En dan lees je die brief, die niet een wanhoopsbrief is maar gewoon een verkapte dreigbrief. Want als het zo langer doorgaat dan "neemt de frustratie en uiting hiervan toe, neemt diefstal toe" etc.quote:Sameh Okko waarschuwt onder meer voor het uitbreken van ziektes door de gebrekkige hygiëne en diefstallen door dreigend geldgebrek. Ook vraagt hij Bruls zich in te zetten voor een snelle start van de asielprocedures, omdat mensen gefrustreerd en depressief worden van de steeds meer uitzichtloze situatie.
Dat is een reden om te pleiten voor meer budget. Dat de situatie zonder een ruimer budget verslechtert lijkt me vooral een constatering en niet zozeer een dreigement. Maar het is wel leuk framen natuurlijk.quote:Op maandag 14 december 2015 15:06 schreef ChrisCarter het volgende:
En dan lees je die brief, die niet een wanhoopsbrief is maar gewoon een verkapte dreigbrief. Want als het zo langer doorgaat dan "neemt de frustratie en uiting hiervan toe, neemt diefstal toe" etc.
Nou, dat is dus niet helemaal waar.quote:Op maandag 14 december 2015 15:14 schreef Perrin het volgende:
Het staat ze vrij om terug te wandelen. Vertel thuis dan wel graag verder dat het hier ontzettend slecht geregeld is wat betreft gratis geld.
1. daar gaat de burgemeester helemaal niet over maar. De IND kan geen hoorambtenaren toveren.quote:het opstarten van de procedures voor de asielaanvraag duurt te lang, de doorstroom naar een azc gaat te traag, de hygiëne en gezondheidszorg op locatie is van te laag niveau en de financiële situatie van mensen begint penibel te worden.
Alcohol.quote:Op maandag 14 december 2015 15:44 schreef Cracka-ass het volgende:
Dreigend geldgebrek?
Die mensen komen voor veiligheid, voedsel en een dak boven hun hoofd tot al die ingenieurs hun land en cultuur weer op kunnen bouwen. Waar hebben ze geld voor nodig?
Geef ze wat schoonmaakspullen.quote:Op maandag 14 december 2015 16:25 schreef hugecooll het volgende:
Even zelf de handen uit de mouwen steken, er zijn daar genoeg artsen
Zakgeld? moeten ze huur betalen dan?quote:Op maandag 14 december 2015 17:39 schreef Boca_Raton het volgende:
Punt 1 en 2 in die brief gaan over de duur van hun asielaanvraag. Ja, dat is vervelend en naar, maar niet vreemd als je met tienduizenden in Nederland aankomt. Er is opvang, dus dat moet dan nog maar even zo zijn. Ideaal is het nergens.
Punt 3 over de hygiëne: tja... vervelend... maar doe zelf ook wat anders, zoals hierboven al gezegd. Ik snap dat ook niet helemaal.
Punt 4 is ongelukkig geformuleerd, op z'n minst. Maar een terecht punt als de mensen pas zakgeld krijgen na plaatsing in een AZC wat volgens punt 1 nog wel máánden kan duren.
Jij kunt máánden zonder wat kleingeld op zak?quote:Op maandag 14 december 2015 17:41 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Zakgeld? moeten ze huur betalen dan?
als iemand mijn vreten, medische zorg, onderdak en alle andere kosten voor mij betaalt wel.quote:Op maandag 14 december 2015 17:42 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Jij kunt máánden zonder wat klein geld op zak?
Verder lees ik dat Heumensoord een tentenkamp is. Nou, dat is inderdaad niet bepaald comfortabel met de winter in zicht!
Tuurlijk knulquote:Op maandag 14 december 2015 17:43 schreef MisterCe het volgende:
[..]
als iemand mijn vreten, medische zorg, onderdak en alle andere kosten voor mij betaalt wel.
ja wat nou? ze komen toch voor veiligheid? en zeuren over zakgeld terwijl ze alles gratis krijgen. ik zou het niet durven maar jij denkt hier duidelijk anders over. dat mag.quote:
Jij zou ook graag met dit weer in een tentenkamp willen verblijven met 3000 man? Maandenlang?quote:Op maandag 14 december 2015 17:46 schreef MisterCe het volgende:
[..]
ja wat nou? ze komen toch voor veiligheid? en zeuren over zakgeld terwijl ze alles gratis krijgen. ik zou het niet durven maar jij denkt hier duidelijk anders over. dat mag.
