hoop geld en voorkom je dat er dure mannen in pakken aan het vergaderen zijn welke tekst (en in welke talen) er op een labeltje moet komen van een broek.
Zo blijft er dus meer geld over voor de burgers van een land.
Nee, gewoon de EU. Daar mag jij als linkse progressieveling gewoon aan meebashen!quote:
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag.
Volgens de berekeningen van de staat nog 48% hoor!quote:
[..]
Bij de hogere inkomens, vroeger betaalden die ook 72% dus nog 20% te halen.
Nou die gaan echt niet op de barricades voor de simpele burger hoor.quote:
[..]
Dit gaat echter wel ten koste van de pensioenen, dus het is de vraag hoelang Duitsland en Nederland dit nog goed zullen keuren.
Nou, zeg het maar. Waar valt iets substantieels te halen?
Nou, Duitsland heeft dat beleid van de ECB lang kunnen sturen hoor! Toen maakte Merkel zich vooral nog druk om een harde Euro. Tegenwoordig is zij met andere dingen beschäftigt.quote:
[..]
Nou die gaan echt niet op de barricades voor de simpele burger hoor.
Ow dan is het geod, maar die bezuinigingen zullen wel niet gemaakt gaan worden met mindere afdracht naar de EU. De EU zou de afdrachten omgekeerd evenredig moeten maken met de hoeveelheid vluchtelingen die een land opvangt, dan worden we netto ontvangers en de oosteuropeanen moeten dan flink wat gaan betalen.quote:
[..]
Nee, gewoon de EU. Daar mag jij als linkse progressieveling gewoon aan meebashen!
Is dit weer een reactie in de trant van "boehoe iedereen is tegen links"quote:
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag.
Wat een berekening zegquote:
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.
En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
.Juist links moet tegen de EU zijn. Het zijn arbeiders uit de EU die met onze arbeiders om een beperkt aantal banen concurreren. Waar is de arbeiderspartij PvdA?quote:
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag.
2 * 15 = 30.quote:
Zelfs Pechtold kan dat uit zijn hoofd uitrekenen.
Per capita betalen wij als land een van de hoogste bijdragen aan het orakel te Brussel.
En rechts moet juist vóór de EU zijn?quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Juist links moet tegen de EU zijn.
Wat een ramp.quote:
[..]
2 * 15 = 30.
Zelfs Pechtold kan dat uit zijn hoofd uitrekenen.
Per capita betalen wij als land een van de hoogste bijdragen aan het orakel te Brussel.
Die Oost-Europeanen gaan echt niet netto-betalen! Ze zijn toch niet gek. Die melden zich meteen bij ome Putin als het geld gaat kosten!quote:
[..]
Ow dan is het geod, maar die bezuinigingen zullen wel niet gemaakt gaan worden met mindere afdracht naar de EU. De EU zou de afdrachten omgekeerd evenredig moeten maken met de hoeveelheid vluchtelingen die een land opvangt, dan worden we netto ontvangers en de oosteuropeanen moeten dan flink wat gaan betalen.
Wij zijn per capita dan ook een van de rijkste landen binnen de EU.quote:
Per capita betalen wij als land een van de hoogste bijdragen aan het orakel te Brussel.
Dat gaat nog wel goed komen. Ik zag ergens plannen in Den Haag om enorme accijnsverhogingen op gas en elektra te gaan toepassen.quote:
Ik heb hier een zonneboiler op het dak liggen. Dat ding verdient zich nooit terug, het scheelt maar 100 euro op de gaskosten per jaar. Maar omdat ik 2000 euro kon krijgen als ik hem installeerde, en hij mij dus bijna niks meer kostte, heb ik het toch gedaan. Baat het niet dan schaad het niet.
quote:
[..]
En rechts moet juist vóór de EU zijn?
Dat is het echte probleem. Het hele geldrondpompsysteem is inmiddels zo groot dat er teveel waarde in blijft hangen. Daarnaast konden al de mensen die nu werken om waarde te verlagen ook iets doen dat echt iets bijdraagt.quote:
Bezuinigen is Haags Jargon voor lasten verzwaren en naar lokale overheden verschuiven
Lesgeven, zorg verlenen, agent worden, wegen bouwen. Zelfde geldt voor banken. Te veel waardeverlagende activiteiten. Als je het op grote schaal ziet dan. Iets met speltheorie en negatief som spellen.
15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030. Heb je er al eentje te pakken.quote:
[..]
Ow dan is het geod, maar die bezuinigingen zullen wel niet gemaakt gaan worden met mindere afdracht naar de EU. De EU zou de afdrachten omgekeerd evenredig moeten maken met de hoeveelheid vluchtelingen die een land opvangt, dan worden we netto ontvangers en de oosteuropeanen moeten dan flink wat gaan betalen.
Half 10. Ze zijn net ingelogd en het eerste bakkie koffie is getapt.quote:
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
Ze zijn net met de eerste ochtendFyra uit Brussel gearriveerd.quote:
[..]
Half 10. Ze zijn net ingelogd en het eerste bakkie koffie is getapt.
En wat denk jij dat de rest van de EU dan zou gaan doen? En wat voor gevolgen dit zou hebben voor de Nederlandse economie/staatsschuld?quote:
[..]
15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030.
Wauw. Zelfs op BNW zijn ze minder paranoïde.quote:
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
Jaren geleden sprak de Directeur van de rekenkamer daarover, die zei dat voor elke herverdeelde euro er een euro aan overhead bij kwam.quote:
[..]
