NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
17 afwezige supporters kan al leiden tot afgelasting van de eerstvolgende wedstrijd wegens gebrek aan belangstelling.quote:Op donderdag 17 december 2015 21:29 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Helaas hebben ze relatief brede steun, zoals hier ook te zien is.
Bron ?quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik begreep uit deze reeks dat het gebruik van geweld uit den boze is, behalve als er toevallig wordt gestreden tegen iets waar je zelf ook fel tegen bent.
Goed om te weten.
Goed om te weten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk was het een hyperbool, maar de trend in dit topic bij veel users is helder. Rellen omdat je het ergens niet mee eens bent is volkomen acceptabel als het een AZC betreft. Als iedereen maar gaat lopen rellen als hij of zij het ergens niet mee eens is, dan wordt het een mooi zootje.quote:Op donderdag 17 december 2015 21:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Beetje out of line om dat hopje zo te maken.....kennelijk geen enkel besef.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht
Ik ben met je eens dat het niet goed is om geweld te hanteren en imho bijna uit te lokken. Een beetje "deskundige" of persoon die gevoel heeft voor een samenleving, kan dit voorspellen.
Wie kan je de (re)actie dat meer verwijten ?
a) een deskundige geachte overheid
b) of een bevolking die geconfronteerd wordt met voldongen feiten
met . . . in dit geval een (wat) rare luchtvan lokale belangenverstrengeling en onze nationale overheid een neus heeft om hulp(be)hoevende gemeenten op te zadelen met nieuwe inwoners....
Wanneer je voor moeilijke zaken staat heeft het geen pas die in de schimmigheid eventjes onder tijdsdruk met een uw5minuten spelletje te besluiten. De acties vallen mij nog zeer mee met wanneer ik dat vergelijk met acties die menselijk gezien een stuk minder belangrijk zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik categoriserend? Die kerel heeft selectiviteit uitgevonden met een aantal anderen hier. Of kom je hier schattig op voor een medestander. Aandoenlijk eigenlijk wel.quote:Op donderdag 17 december 2015 16:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De hele dag mensen in hokjes indelen, krijg je daar geen vierkante ogen van?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is meer dan prima. Maar niet als de meerderheid van een compleet dorp het er niet mee eens is. Dat zijn het een 10tal op 11.000 die voor stemmen. Niet bepaald een meerderheid. Om nog bedenkelijke redenen ook.quote:
[..]
En als je niet je zin krijgt, zit er niets anders op dan raadsleden te bedreigen en gaan lopen rellen?
Ook in democratie worden wel eens besluiten genomen waar je het niet eens bent.
Wat is democratie in jou ogen dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is de hele bevolking van Geldermalsen ondervraagd? Waren die in meerderheid tegen? En waren die dan tegen een AZC an sich of tegen de huidige omvang?quote:
[..]
Dat is meer dan prima. Maar niet als de meerderheid van een compleet dorp het er niet mee eens is. Dat zijn het een 10tal op 11.000 die voor stemmen. Niet bepaald een meerderheid. Om nog bedenkelijke redenen ook.
Wat is democratie in jou ogen dan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat voor de ene partij een verzetsstrijder is, is voor de andere een terroristquote:
Ik begreep uit deze reeks dat het gebruik van geweld uit den boze is, behalve als er toevallig wordt gestreden tegen iets waar je zelf ook fel tegen bent.
Goed om te weten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ach, standaard frame door de jaren heen. Ben je een beetje tegen de komst van veel buitenlanders en heb je het niet zo op bepaalde groepen die oververtegenwoordigd zijn in criminaliteitscijfers met bepaalde nare gedragingen, ben je gelijk een fascist. Geen wonder dat de discussie zo lastig wordt gevoerd.quote:
[..]
Beetje out of line om dat hopje zo te maken.....kennelijk geen enkel besef.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht
Ik ben met je eens dat het niet goed is om geweld te hanteren en imho bijna uit te lokken. Een beetje "deskundige" of persoon die gevoel heeft voor een samenleving, kan dit voorspellen.
Wie kan je de (re)actie dat meer verwijten ?
a) een deskundige geachte overheid
b) of een bevolking die geconfronteerd wordt met voldongen feiten
met . . . in dit geval een (wat) rare lucht
Wanneer je voor moeilijke zaken staat heeft het geen pas die in de schimmigheid eventjes onder tijdsdruk met een uw5minuten spelletje te besluiten. De acties vallen mij nog zeer mee met wanneer ik dat vergelijk met acties die menselijk gezien een stuk minder belangrijk zijn.