Ik zal je zeggen en misschien dat je me niet gelooft maar dat is jouw probleem.quote:Op maandag 14 december 2015 17:50 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Jij zou ook graag met dit weer in een tentenkamp willen verblijven met 3000 man? Maandenlang?
Voor de duidelijkheid: ik ben geen immigrantenfan, tenzij het échte vluchtelingen zijn. Mensen die dus vluchten voor hun leven. Als je vlucht voor je leven, dan mag je wat mij betreft hier klagen als je problemen hebt met de huisvesting. Net als ieder ander. Ben je een economische gelukszoeker? Dan heb ik er ook veel moeite mee als er geklaagd wordt. Maar... ik denk dat het vies tegenvalt als we daar een kijkje zouden nemen. Een tentenkamp.... ik zie camping-taferelen in de regen voor me![]()
![]()
Als ze in Albanië waren beland, was ik het met je eens geweest. Dit is Nederland.quote:Op maandag 14 december 2015 17:56 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Als ik echt een land zou ontvluchten omdat daar een oorlog heerst, en ik kom in een land die mij opvangt, voedsel biedt, mij alle medische zorg geeft, dan interesseert het mij geen fuck dat ik maandenlang in een tent moet slapen. Ik zou het land op mijn knieën bedanken. Klagen zou niet eens in mij opkomen.
Maar ideaal is het niet toch? In dit weer in een tent, mét kinderen. Of zou jij zelf graag in een tent thuiskomen met dit koude, vieze weer? Gezéllig, lekker behaaglijk in een tént.quote:Niemand zal beweren dat een tent een ideale slaapplek is maar he, er kwamen duizenden mensen per dag binnen. Mag je misschien een beetje begrip tonen voor de situatie? En verder dwingt niemand ze om te blijven.
Waar in de brief wordt er geklaagd over het feit dat men in een tent moet slapen?quote:Op maandag 14 december 2015 17:56 schreef MisterCe het volgende:
Als ik echt een land zou ontvluchten omdat daar een oorlog heerst, en ik kom in een land die mij opvangt, voedsel biedt, mij alle medische zorg geeft, dan interesseert het mij geen fuck dat ik maandenlang in een tent moet slapen. Ik zou het land op mijn knieën bedanken. Klagen zou niet eens in mij opkomen.
Wat heeft dit ermee te maken? Al waren ze in Zwitserland beland.quote:Op maandag 14 december 2015 18:00 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Als ze in Albanië waren beland, was ik het met je eens geweest. Dit is Nederland.
[..]
Maar ideaal is het niet toch? In dit weer in een tent, mét kinderen. Of zou jij zelf graag in een tent thuiskomen met dit koude, vieze weer? Gezéllig, lekker behaaglijk in een tént.
Dit heb je juist. Als je hier een paar maanden bent, dan heb je zeker recht op zakgeld. Al is het maar 5 euro per week. Om te sparen voor sigaretten, of drogisterij-artikelen of iets voor je kind (een speeltje, een knuffel), dát soort dingen.quote:Op maandag 14 december 2015 18:03 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Wat heeft dit ermee te maken? Al waren ze in Zwitserland beland.
Maar als jij zou moeten vluchten voor oorlog en je komt in een land terecht die jou bescherming biedt, onderdak (ook al is het een tent) biedt, voedsel biedt en alle medische verzorging biedt, dan jou jij het lef hebben om zakgeld te vragen? Heb ik dit juist?
waar beweer ik dat dit in de brief staatquote:Op maandag 14 december 2015 18:00 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waar in de brief wordt er geklaagd over het feit dat men in een tent moet slapen?
En die medische zorg valt afgaande op die brief juist vies tegen trouwens.
Ik weet niet waarom dat zo zou zijn, eigenlijk.quote:Op maandag 14 december 2015 18:05 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dit heb je juist. Als je hier een paar maanden bent, dan heb je zeker recht op zakgeld. Al is het maar 5 euro per week. Om te sparen voor sigaretten, of drogisterij-artikelen of iets voor je kind (een speeltje, een knuffel), dát soort dingen.
Nou, dit moet toch niet te moeilijk zijn?