Dat is het echte probleem. Het hele geldrondpompsysteem is inmiddels zo groot dat er teveel waarde in blijft hangen. Daarnaast konden al de mensen die nu werken om waarde te verlagen ook iets doen dat echt iets bijdraagt.
Lesgeven, zorg verlenen, agent worden, wegen bouwen. Zelfde geldt voor banken. Te veel waardeverlagende activiteiten. Als je het op grote schaal ziet dan. Iets met speltheorie en negatief som spellen.
Maar ja, daar in snijden is snijden in Ambtenaren en laten die nu net plannen en beleidsnotas maken
Eigenlijk zou iemand met photoshop-skills hier een plaatje van moeten maken. Dat je een plaatje van een radarscherm ziet (met EU-logo) en wat ambtenaren er om heen. En dan de tekst erbij "ANTI-EU TOPIC SPOTTED" , "SEND IN THE TROLLS" of iets dergelijks. Kon dat nergens vinden.quote:
[..]
Half 10. Ze zijn net ingelogd en het eerste bakkie koffie is getapt.
Dan kunnen we die meme voortaan in een topic zetten als mensen iets goeds over de EU zeggen.
Heronderhandelen over de afdrachten. Als de UK lagere afdrachten kan bedwingen, waarom wij dan niet?quote:
[..]
En wat denk jij dat de rest van de EU dan zou gaan doen? En wat voor gevolgen dit zou hebben voor de Nederlandse economie/staatsschuld?
15 jaar afdrachten verminderen betekent 30 miljard lagere staatsschuld in 2030. Zelfs de niet-geslaagde Tweede Kamerleden voor de rekentoets kunnen deze som met maximaal 1 rekenfout opmaken.
15 jaar geen uitkeringen meer voor tokkies en we hebben de staatsschuld afgelost en 450 miljard over.quote:
[..]
15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030. Heb je er al eentje te pakken.
Alsof we ons met dergelijke futiliteiten bezighouden.quote:
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
En wat een som dat het is.quote:
[..]
Heronderhandelen over de afdrachten. Als de UK lagere afdrachten kan bedwingen, waarom wij dan niet?
15 jaar afdrachten verminderen betekent 30 miljard lagere staatsschuld in 2030. Zelfs de niet-geslaagde Tweede Kamerleden voor de rekentoets kunnen deze som met maximaal 1 rekenfout opmaken.
Ik stem Jigzozquote:
[..]
15 jaar geen uitkeringen meer voor tokkies en we hebben de staatsschuld afgelost en 450 miljard over.
Daarom moet je buffers opbouwen om deze klap op te vangen. Maar wij blijven liever structureel meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt. Bovendien is onze staatsschuld 25% boven de EU-norm. Een harde landing elders in de wereld betekent potentieel een nog hogere staatsschuld.quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:36 schreef Twiitch het volgende:
Maar goed, eerst moet de bubbel in China nog grandioos klappen en daarna zien we wel weer verder.
Ja, zo werkt het dus niet in de grote mensen wereld. Ik hoop dat je dat wel begrijpt.quote:
[..]
Heronderhandelen over de afdrachten.
Het VK bedwingt dat ook. Per capita betalen zij minder dan dat wij betalen.quote:
[..]
Ja, zo werkt het dus niet in de grote mensen wereld.
Ik heb er wel eens aan gedacht om bij de communicatieafdeling van de EU te soliciteren (serieus). Ik denk dat als me dat gelukt was, ik de verleiding niet had kunnen weerstaan om iedere keer de telefoon te beantwoorden door heel hard "PROPAGANDA-ABTEILUNG" in de hoorn te roepen.quote:
[..]
Alsof we ons met dergelijke futiliteiten bezighouden.
Dus heb ik die sollicitatie maar laten lopen.
Wacht, het wordt mooier. Die 450 miljard verdelen we vervolgens over de werkenden. Dan krijgt iedereen die braaf de handjes uit de mouwen steekt zomaar eventjes 75.000 euro netto bijgeschreven. Daar kan geen Rutte-rug tegenop.quote:
Op Als je de welvaartsstaat wil afbreken, ga je gang.quote:
[..]
15 jaar geen uitkeringen meer voor tokkies en we hebben de staatsschuld afgelost en 450 miljard over.
Het VK heeft zich inderdaad een voorkeurspositie bedongen, wel met o.a. hulp van grote broer VS, die graag een (indirecte) vinger in de pap wilden. Dergelijke diplomatieke zwaargewichten hebben de mannetjes in Den Haag niet achter zich staan.quote:
[..]
Het VK bedwingt dat ook. Per capita betalen zij minder dan dat wij betalen.
Dat is sws onvermijdelijkquote:
[..]
Als je de welvaartsstaat wil afbreken, ga je gang.
Oké, komt goed!quote:
[..]
Als je de welvaartsstaat wil afbreken, ga je gang.
We zorgen onszelf kapot.quote:
VVD-rechts heeft inderdaad baat bij een zo groot mogelijk aanbod van arbeiders die samen om een beperkt aantal lageloonbanen concurreren. Daarom: instroom van arbeiders uit arme Europese landen.quote:
[..]
En rechts moet juist vóór de EU zijn?
Daarentegen heeft VVD-rechts, mits zij voor behoedzaam financieel management staan, geen baat bij de jaarlijkse donatie aan Brussel omdat deze onze schatkist aantast.