Juist door dat gedrag wordt de discussie gefrustreerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Binnen 2 dagen waren 3.000 handtekeningen binnen van alleen de mensen die ze konden bereiken. Weinigen van de niet gevraagden heeft niet getekend. Was in rlt nieuws maandag.quote:
[..]
Is de hele bevolking van Geldermalsen ondervraagd? Waren die in meerderheid tegen? En waren die dan tegen een AZC an sich of tegen de huidige omvang?
Ga er dus maar van uit ja. Moeimaker.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor, het punt was dat het redelijk fascistisch is om geweld gebruiken om je gelijk te halen in een democratie goed te praten.quote:
[..]
Ach, standaard frame door de jaren heen. Ben je een beetje tegen de komst van veel buitenlanders en heb je het niet zo op bepaalde groepen die oververtegenwoordigd zijn in criminaliteitscijfers met bepaalde nare gedragingen, ben je gelijk een fascist. Geen wonder dat de discussie zo lastig wordt gevoerd.
Juist door dat gedrag wordt de discussie gefrustreerd.
Met asielzoekers of buitenlanders an sich heeft dat weinig van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoe weet je dat de meerderheid van de inwoners tegen de komst van een azc is? Zag vandaag bij RTL ook burgers voorbijkomen die er juist geen moeite mee hebben.quote:
[..]
Dat is meer dan prima. Maar niet als de meerderheid van een compleet dorp het er niet mee eens is. Dat zijn het een 10tal op 11.000 die voor stemmen. Niet bepaald een meerderheid. Om nog bedenkelijke redenen ook.
Wat is democratie in jou ogen dan?
Overigens heeft democratie wel iets meer om het lijf dan 'de meerderheid bepaalt'. Dat is toch net iets te kort door de bocht.
Verder is in Geldermalsen wel degelijk sprake van een rechtmatig democratisch proces. De gemeenteraad heeft het mandaat om namens de bevolking besluiten te nemen. Dus als de fracties in meerderheid beslissen dat een azc welkom is, dan is daar niets ondemocratisch zijn.
Of het een verstandig besluit is kun je je afvragen, maar er wordt geen loopje genomen met de democratie, zoals tegenstanders beweren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe is dit een antwoord op de vragen die ik stel?quote:
[..]
Binnen 2 dagen waren 3.000 handtekeningen binnen van alleen de mensen die ze konden bereiken. Weinigen van de niet gevraagden heeft niet getekend. Was in rlt nieuws maandag.
Ga er dus maar van uit ja. Moeimaker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ow, dat is leuk. Nu zet je de AFA en de antipieten brigade weg als fascisten. Zullen je vriendjes leuk vinden.quote:
[..]
Nee hoor, het punt was dat het redelijk fascistisch is om geweld gebruiken om je gelijk te halen in een democratie goed te praten.
Met asielzoekers of buitenlanders an sich heeft dat weinig van doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja. Dat jij dat niet wil zien, geeft een hele grote selectiviteit weer mbt jou standpunten in de discussie.quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op de vragen die ik stel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het aardige in dit soort discussies is inderdaad dat er simpele zielen zijn die denken dat wanneer je niets hebt met NVU achtige types, je wel wat zou hebben met AFA of andere dubieuze clubjes. Voor mij gewoon van hetzelfde laken een pak.quote:
[..]
Ow, dat is leuk. Nu zet je de AFA en de antipieten brigade weg als fascisten. Zullen je vriendjes leuk vinden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit dus. Die gasten van Antifa zijn met zo goed debiele strontzakken.quote:
[..]
Het aardige in dit soort discussies is inderdaad dat er simpele zielen zijn die denken dat wanneer je niets hebt met NVU achtige types, je wel wat zou hebben met AFA of andere dubieuze clubjes. Voor mij gewoon van hetzelfde laken een pak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lezen blijft lastig. Ik stelde geloof ik vrij heldere vragen. Jij roept iets over 3000 handtekeningen. Dat heeft weinig van doen met die vragen.quote:
[..]
Ja. Dat jij dat niet wil zien, geeft een hele grote selectiviteit weer mbt jou standpunten in de discussie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als die geweld gebruiken om hun zin te krijgen is dat net zo afkeurenswaardig, dat is niet anders. Maar dat schijnt een moeilijk concept te zijn voor sommigen.quote:
[..]
Ow, dat is leuk. Nu zet je de AFA en de antipieten brigade weg als fascisten. Zullen je vriendjes leuk vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Klopt. Ook van hetzelfde was maandag dat er binnen 2 dagen 3.000 handtekeningen tegen een azc waren verzameld. Enkelen hebben maar niet getekend. Enkelen...quote:
[..]