Je beweerde dat er goede medische zorg was. Dat schijnt dus niet zo te zijn. Dat ze ook terug kunnen gaan is geenszins relevant voor de juistheid van je bewering. Toch leuk dat je je er alsnog -zei het op een behoorlijke domme manier- onderuit probeert te lullen.quote:Op maandag 14 december 2015 18:06 schreef MisterCe het volgende:
En als de zorg tegenvalt waarom blijven ze dan? Ik heb ze niet vastgebonden.
Ja, help, er worden misstanden aangekaart. Nee, dit kan echt niet hoowr!!!quote:Op maandag 14 december 2015 18:11 schreef Eenskijken het volgende:
Ugh, walgelijk dat ze durven te klagen. Nederland doet werkelijk alles om binnen zo'n korte tijd alles in te richten en op te vangen en wat krijgen we ervoor terug? Meer geklaag.
Je hebt nog gelijk ook.quote:Op maandag 14 december 2015 18:09 schreef Janneke141 het volgende:
Er staat trouwens ook niet in die brief "wij willen zakgeld". Er staat dat die Okko (of liever, zijn advocaat of sociaal werker, af te lezen aan het niveau van het Nederlands) zich zorgen maakt over de veiligheidssituatie t.g.v. mogelijke diefstal, vanwege de slechte financiële situatie van de bewoners.
Diefstal onder bedreiging omdat ze geen zakgeld krijgen.quote:Mensen raken door hun financiele reserves heen maar komen pas in aanmerking komen voor zakgeld na plaatsing in een AZC. Dit houdt in dat hoe langer mensen verblijven hoe meer sprake er is en zal zijn van diefstal en criminaliteit zoals diefstal onder bedreiging.
Deze mensen zitten in een locatie voor crisisopvang. Dat betekent dat het opvang voor hele korte tijd is. Maar dat is inmiddels al maanden.quote:Op maandag 14 december 2015 18:11 schreef Eenskijken het volgende:
Ugh, walgelijk dat ze durven te klagen. Nederland doet werkelijk alles om binnen zo'n korte tijd alles in te richten en op te vangen en wat krijgen we ervoor terug? Meer geklaag.
Ze krijgen dezelfde zorg als jij en ik, als dat niet genoeg is dan houdt het op. Ze krijgen zelfs betere zorg want ze krijgen (uiteraard gratis) een aanvullende tandverzekering.quote:Op maandag 14 december 2015 18:11 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Je beweerde dat er goede medische zorg was. Dat schijnt dus niet zo te zijn. Dat ze ook terug kunnen gaan is geenszins relevant voor de juistheid van je bewering. Toch leuk dat je je er alsnog -zei het op een behoorlijke domme manier- onderuit probeert te lullen.
Ze zijn veilig. Daar gaat het toch om? Er komen er zoveel binnen dat het niet realistisch is dat er meteen een alternatief wordt gevonden. Het lijkt mij dat je vooral erg blij bent als je in een veilig land bent aangekomen na een lange zware reis.quote:Op maandag 14 december 2015 18:16 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Deze mensen zitten in een crisisopvang. Dat betekent dat het opvang voor hele korte tijd is. Maar dat is inmiddels al maanden.
Een tentenkamp is bedoeld voor tijdelijke opvang. Dat is toch niet bedoeld voor maandenlange huisvesting? Nou, deze mensen zitten in wat bedoeld is als tijdelijke opvang. Dus de faciliteiten en dergelijke, zullen daar ook naar zijn. Zeer beperkt dus. Als je geen uitzicht hebt op verbetering dan mag je wat mij betreft daar over klagen.quote:Op maandag 14 december 2015 18:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze zijn veilig. Daar gaat het toch om? Er komen er zoveel binnen dat het niet realistisch is dat er meteen een alternatief wordt gevonden. Het lijkt mij dat je vooral erg blij bent als je in een veilig land bent aangekomen na een lange zware reis.
De prijs van de zorg heeft geen invloed op de kwaliteit. Wat de neuk denk jij allemaal joh?quote:Op maandag 14 december 2015 18:17 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Ze krijgen dezelfde zorg als jij en ik, als dat niet genoeg is dan houdt het op. Ze krijgen zelfs betere zorg want ze krijgen (uiteraard gratis) een aanvullende tandverzekering.
Of vind je dat we voor hun specialisten uit Amerika moeten overvliegen?
Ja, dus dan mogen ze zich geen zorgen maken over ziektes of het risico op diefstallen of wat?quote:Op maandag 14 december 2015 18:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze zijn veilig. Daar gaat het toch om? Er komen er zoveel binnen dat het niet realistisch is dat er meteen een alternatief wordt gevonden. Het lijkt mij dat je vooral erg blij bent als je in een veilig land bent aangekomen na een lange zware reis.