Een goede bezuiniging op uitkeringen kan wel enkele miljarden opleveren. Hebben we er nog eentje te pakken. Daarme verlagen van de staatsschuld en opbouwen van staatsbuffers.quote:
Oké, dus iedereen heeft eigenlijk alleen maar nadeel van de EU, dus iedereen moet tegen zijn. Dat is de strekking van je betoog?quote:
[..]
VVD-rechts heeft inderdaad baat bij een zo groot mogelijk aanbod van arbeiders die samen om een beperkt aantal lageloonbanen concurreren. Daarom: instroom van arbeiders uit arme Europese landen.
Daarentegen heeft VVD-rechts, mits zij voor behoedzaam financieel management staan, geen baat bij de jaarlijkse donatie aan Brussel omdat deze onze schatkist aantast.
Dat zeg ik niet. Er zijn zowel voor- als nadelen.quote:
[..]
Oké, dus iedereen heeft eigenlijk alleen maar nadeel van de EU, dus iedereen moet tegen zijn. Dat is de strekking van je betoog?
Het invoeren van een vlaktaks en het afschaffen van aftrekposten en toeslagen ook.quote:
[..]
Een goede bezuiniging op uitkeringen kan wel enkele miljarden opleveren. Hebben we er nog eentje te pakken.
Er wordt ons een valse voorstelling van zaken voorgespiegeld. De rente wordt kunstmatig laag gehouden en er wordt geld bijgedrukt. Dat is een luchtbel die een keer gaat barsten en dan komen we pas in een echte crisis. Daar zal de crisis van 2008 niets bij zijn. Feitelijk zitten we nog in de vorige crisis die onderhuids aan het verergeren is.quote:
[..]
Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Niet jaar op jaar ad infinitum. Er is namelijk nog een andere regel, de totale schuld mag maximaal 60% BBP bedragen. Per saldo betekent het dat tegenover jaren met tekorten ook jaren met overschotten moeten staan om de schuld weer terug te brengen.quote:
Wij betalen per capita ook meer dan Finland en Zweden.quote:Op dinsdag 22 december 2015 09:41 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het VK heeft zich inderdaad een voorkeurspositie bedongen, wel met o.a. hulp van grote broer VS, die graag een (indirecte) vinger in de pap wilden. Dergelijke diplomatieke zwaargewichten hebben de mannetjes in Den Haag niet achter zich staan.
Heb je een bron hoeveel miljard dat jaarlijks oplevert?quote:
[..]
Het invoeren van een vlaktaks en het afschaffen van aftrekposten en toeslagen ook.
Is daar nu plotseling wel geld voor vraag ik me wel eens af?
De overheid mag gewoon meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt. Dat doet zij dan ook vrolijk onder het kabinet PvdA-VVD. De ellende echter wordt naar latere generaties doorgeschoven.quote:
Een paar jaar geleden zaten we in een crisis en moesten we bezuinigen. De huren moesten omhoog, scheefhuren moest worden voorkomen, de WW moest worden verkort etc. etc. Nu komen er heel veel mensen bij die een uitkering en een woning krijgen.
Is daar nu plotseling wel geld voor vraag ik me wel eens af?
Ja, hier.quote:
[..]
Heb je een bron hoeveel miljard dat jaarlijks oplevert?
De sociale welvaartsstaat zal toch weer aangepakt moeten worden. Met het schrappen van cultuursubsidies kom je er niet.
Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.quote:
[..]
Wij betalen per capita ook meer dan Finland en Zweden.
Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Maar dan kunnen we wel een belastingparadijs worden waardoor we op een andere manier geld binnen harken.quote:
[..]
Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.
Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Wat een onzin. Nu kunnen we wegens de EU sancties geen handel met Rusland drijven, kost ons miljarden. Handel met Duitsland hadden we ook al voor de EU. Het voordeel van bilaterale afspraken is dat je heel specifieke zaken kan afspreken en wrs. zeer gunstige.quote:
Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.
Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Ook hoeft het geen jaren te kosten omdat er slechts 2 partijen hoeven te onderhandelen ipv 28 partijen met tegengestelde belangen.
Maar dan ook echt alle subsidies, toe en bijslagen etc etc afschaffen, ook die voor bedrijvenquote:
[..]
Het invoeren van een vlaktaks en het afschaffen van aftrekposten en toeslagen ook.
Ontzettend interessant dat je in een topic over bezuinigingen zo'n serieuze discussie kan voeren.quote:
Lagere afdrachten bedwingen betekent niet direct uit de EU stappen, beste Koos. Kijk naar de landen om ons heen die per capita jaarlijks minder aan Brussel afdragen.quote:
[..]
Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.
Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Als we de cultuursubsidies zouden schrappen en een deel van dit geld nou eens in dit empirisch onderzoek zouden stoppen. Creert tegelijkertijd ook hoogwaardige banen.quote:
Dat we zonder de EU een arm land zouden zijn is eenvoudig te weerleggen door te kijken naar landen die met Nederland te vergelijken zijn en geen lid van de EU zijn. Die landen doen het gewoon uitstekend.
Ja, wat dacht je dan? Dat ik dat eventjes ging uitrekenen?quote:
[..]
Ontzettend interessant dat je in een topic over bezuinigingen zo'n serieuze discussie kan voeren.
Je poneert zelf die stelling.quote:
[..]
Ja, wat dacht je dan? Dat ik dat eventjes ging uitrekenen?