Hoe weet je dat de meerderheid van de inwoners tegen de komst van een azc is? Zag vandaag bij RTL ook burgers voorbijkomen die er juist geen moeite mee hebben.
Het het ultieme middel om dat de pijlen, wordt niet gegund aan het electoraat, de eigenlijke leiding van Geldermalsen. Niet een paar plucheplakkers die mogen beslissen over welke lantarenpalen mogen komen.
Altijd dat gelul over mandaat. Waar konden ze stemmen in de partijprogramma's over een eventueel azc? Vertrouw jij blind de politiek om over jou zaken te mogen beslissen? Hoe kleiner de groep, hoe groter de kans op corruptie. Zie de commies.quote:Overigens heeft democratie wel iets meer om het lijf dan 'de meerderheid bepaalt'. Dat is toch net iets te kort door de bocht.
Verder is in Geldermalsen wel degelijk sprake van een rechtmatig democratisch proces. De gemeenteraad heeft het mandaat om namens de bevolking besluiten te nemen. Dus als de fracties in meerderheid beslissen dat een azc welkom is, dan is daar niets ondemocratisch zijn.
Of het een verstandig besluit is kun je je afvragen, maar er wordt geen loopje genomen met de democratie, zoals tegenstanders beweren.
Dit is moedwillig naaien voor eigen belang. Om de balans recht te kunnen trekken en het eigen falen van de gemeente te verbloemen.
Alles behalve democratie hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Natuurlijk heeft het in jou ogen weinig van doen met die vraag. Want het past namelijk niet in jou mening. Sluit je aan bij 99.999 zou ik zeggen.quote:
[..]
Lezen blijft lastig. Ik stelde geloof ik vrij heldere vragen. Jij roept iets over 3000 handtekeningen. Dat heeft weinig van doen met die vragen.
Krijgt het electoraat van Geldermalsen dan de kans om het volledig te laten blijken of ze het er mee eens zijn? Nope, daar is de gemeente te bang voor. 'Inspraak moet genoeg zijn'.
Maar blijf jij maar in je beperkte eigen wereld zitten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gedurende een collegeperiode komen er geregeld nieuw vraagstukken aan bod. Elke keer nieuwe verkiezingen uitschrijven dan maar.quote:
Altijd dat gelul over mandaat. Waar konden ze stemmen in de partijprogramma's over een eventueel azc? Vertrouw jij blind de politiek om over jou zaken te mogen beslissen? Hoe kleiner de groep, hoe groter de kans op corruptie. Zie de commies.
Dit is moedwillig naaien voor eigen belang. Om de balans recht te kunnen trekken en het eigen falen van de gemeente te verbloemen.
Alles behalve democratie hier.
Verder is van veel partijen wel bekend hoe zij aankijken tegen de opvang van vluchtelingen. Dat geldt sowieso voor de lokale afdelingen van landelijke partijen.
Maar goed, ook als je het niet eens bent met het besluit van de gemeenteraad, dan blijft het alsnog idioot om geweld te gaan gebruiken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want er wonen 3007 mensen in Geldermalsen of zo?quote:
[..]
Klopt. Ook van hetzelfde was maandag dat er binnen 2 dagen 3.000 handtekeningen tegen een azc waren verzameld. Enkelen hebben maar niet getekend. Enkelen...
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Discussiëren op een volwassenen niveau lijkt erg lastig voor je. Ik stel een paar vrij simpele vragen omdat jij nogal stellige claims poneert. Dat is kennelijk gebaseerd op een internetpetitie met iets meer dan 3000 ondertekenaars. Als we er even ter goeder trouw vanuit gaan dat dit allemaal bezorgde burgers van de gemeente Geldermalsen zijn, dan is dat nog slechts een procent of 12 van het totaal aantal inwoners van de gemeente. Lijkt mij nou niet direct het onomstotelijke bewijs dat de bevolking tegen een AZC in welke vorm dan ook is.quote:
[..]
Natuurlijk heeft het in jou ogen weinig van doen met die vraag. Want het past namelijk niet in jou mening. Sluit je aan bij 99.999 zou ik zeggen.
Krijgt het electoraat van Geldermalsen dan de kans om het volledig te laten blijken of ze het er mee eens zijn? Nope, daar is de gemeente te bang voor. 'Inspraak moet genoeg zijn'.
Maar blijf jij maar in je beperkte eigen wereld zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