Ja. Kennelijk vallen ál je rechten weg of zo.quote:Op maandag 14 december 2015 18:22 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ja, dus dan mogen ze zich geen zorgen maken over ziektes of het risico op diefstallen of wat?
Overdrijven is ook een vak.quote:Op maandag 14 december 2015 18:23 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja. Kennelijk vallen ál je rechten weg of zo.
Ik dacht dat er wel wat oorlog was in Syrië. Of is dat hele ISIS een hoax, opgezet door de FBI?quote:Op maandag 14 december 2015 17:34 schreef Elfletterig het volgende:
De overheid moet echt dringend veel meer gaan doen om het kaf van het koren te scheiden. De druk op de opvang is zodanig hoog, dat er alleen opvang moet zijn voor mensen die echt uit oorlogsgebieden komen; niet voor economische vluchtelingen uit andere landen. En of je het nu leuk vindt of niet, daar horen kordate acties bij. Er moet worden overgegaan tot effectieve uitzetting van mensen uit niet-oorlogsgebieden.
Gelegenheid maakt de dief, in de zin dat ze geen zakgeld krijgen en dan maar gaan stelen?quote:Op maandag 14 december 2015 18:24 schreef Oud_student het volgende:
De woede hier richt zich tot de verkeerde mensen. De gelukszoekers maken alleen maar gebruik van ons achterlijke systeem van welzijnswerkers, medische voorzieningen, advocaten en wetgeving die het mogelijk maakt eindeloos op staatskosten te blijven procederen.
Gelegenheid maakt de dief is een oud-Holland spreekwoord.
Wie geven die gelegenheid?
"onze" wetgeving, de asielindustrie(advocaten, vluchtelingenwerk) en de Gutmenschen van D66, GL en de PvdA. Dat zijn de lieden die het volk en onze cultuur verraden
Op zich zou ik geen onderscheid moeten maken omdat je iedereen gelijk moet behandelen. Maar als het gaat om economische gelukszoekers die ik weet niet hoeveel geld hebben kunnen betalen aan mensensmokkelaars en hier platzak zijn, dan heb ik ook een kort lontje. Wat mij betreft gaan die linea recta terug naar waar ze vandaan komen: hoppelepee, weg ermee. Ik krijg een sik van deze mensen.quote:Op maandag 14 december 2015 18:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak.
Ze zijn veilig, zitten warm en krijgen voldoende te eten. Nu moeten ze net als iedereen wachten tot ze aan de beurt zijn.
Het was net nog weer in EenVandaag te zien: een meerderheid van de Nederlanders steunt de opvang van vluchtelingen uit oorlogsgebieden. Tot die meerderheid behoor ik ook.quote:Op maandag 14 december 2015 18:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik dacht dat er wel wat oorlog was in Syrië. Of is dat hele ISIS een hoax, opgezet door de FBI?
Ik denk niet dat je Heumensoord met een concentratie kamp kan vergelijken. Lijkt me nogal sterk dat 60 Joden een brief aan Hoss schreven om te klagen over de omstandigheden in het kamp.quote:Op maandag 14 december 2015 19:50 schreef Nintex het volgende:
Welkom in de realiteit van Nederland.
Naieve domme linksmens die denkt dat deze mensen netjes op een wachtlijst gaan staan en de bureaucratische molens gaan respecteren de komende jaren, zoals de doorsnee Nederlander dat doet.
Valt nog niet mee ook, zo'n concentratiekamp draaiende houden. Moeten ze nog eens iets gaan doen en regelen van al die subsidies. Dat valt bij een incompetent orgaan als het COA rauw op het dak natuurlijk.
Alsof geitenwollensokken verder nadenkenquote:Op maandag 14 december 2015 19:50 schreef Nintex het volgende:
Welkom in de realiteit van Nederland.
Naieve domme linksmens die denkt dat deze mensen netjes op een wachtlijst gaan staan en de bureaucratische molens gaan respecteren de komende jaren, zoals de doorsnee Nederlander dat doet.
Valt nog niet mee ook, zo'n concentratiekamp draaiende houden. Moeten ze nog eens iets gaan doen en regelen van al die subsidies. Dat valt bij een incompetent orgaan als het COA rauw op het dak natuurlijk.