Die 2 miljard is niets man. Kijk eens naar de 140 miljard voor zorg en sociale zekerheid.quote:
Maar wel jaarlijks 2 miljard netto aan Brussel blijven geven.
Verder kan je bezuinigen op cultuur en allerhande subsidies.
Ja.quote:
Vereenvoudiging van het belastingstelsel is een besparing. Geen toeslagen etc. is een besparing. Zelfs als je onderaan de streep hetzelfde uitkeert en inhoudt, aangezien je dan die hele bureaucratie omzeilt.
Zo goed genoeg?
Zorg en sociale zekerheid raakt ons direct. Minder geld aan zorg spenderen zorgt voor lagere Nederlandse economische activiteit. Dat betekent niet dat we hier geen bezuiniging moeten doorvoeren, integendeel zelfs.quote:
[..]
Die 2 miljard is niets man. Kijk eens naar de 140 miljard voor zorg en sociale zekerheid.
Echter vormt een lagere afdracht dan de huidige 2 miljard aan Brussel een makkelijke structurele jaarlijkse bezuiniging zonder dat we er al te veel van merken.
Je reageerde op mijn post over "enkele miljarden". Levert dit enkele miljarden op denk je? Zo ja, doen.quote:
[..]
Ja.
Vereenvoudiging van het belastingstelsel is een besparing. Geen toeslagen etc. is een besparing. Zelfs als je onderaan de streep hetzelfde uitkeert en inhoudt, aangezien je dan die hele bureaucratie omzeilt.
Zo goed genoeg?
quote:
[..]
Echter vormt een lagere afdracht dan de huidige 2 miljard aan Brussel een makkelijke structurele jaarlijkse bezuiniging zonder dat we er al te veel van merken.
. Blijf het maar roepen, misschien dat iemand je nog gelooft ook.Alleen de belastinginning kost alleen de overheid al 3 miljard per jaar. Particulieren en bedrijven maken ook nog eens flink wat kosten, dus het daadwerkelijke, totale bedrag ligt nog veel hoger.quote:
[..]
Je reageerde op mijn post over "enkele miljarden". Levert dit enkele miljarden op denk je? Zo ja, doen.
Uitstekend onderbouwd tegenargument.quote:Op dinsdag 22 december 2015 11:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Prima, doen zeg ik. Hebben we een structurele jaarlijkse bezuiniging te pakken. Op naar een verlaging van onze staatsschuld en het opbouwen van buffers.quote:
[..]
Alleen de belastinginning kost alleen de overheid al 3 miljard per jaar. Particulieren en bedrijven maken ook nog eens flink wat kosten, dus het daadwerkelijke, totale bedrag ligt nog veel hoger.
Huh? Consumeren vs. investeren zegt je niets?quote:
[..]
Zorg en sociale zekerheid raakt ons direct. Minder geld aan zorg spenderen zorgt voor lagere Nederlandse economische activiteit. Dat betekent niet dat we hier geen bezuiniging moeten doorvoeren, integendeel zelfs.
Daar merken we heel veel van. Het heet invloed kopen. Vraag elke ondernemer hoe dat werkt.quote:Echter vormt een lagere afdracht dan de huidige 2 miljard aan Brussel een makkelijke structurele jaarlijkse bezuiniging zonder dat we er al te veel van merken.
Beter dan dat van jou in ieder geval.quote:
[..]
Uitstekend onderbouwd tegenargument.
Nederland heeft nauwelijks jaren met begrotingsoverschotten gehad (en in die jaren was het een minimaal overschot), dus dat wordt nog een uitdaging.quote:
[..]
Niet jaar op jaar ad infinitum. Er is namelijk nog een andere regel, de totale schuld mag maximaal 60% BBP bedragen. Per saldo betekent het dat tegenover jaren met tekorten ook jaren met overschotten moeten staan om de schuld weer terug te brengen.
Klopt, en dat is een keuze geweest van onze spilzieke politici. Niets verplicht hen om een halve eeuw stelselmatig bij te moeten lenen. Ons systeem is simpelweg niet in staat om politici in de juiste richting te bewegen.quote:
[..]
Nederland heeft nauwelijks jaren met begrotingsoverschotten gehad (en in die jaren was het een minimaal overschot), dus dat wordt nog een uitdaging.
Zolang het BBP groeit mag de schuld dus meegroeien.quote:
[..]
Niet jaar op jaar ad infinitum. Er is namelijk nog een andere regel, de totale schuld mag maximaal 60% BBP bedragen. Per saldo betekent het dat tegenover jaren met tekorten ook jaren met overschotten moeten staan om de schuld weer terug te brengen.
Ja, maar beperkt. De hoogte van de staatsschuld moet wel onder de 60% van het BBP terechtkomen, en dat is ie nog niet.quote:
[..]
Zolang het BBP groeit mag de schuld dus meegroeien.
Specificeer je graag nader. Ik sta niet negatief tegen bezuinigingen op de zorg en de sociale zekerheid.quote:
[..]
Huh? Consumeren vs. investeren zegt je niets?
[..]
Zweden, Finland en het VK betalen per capita minder dan wij aan Brussel. Zij zijn volgens jou dus eigenlijk heel dom bezig omdat deze 3 landen dus minder 'invloed kunnen kopen'?quote:Daar merken we heel veel van. Het heet invloed kopen. Vraag elke ondernemer hoe dat werkt.
Of je uitgavenpatroon wijzigen.quote:
Belastingen omhoog, hypotheekrente aftrek aanpakken, opgelost.