Ik denk het niet. Ze kosten ons geld. Daar gaat het de meesten om. Als er een onderzoek komt waaruit blijkt dat er géén economische vluchtelingen (wat niet realistisch is natuurlijk) tussen zitten wordt dat onderzoek weggehoond als element van de linkse propagandamachine.quote:Op maandag 14 december 2015 20:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Stel, stel dat het vaststaat dat alle mensen die nu in Heumensoord zitten, voor hun leven vreesden en daarom zijn gevlucht uit Syrië. Ze zijn uitgeput, angstig, onzeker, misschien getraumatiseerd en hebben bijna geen persoonlijke spullen mee. Er zitten dus géén economische gelukszoekers tussen.
Zouden we dan niet milder reageren in dit topic?
Ook ik krijg een rode waas voor m'n ogen bij klagende asielzoekers als het geen echte vluchtelingen zijn.
Altijd dat gedram over nieuwe spullen. Meer, meer, meer. Nee! Consuminderen zullen ze. Bovendien hebben ze net al een lange reis gemaakt en is hun ecologische voetafdruk daardoor waarschijnlijk toch al veel te groot.quote:Op maandag 14 december 2015 20:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Stel, stel dat het vaststaat dat alle mensen die nu in Heumensoord zitten, voor hun leven vreesden en daarom zijn gevlucht uit Syrië. Ze zijn uitgeput, angstig, onzeker, misschien getraumatiseerd en hebben bijna geen persoonlijke spullen mee. Er zitten dus géén economische gelukszoekers tussen.
Zouden we dan niet milder reageren in dit topic?
Ook ik krijg een rode waas voor m'n ogen bij klagende asielzoekers als het geen echte vluchtelingen zijn.
Nee... dat geloof ik niet... als het je buren zouden zijn zou je toch ook helpen? Of mensen die uit de tram struikelen of zo, die help je toch ook? Dan denk je toch ook niet 'dat kost me tijd om die overeind te helpen'...?quote:Op maandag 14 december 2015 21:03 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ze kosten ons geld. [...]
Dit gaat niet om een paar buren, of een paar mensen uit de tram. Dit gaat om dorpen, steden, metropools vol mensen die op jouw kosten een huis krijgen, geld krijgen, wasmachines krijgen, auto's krijgen, kortom alles waar een normaal iemand jarenlang voor krom moet liggen. En dat krijgen ze, gratis en voor niks. En een ieder die waagt er iets van te zeggen wordt door linkse policor figuren weggezet als halve racisten omdat ze het wagen kritisch te zijn.quote:Op maandag 14 december 2015 21:10 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee... dat geloof ik niet... als het je buren zouden zijn zou je toch ook helpen? Of mensen die uit de tram struikelen of zo, die help je toch ook? Dan denk je toch ook niet 'dat kost me tijd om die overeind te helpen'...?
Nee, ze hadden gewoon in Turkije kunnen blijven.quote:Op maandag 14 december 2015 20:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Stel, stel dat het vaststaat dat alle mensen die nu in Heumensoord zitten, voor hun leven vreesden en daarom zijn gevlucht uit Syrië. Ze zijn uitgeput, angstig, onzeker, misschien getraumatiseerd en hebben bijna geen persoonlijke spullen mee. Er zitten dus géén economische gelukszoekers tussen.
Zouden we dan niet milder reageren in dit topic?
Het antwoord staat 1 post onder je vraag. Het kost dus geld. Ze krijgen dingen waar anderen voor moeten werken. Al is het 5 euro zakgeld. Wat de reden daarvan is is niet relevant bij een groep mensen. Doe je niks aan.quote:Op maandag 14 december 2015 21:10 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee... dat geloof ik niet... als het je buren zouden zijn zou je toch ook helpen? Of mensen die uit de tram struikelen of zo, die help je toch ook? Dan denk je toch ook niet 'dat kost me tijd om die overeind te helpen'...?
Ja oké, dit snap ik. Al is de doorsnee Nederlander toch écht niet zo arm dat er geen wasmachine bij kan. Maar op het gebied van huisvesting (nieuw huis krijgen) is het ronduit een ramp als je zelf ook zoekende bent. Helemaal eens.quote:Op maandag 14 december 2015 21:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit gaat niet om een paar buren, of een paar mensen uit de tram. Dit gaat om dorpen, steden, metropools vol mensen die op jouw kosten een huis krijgen, geld krijgen, wasmachines krijgen, auto's krijgen, kortom alles waar een normaal iemand jarenlang voor krom moet liggen. En dat krijgen ze, gratis en voor niks.
Ook eens. Daarom krijg ik een rood waas voor m'n ogen als iemand weer ten onrechte 'racisme' of zoiets roept. Dat is echt erg.quote:En een ieder die waagt er iets van te zeggen wordt door linkse policor figuren weggezet als halve racisten omdat ze het wagen kritisch te zijn.
Het is een combinatie van factoren: aantallen, demografische samenstelling (voornamelijk jonge mannen), eisen van deze groep ( we willen NU een huis, geld, alles) en de media aandacht die zeer subjectief is en grenst aan regelrechte propaganda van de asielmafia.quote:Op maandag 14 december 2015 21:22 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja oké, dit snap ik. Al is de doorsnee Nederlander toch écht niet zo arm dat er geen wasmachine bij kan. Maar op het gebied van huisvesting (nieuw huis krijgen) is het ronduit een ramp als je zelf ook zoekende bent. Helemaal eens.
[..]
Ook eens. Daarom krijg ik een rood waas voor m'n ogen als iemand weer ten onrechte 'racisme' of zoiets roept. Dat is echt erg.
Nou, laat ik het dan anders formuleren: het zijn geen 60.000 vluchtelingen, maar 500. In één keer. Dus 500 vluchtelingen die hier éénmalig zijn gekomen. In dát geval, zouden we dan ook zo hard oordelen of denken we dan: 500? Oh, dat voelt een rijk land als NL niet in z'n portemonnee. Want dat is natuurlijk zo. Dat voelt geen hond.
Nee, dat maakt niet uit. Die gasten krijgen opvang, voedsel, medische zorg (complete gebitsrenovaties), alles GRATIS. Nee, dan gaat het er bij mij niet in dat je over iets gaat klagen.quote:Op maandag 14 december 2015 20:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Stel, stel dat het vaststaat dat alle mensen die nu in Heumensoord zitten, voor hun leven vreesden en daarom zijn gevlucht uit Syrië. Ze zijn uitgeput, angstig, onzeker, misschien getraumatiseerd en hebben bijna geen persoonlijke spullen mee. Er zitten dus géén economische gelukszoekers tussen.
Zouden we dan niet milder reageren in dit topic?
Ook ik krijg een rode waas voor m'n ogen bij klagende asielzoekers als het geen echte vluchtelingen zijn.
- Om in Nederland asiel aan te kunnen vragen moet je door minstens 6 Europese landen gereisd hebben waar het allemaal veilig is en waar je zeker van kan zijn dat er aan jouw basisbehoeften wordt voldaan. Elke asielzoeker heeft in al die landen bewust asiel ontlopen of geweigerd vanwege betere economische omstandigheden in Nederland.quote:Op maandag 14 december 2015 20:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Stel, stel dat het vaststaat dat alle mensen die nu in Heumensoord zitten, voor hun leven vreesden en daarom zijn gevlucht uit Syrië. Ze zijn uitgeput, angstig, onzeker, misschien getraumatiseerd en hebben bijna geen persoonlijke spullen mee. Er zitten dus géén economische gelukszoekers tussen.
Zouden we dan niet milder reageren in dit topic?
Ook ik krijg een rode waas voor m'n ogen bij klagende asielzoekers als het geen echte vluchtelingen zijn.
Dat is evident maar doodgezwegen door zo ongeveer elke journalist.quote:Op maandag 14 december 2015 21:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
- Om in Nederland asiel aan te kunnen vragen moet je door minstens 6 Europese landen gereisd hebben waar het allemaal veilig is en waar je zeker van kan zijn dat er aan jouw basisbehoeften wordt voldaan. Elke asielzoeker heeft in al die landen bewust asiel ontlopen of geweigerd vanwege betere economische omstandigheden in Nederland.
Dit zijn gedachte-experimenten die tot niets leiden. Want zou het de rest van Nederland zoveel schaden om één euro over te maken op de bankrekening van ome Morendo? Als iedereen een klein steentje bijdraagt dan maakt Nederland mij een nog gelukkig persoon.quote:Op maandag 14 december 2015 21:22 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja oké, dit snap ik. Al is de doorsnee Nederlander toch écht niet zo arm dat er geen wasmachine bij kan. Maar op het gebied van huisvesting (nieuw huis krijgen) is het ronduit een ramp als je zelf ook zoekende bent. Helemaal eens.