Er zullen best wat subsidie kraantjes dicht kunnen inderdaad.quote:
[..]
Of je uitgavenpatroon wijzigen.
Ja, het gaat om de draagbaarheid van de schuld op lange termijn. Een grotere economie heeft meer draagkracht.quote:
[..]
Zolang het BBP groeit mag de schuld dus meegroeien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 22-12-2015 12:40:53 ]
En wat denk jij wat multinationals doen als je de handen in hun zakken steekt?quote:
Geld halen waar het overvloed zit en dat is bij de multinationals en bestuursleden. "Gek" genoeg ontspringen die de dans bij iedere nieuwe maatregel terwijl jan met de put weer even mag bukken.
Hint Multinational is het kernwoord
Binnenlandse bestedingen lopen sterk terug, minder belasting opbrengst, meer werkloosheidquote:
Belastingen omhoog, hypotheekrente aftrek aanpakken, opgelost.
Mja, de geldkraan werd onder paars toen het goed ging enorm open gezet, ipv dat men de staatsschuld afloste. Het overschot had onder paars veel groter kunnen zijn.quote:
[..]
Klopt, en dat is een keuze geweest van onze spilzieke politici. Niets verplicht hen om een halve eeuw stelselmatig bij te moeten lenen. Ons systeem is simpelweg niet in staat om politici in de juiste richting te bewegen.
We zijn bezig met een race to the bottom die ten kosten gaat van de middenklasse. Er zijn steeds meer mensen die niet meer mee kunnen doen in ons huidige economische systeem. Hoe groter deze groep wordt hoe groter de sociale onrust zal worden.quote:
[..]
En wat denk jij wat multinationals doen als je de handen in hun zakken steekt?
Hint Multinational is het kernwoord
Met andere woorden belast het groot kapitaal en hervorm de economie anders zijn we (buiten a happy few) écht doomed over twee decennia.
. Heel hard zeiken op die 2 miljard die het EU-lidmaatschap kost maar vooral niet komen aan de 150 miljard die jaarlijks aan de zorg en uitkeringen gaat . Wat denken we toch klein tegenwoordig.Begrotingstekort van 20 miljard euro? Pak die topbestuurders aan!!!!
Het mes snijdt aan twee kanten ja, de minima dus ontzien zodat ook zij bij de kleine ondernemers een beetje geld uit kunnen geven.quote:
[..]
Binnenlandse bestedingen lopen sterk terug, minder belasting opbrengst, meer werkloosheid
Kosten van de overheid moeten drastisch omlaag.quote:
[..]
We zijn bezig met een race to the bottom die ten kosten gaat van de middenklasse. Er zijn steeds meer mensen die niet meer mee kunnen doen in ons huidige economische systeem. Hoe groter deze groep wordt hoe groter de sociale onrust zal worden.
Met andere woorden belast het groot kapitaal en hervorm de economie anders zijn we (buiten a happy few) écht doomed over twee decennia.
Daar ga je het echt niet mee redden.quote:
[..]
Het mes snijdt aan twee kanten ja, de minima dus ontzien zodat ook zij bij de kleine ondernemers een beetje geld uit kunnen geven.
Daarmee komen we nergens.quote:
[..]
Daar ga je het echt niet mee redden.
Hoe zou je de kosten van de overheid willen verlagen?
Je kunt beginnen met de ,nota bene volgens eigen zeggen, ICT faalprojecten waar per jaar tussen de 1 en 5 miljard wordt verspild, blijkbaar is hun boekhouding ook een faalproject want de kosten kennen ze niet eens met een foutmarge van miljardenquote:
Daarmee komen we nergens.
Hoe zou je de kosten van de overheid willen verlagen?
En zo zijn er meer faalprojecten en bureaucratie
Probleem is alleen dat de overheidsuitgaven ook meetellen in het BBP, door overheidsschuld op te bouwen mag je dus een hogere schuld hebben. Verder krijg je dus een extra groot probleem als de economie gaat krimpen waardoor die structuur de economische cyclus versterkt.quote:
[..]
Ja, het gaat om de draagbaarheid van de schuld op lange termijn. Een grotere economie heeft meer draagkracht.
Het is volgens mij gewoon een erg slecht systeem.
Het is allemaal uitstellen en uitsmeren van de pijn idd. Maar goed, dat wisten we ook al wel toen we er aan begonnen. Het alternatief van banken en landen failliet laten gaan was overigens ook niet erg aanlokkelijk. Dus is er wat geschoven met schulden en draagt de belastingbetaler de risico's. Anders had je ze ook gedragen hoor, alleen dan als consument/werknemer. Linksom, rechtsom, driedubbelom, de rekening komt toch altijd bij de burger terecht. Dat is ook niet erg in principe, wat wel erg is is dat er een zeer kleine elite is die zich voor, tijdens en na de crisis ontzettend verrijkt hebben zonder daar noemenswaardig risico voor te lopen. Wij de winst, u de risico's en de lasten.quote:
[..]
Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
Hyperkapitalisme, mooi man...
1. Belastingen verlagen en alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc afschaffen. De besparing op overhead weer teruggeven aan de belastingbetaler.quote:
[..]
Daarmee komen we nergens.
Hoe zou je de kosten van de overheid willen verlagen?
2. Afschaffen ontwikkelingshulp
3. Afschaffen van alle subsidies voor bedrijven, kunst, kultuur.
Hiermee snij je veel ambtenaren weg die zich hiermee bezig houden.