[..]
Ook eens. Daarom krijg ik een rood waas voor m'n ogen als iemand weer ten onrechte 'racisme' of zoiets roept. Dat is echt erg.
Nou, laat ik het dan anders formuleren: het zijn geen 60.000 vluchtelingen, maar 500. In één keer. Dus 500 vluchtelingen die hier éénmalig zijn gekomen. In dát geval, zouden we dan ook zo hard oordelen of denken we dan: 500? Oh, dat voelt een rijk land als NL niet in z'n portemonnee. Want dat is natuurlijk zo. Dat voelt geen hond.
Maar je snapt toch wel dat ik even uitga van een hele andere situatie? Dus gezinnen, 500 personen in totaal, zijn er nét (een dagje of zo), weten nog van niks, zijn nog niet de hemel in geprezen door gekleurde media.quote:Op maandag 14 december 2015 21:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is een combinatie van factoren: aantallen, demografische samenstelling (voornamelijk jonge mannen), eisen van deze groep ( we willen NU een huis, geld, alles) en de media aandacht die zeer subjectief is en grenst aan regelrechte propaganda van de asielmafia.
Tja, theoretische situaties die niet voor gaan komen gaan benoemen lijkt me niet zo heel nuttig.quote:Op maandag 14 december 2015 21:29 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Maar je snapt toch wel dat ik even uitga van een hele andere situatie? Dus gezinnen, 500 personen in totaal, zijn er nét (een dagje of zo), weten nog van niks, zijn nog niet de hemel in geprezen door gekleurde media.
Dit voorbeeld dus.
Over die klachten zijn we het echt eens hoor: ik zou 'dikke doei' tegen die vriendin zeggen. Daar zijn we het echt over eens.quote:Op maandag 14 december 2015 21:26 schreef MisterCe het volgende:
Als die vriendin na een week gaat klagen dat het matras niet lekker ligt en de wifi erg traag is en dat het eten niet is wat zij ervan had verwacht. Zou je dan echt niet denken WTF?
Zie mijn post nummer 72. Uitgaan van een andere situatie.quote:Op maandag 14 december 2015 21:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
- Om in Nederland asiel aan te kunnen vragen moet je door minstens 6 Europese landen gereisd hebben waar het allemaal veilig is en waar je zeker van kan zijn dat er aan jouw basisbehoeften wordt voldaan. Elke asielzoeker heeft in al die landen bewust asiel ontlopen of geweigerd vanwege betere economische omstandigheden in Nederland.
Nou, als ome Morendo het water aan de lippen zou staan dan denk ik dat nog best veel mensen naar jou een euro zouden willen overmaken.quote:Op maandag 14 december 2015 21:28 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dit zijn gedachte-experimenten die tot niets leiden. Want zou het de rest van Nederland zoveel schaden om één euro over te maken op de bankrekening van ome Morendo? Als iedereen een klein steentje bijdraagt dan maakt Nederland mij een nog gelukkig persoon.
Ja hé, als je enkel je gal wilt spuwen kan ik niet discussiëren.quote:Op maandag 14 december 2015 21:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tja, theoretische situaties die niet voor gaan komen gaan benoemen lijkt me niet zo heel nuttig.
Dan heb ik goed nieuws voor die mensen want ik trek het echt niet langer.quote:Op maandag 14 december 2015 21:32 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nou, als ome Morendo het water aan de lippen zou staan dan denk ik dat nog best veel mensen naar jou een euro zouden willen overmaken.
Wat wil je horen dan? Dat in een situatie waarin alle asielzoekers extra zielig zijn want kindertjes en oudertjes enzovoorts dan is iedereen opeens wel voor opvang? Geloof ik gelijk. Maar dat is hier niet aan de orde.quote:Op maandag 14 december 2015 21:32 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja hé, als je enkel je gal wilt spuwen kan ik niet discussiëren.
Als jij bij FHF zou vragen om een tweedehands wasmachine omdat je geen geld voor een nieuwe hebt komt er vast iemand met 'ik heb er nog één staan'.quote:Op maandag 14 december 2015 21:33 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dan heb ik goed nieuws voor die mensen want ik trek het echt niet langer.
Je kunt overmaken op bankrekening: IBAN.........
Iedereen dokken.quote:Op maandag 14 december 2015 21:33 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dan heb ik goed nieuws voor die mensen want ik trek het echt niet langer.