4. Afschaffen van provincies
5. Afschaffen van arbeidsbureaus, stoppen met herintegratie projecten
6. Afschaffen van sport portefeuille bij Rijksoverheid
7. Afschaffen ministerie algemene zaken
Geloof dat dit alleen al meer dan 20 miljard oplevert
Verder
Mes in ambtenaren, gros van het beleid wordt in Brussel bedacht.
plus elk jaar 5 miljard naar dictators ontwikkelingshulp.quote:
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.
En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
Dat is volgens mij wel het understatement van het jaarquote:
[..]
Het is volgens mij gewoon een erg slecht systeem.
Volgens moet jij terug naar de basisschool om te leren lezen want ik geef tevens aan dat ik niet negatief tegenover bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid sta.quote:
Echt geweldig hoe simpel het volk hier is
Je klinkt als een tokkie.quote:Begrotingstekort van 20 miljard euro? Pak die topbestuurders aan!!!!
Mooi zo, want dan kunnen we daar relatief gezien weinig bezuinigen en alle andere beleidsterreinen met rust laten.quote:
[..]
Specificeer je graag nader. Ik sta niet negatief tegen bezuinigingen op de zorg en de sociale zekerheid.
Jep.quote:[..]
Zweden, Finland en het VK betalen per capita minder dan wij aan Brussel. Zij zijn volgens jou dus eigenlijk heel dom bezig omdat deze 3 landen dus minder 'invloed kunnen kopen'?
quote:
[..]
Dus mensen moeten hun private schulden afbetalen door (hogere) collectieve schulden aan te gaan.
Want let wel er is nog steeds een begrotingstekort deze hele belastingverlaging komt te koste van je kinderen.
Geld is te halen bij babyboomers.quote:
[..]
Staatsschuld aflossen was geen optie ipv deze verkiezingscampagne?
Hahaquote:
[..]
15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030. Heb je er al eentje te pakken.
En dan moeten we wel weer een hoop taken die Brussel nu uitvoert zelf weer gaan uitvoeren.
Besparing, nul komma niks.
Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.quote:
[..]
Daarom moet je buffers opbouwen om deze klap op te vangen. Maar wij blijven liever structureel meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt. Bovendien is onze staatsschuld 25% boven de EU-norm. Een harde landing elders in de wereld betekent potentieel een nog hogere staatsschuld.
Linkse partijen en sparen voor laterquote:
[..]
Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
Haha. Polen is zelfs netto-ontvanger en rijke landen als het VK, Zweden en Finland betalen per inwoner minder dan wij.quote:
[..]
Haha
En dan moeten we wel weer een hoop taken die Brussel nu uitvoert zelf weer gaan uitvoeren.
Besparing, nul komma niks.
En Brussel voert hun taken ook gewoon uit.
Populistische bangmakerij van D66'ers.
Juist. Buffers opbouwen, sparen en structurele bezuinigingen doorvoeren.quote:
[..]
Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
Zoals Noorwegen doet.
Nederland bukt altijd het diepst voor de EU.quote:
[..]
Haha. Polen is zelfs netto-ontvanger en rijke landen als het VK, Zweden en Finland betalen per inwoner minder dan wij.
En Brussel voert hun taken ook gewoon uit.
Populistische bangmakerij van D66'ers.
Van Rompuy springt altijd een gat in de lucht als Dijsselbloen zijn portemonnee (ik bedoel, de portemonnee van de Nederlandse staatsburger) trekt. Andere EU-landen lachen zich een deuk.quote:
[..]
Nederland bukt altijd het diepst voor de EU.
Buk maar weer voorover, jongens! Na het zuur komt het z... Ach laat ook maar.
quote:
[..]
Daar willen wij wel voorbeelden van zien.
Daarbij gezegd, dat Knot als kleine bankbaas zich voorzichtig weet moet uitdrukken en kabinet olv van jokkebrok Rutte wederom maar wat blèrt. De houdbaarheid van een belofte, wordt steeds korter.
Enfin, had de hertenbout al besteld anders was het toch kip en klaar geweest. Het komende feestmaal was op basis van de positieve berichten zo gepland dus dat hebben we voor het vasten maar zo gehouden. Nu maar hopen dat de Gemeenten rekening houden met die bezuinigingen en hun lust naar komend geld overeenkomstig temperen.
Ah, heb je ook de economische effecten daarvan doorgerekend of wil je alleen pronken met je kortzichtigheid.quote:
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.
En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
1960 belde, wat een geweldig idee.quote:
[..]
Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
Gas is nu zowat op
Het ligt zoals gebruikelijk weer niet zo simpel.quote:
[..]
Haha. Polen is zelfs netto-ontvanger en rijke landen als het VK, Zweden en Finland betalen per inwoner minder dan wij.
En Brussel voert hun taken ook gewoon uit.
Populistische bangmakerij van D66'ers.
http://www.montesquieu-in(...)u_gaat_verder_dan_de
Het is zoiets als je bedrijf gezond willen maken door de elektriciteitsrekening niet te betalen
Van Rompuy zit er al tijden niet meer.quote:
[..]
Van Rompuy springt altijd een gat in de lucht als Dijsselbloen zijn portemonnee (ik bedoel, de portemonnee van de Nederlandse staatsburger) trekt. Andere EU-landen lachen zich een deuk.
Ook in de EU gaat solidariteit maar één kant op, geld geven. Polen geeft niet thuis bij de vluchtelingenencrisis, wel, fuck Polen, geen geld meer naartoequote:
[..]
Het ligt zoals gebruikelijk weer niet zo simpel.
http://www.montesquieu-in(...)u_gaat_verder_dan_de
Het is zoiets als je bedrijf gezond willen maken door de elektriciteitsrekening niet te betalen
Het geld verjubeld.quote:
[..]
1960 belde, wat een geweldig idee.
Gas is nu zowat op
Klopt, toch zit er nog voor 70 miljard in de grond oid. Voldoende om in een fonds te doen ipv verbrassen.quote:
[..]
1960 belde, wat een geweldig idee.
Gas is nu zowat op
Noorwegen heeft het slimmer aangepakt.
Dividend eruit gebruiken voor thoriumreactoren zodat we straks geen gas nodig hebben.
De waarheid dient binnenskamers te blijven? Liever roepen dat het goed gaat terwijl de schulden hoger zijn dan in 2008 en er nog steeds een miljoen hypotheken onder water staan en deflatie en inflatie elkaar afwisselen rond het nulpunt? Met de huidige rente is de kans op inflatie nihil. Het enige wat er bereikt wordt is het creëren van een zeepbel van overheidsschulden.quote:
Maargoed, ik weet niet wat voor glazen bol Klaas Knot heft. Maar mij ontgaat het nut van dit voor bangmaakverhalen een beetje., Laat hem dit in zijn gesprekjes met Dijsselbloem zeggen in plaats van wat in de media te gaan rondtoeteren.
Maar goed problemen benoemen is niet gezellig bij D66. Liever dansen op de vulkaan.
Gezien de wijze waarop dit soort voorspellingen heen en weer gaan is dit vooral wat roepen in de ruimte. Het is een beetje als de weersvoorspelling. Laat hem maar terugkomen wanneer er duidelijke cijfers zijn in plaats van "als dan" gaan roepen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 18:51 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De waarheid dient binnenskamers te blijven? Liever roepen dat het goed gaat terwijl de schulden hoger zijn dan in 2008 en er nog steeds een miljoen hypotheken onder water staan en deflatie en inflatie elkaar afwisselen rond het nulpunt? Met de huidige rente is de kans op inflatie nihil. Het enige wat er bereikt wordt is het creëren van een zeepbel van overheidsschulden.
quote:Maar goed problemen benoemen is niet gezellig bij D66. Liever dansen op de vulkaan.
Geen idee wat D66 landelijk hierop te zeggen heeft. Ik gaf vooral mijn eigen idee hierbij.
Om hun falen te verbloemen krijsen rechtse hooligans inderdaad graag over puur linkse regeringen die nagenoeg nooit bestaan hebben.quote:
Hoop gezeur op links en d66,wanneer gaat men zeuren op de regeringspartij de VVD?
Nee. Sinds 2008 is er niets veranderd. Schulden zijn alleen maar toegenomen en inflatie die schulden doet smelten is er niet. Dat zie jij toch ook wel?quote:
[..]
Gezien de wijze waarop dit soort voorspellingen heen en weer gaan is dit vooral wat roepen in de ruimte. Het is een beetje als de weersvoorspelling. Laat hem maar terugkomen wanneer er duidelijke cijfers zijn in plaats van "als dan" gaan roepen.
[..]
Geen idee wat D66 landelijk hierop te zeggen heeft. Ik gaf vooral mijn eigen idee hierbij.
Wellicht heeft Knot gelijk. Maar dat kan ook wel geconstateerd worden zonder zijn natte vinger.quote:
[..]
Nee. Sinds 2008 is er niets veranderd. Schulden zijn alleen maar toegenomen en inflatie die schulden doet smelten is er niet. Dat zie jij toch ook wel?
En nog meer zuur....
En nog iets zuurs....
En iets zuurders.....
Dus is het geen goed idee. Hoe je daar achter kunt staan is mij een raadsel. Kijk alleen maar eens naar het verhuiscircus naar Straatsburg. Zoiets ff'ing simpels kunnen ze al niet oplossen. De EU is de zoveelste management laag die niks anders doet dan geld rondpompen. En ik zou je nog begrijpen als je redeneert vanuit een land als Macedonie ofzo. Maar niet vanuit Nederland.quote:
[..]
Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Jouw politieke helden jubelen herstel teneinde de burger zover te krijgen om nog meer te gaan lenen. Ik ben blij dat er ook nog mensen zijn die dat soort politiek opportunisme niet nodig hebben en waarschuwen voor de gevolgen van die gepredikte roekeloosheid.quote:
[..]
Wellicht heeft Knot gelijk. Maar dat kan ook wel geconstateerd worden zonder zijn natte vinger.
Noorwegen is links, dus geven ze niet 50% van hun baten weg aan Exxon en Shell. Als er al ergens iets blijft kleven, dan is het bij staatsbedrijf Statoil.quote:
[..]
Juist. Buffers opbouwen, sparen en structurele bezuinigingen doorvoeren.
Zoals Noorwegen doet.
wie was destijds ook al weer de NL minister die daar verantwoordelijk was?quote:
[..]
Noorwegen is links, dus geven ze niet 50% van hun baten weg aan Exxon en Shell. Als er al ergens iets blijft kleven, dan is het bij staatsbedrijf Statoil.
De huidige regering is niet bepaald links. Tenzij conservatief-centrumrechts tegenwoordig links is.quote:
[..]