Je kunt overmaken op bankrekening: IBAN.........
Oh, ik dacht dat je wel begrip had voor die klachten zolang het maar echte vluchtelingen betreft. Als die vriendin echte problemen zou hebben, zou je dan geen begrip voor haar klachten kunnen opbrengen?quote:Op maandag 14 december 2015 21:30 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Over die klachten zijn we het echt eens hoor: ik zou 'dikke doei' tegen die vriendin zeggen. Daar zijn we het echt over eens.
Dus inderdaad een aantallen-probleem, thanx Merondo.quote:Op maandag 14 december 2015 21:35 schreef Morendo het volgende:
Kijk Baco, het probleem is dat je vanwege het ontbreken van quota te maken krijgt met onzekere situaties qua aantallen. Wanneer je slechts vijfduizend per jaar zou toelaten dan konden de faciliteiten omhoog en mogen ze van mij ook nog een zakcentje krijgen.
Het is gewoon een optelsom Boca.quote:Op maandag 14 december 2015 21:31 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Zie mijn post nummer 72. Uitgaan van een andere situatie.
Eerder een onzekerheidsprobleem. Je hebt natuurlijk ook miljoenen (potentiële) vluchtelingen die op zoek zijn naar de beste 'deal'. En ik neem ze dat niet eens kwalijk. Het is echt zelfmoord om te lief te zijn; kijk naar Zweden en Duitsland.quote:Op maandag 14 december 2015 21:37 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dus inderdaad een aantallen-probleem, thanx Merondo.
Dat ben ik echt met je eens.quote:Op maandag 14 december 2015 21:40 schreef Morendo het volgende:
tentiële) vluchtelingen die op zoek zijn naar de beste 'deal'. En ik neem ze dat niet eens kwalijk. Het is echt zelfmoord om te lief te zijn; kijk naar Zweden en Duitsland.
De twijfel aan de noodzaak voor opvang voor de mensen in Heumensoord (die opvatting deel ik gedeeltelijk omdat er ook economische gelukszoekers tussen zitten) maakt dus dat er zo weinig draagvlak is. En dat is zeer goed te begrijpen. 1 + 1 = 2. Plus de slechte ervaringen met eerdere immigranten maken het helemaal kansloos. Want dat speelt óók nog mee.quote:Op maandag 14 december 2015 21:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is gewoon een optelsom Boca.
De gigantische hoeveelheden, het feit dat iedere asielzoeker economische motieven heeft, het geklaag over allerlei triviale zaken, het geweld, het feit dat homoseksuele en christelijke asielzoekers hun leven niet zeker zijn in AZC's in Nederland enz enz.
Ik denk dat zo goed als niemand moeite heeft met het feit dat wij iets voor oorlogsvluchtelingen moeten doen, maar het hele plaatje is zo ongelofelijk fout op allerlei gebieden...
Een auto ja?quote:Op maandag 14 december 2015 21:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit gaat niet om een paar buren, of een paar mensen uit de tram. Dit gaat om dorpen, steden, metropools vol mensen die op jouw kosten een huis krijgen, geld krijgen, wasmachines krijgen, auto's krijgen, kortom alles waar een normaal iemand jarenlang voor krom moet liggen. En dat krijgen ze, gratis en voor niks. En een ieder die waagt er iets van te zeggen wordt door linkse policor figuren weggezet als halve racisten omdat ze het wagen kritisch te zijn.
Een F-35 of Joint Strike Fighter (JSF) zal in 2020 circa 85 miljoen dollar per stuk kosten.quote:Op maandag 14 december 2015 21:56 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Die kopen ze van de bijstand die ze krijgen van de Nederlandse belastingbetaler.
Gezien het feit dat wij elk jaar vele miljarden moeten lenen om onze begroting rond te krijgen ben ik niet eens met jouw stelling dat wij geld genoeg hebben. We leven op de pof.quote:Op maandag 14 december 2015 21:59 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een F-35 of Joint Strike Fighter (JSF) zal in 2020 circa 85 miljoen dollar per stuk kosten.
Je zou toch zeggen dat we genoeg geld hebben. Eén zo'n vliegijzer minder en allemachtig wat is er weer een geld.
http://www.nu.nl/politiek(...)-miljoen-dollar.html
Als NAVO-lid moeten we nu eenmaal een gedeelte van het BNP uitgeven aan defensie.quote:