Noorwegen is links, dus geven ze niet 50% van hun baten weg aan Exxon en Shell. Als er al ergens iets blijft kleven, dan is het bij staatsbedrijf Statoil.
Dat is niet wat ik beweer, bovendien was het een beetje spottend bedoeld.quote:
[..]
De huidige regering is niet bepaald links. Tenzij conservatief-centrumrechts tegenwoordig links is.
Zoiets als dit moet je ook in historisch perspectief zien. Elke grote organisatie is als een olietanker.
Klopt wel dat deze regering het belang in Statoil heeft verminderd. Helaas voor de Noren. De truuk met de pensioenpotten en premievakanties zal ook nog wel komen.
Het was een centrum rechtse regering iig. Met KVP en VVD.quote:
[..]
wie was destijds ook al weer de NL minister die daar verantwoordelijk was?
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Aardgas/baten.htmlquote:
[..]
Het was een centrum rechtse regering iig. Met KVP en VVD.
Idd, centrum rechts dus. In 1959 was net na Drees. Sterker nog: de PvdA was tegen.quote:
[..]
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Aardgas/baten.html
Dat mag ja, maar moet je niet willen.quote:
Het is dan ook geen geheim dat de Telegraaf een politieke agenda heeft.quote:
Nieuwe bezuinigingen onvermijdelijk? Wat een kut krant blijft de Telegraaf ook. In het artikel staat dat het tekort oploopt nieuwe bezuinigingen nodig zijn (duh) en dat een lastenverlichting op zich eenmalig kan. Maar nee, telegraaf vat dit samen als NIEUWE BEZUINIGINGEN ONVERMIJDELIJK! PANIEK!
fixedquote:
[..]
Het is dan ook geen geheim dat de Telegraaf elke krant een politieke agenda heeft.
En wat deden de Nederlanders massaal in de jaren 50-60?quote:
Je hoeft geen econoom te zijn om te begrijpen dat er lasten verzwaard moeten worden om die enorme toestroom aan illegalen te financieren. Een goede grens bouwen zoals de Hongaren hebben gedaan is veel goedkoper (het verdient zichzelf terug), maar nee, die zogenaamde "vluchtelingen" zijn welkom
De overheid krijgt 70% van de aardgaswinst, plus de btw en energieaccijnsen die daar in NL nog in de verkoop bovenop worden gegooid, zonder de investeringen voor de infra te hoeven doen.quote:
[..]
Idd, centrum rechts dus. In 1959 was net na Drees. Sterker nog: de PvdA was tegen.
Wat deden ze met dit geld?
quote:Wanneer de miljardenstroom eenmaal goed op gang komt, raken politici in Den Haag zwaar aan het aardgas verslaafd. Al in 1975 dekt het staatsaandeel in de gaswinst bijna tien procent van alle rijksuitgaven. Het kabinet-Den Uyl koestert ambitieuze plannen om de samenleving met behulp van veel overheidsinterventies en subsidies te verbouwen. Als vrucht van de ontzuiling en normvervaging van de jaren zestig en zeventig stellen groepen uit de bevolking de legitimiteit van de bestaande politieke en sociaal-economische verhoudingen ter discussie. Angsthazige bestuurders reageren hierop met maatregelen die beogen de maatschappelijke onrust af te kopen. Niet alleen de studenten worden gepaaid, met de kort geleden ingetrokken Wet universitaire bestuurshervorming, maar ook huurders en gebruikers van gezondheidszorg en culturele voorzieningen worden verwend met hogere subsidies en een ruimer voorzieningenaanbod.
Geen idée en verklaar waar je op doelt.quote:
[..]
En wat deden de Nederlanders massaal in de jaren 50-60?
Trouwens, waarom altijd het verleden er bij halen....?
Gaat dat wat oplossen ?
Niet illegaal landen binnen dringen.quote:
[..]
En wat deden de Nederlanders massaal in de jaren 50-60?
Ja, lekker alle innovatiestimulering afschaffen.Als we de innovatiesubsidies gaan afschaffen ben je bedrijven als ASML snel kwijt. Goed voor onze concurrentiepositie! Waarom zou je dat willen?quote:
[..]
3. Afschaffen van alle subsidies voor bedrijven, kunst, kultuur
Bedrijven als ASML hebben geen subsidie nodig. Gewoon alle subsidies afschaffen en lasten verlagen.quote:
[..]
Ja, lekker alle innovatiestimulering afschaffen.Als we de innovatiesubsidies gaan afschaffen ben je bedrijven als ASML snel kwijt. Goed voor onze concurrentiepositie! Waarom zou je dat willen?
Daar gaat het niet om. Als ASML geen gebruik kan maken van de huidige innovatiesubsidies dan is de kans groot dat dergelijke bedrijven deels of volledig vertrekken uit Nederland. Dan zijn andere landen gewoon goedkoper...quote:
[..]
Bedrijven als ASML hebben geen subsidie nodig. Gewoon alle subsidies afschaffen en lasten verlagen.
Het volledig afschaffen kost dus veel werkgelegenheid, buitenlandse innovatieve bedrijven hebben namelijk minder redenen om zich hier te gaan vestigen, Tech start ups zullen wegblijven, etc. etc.
Wie zijn een supermooi land voor innovatieve bedrijven. Daarom hebben we een sterke concurrentiepositie. Dat willen we toch niet opgeven?
http://magazines.rijksove(...)-2-hoofdartikel-asml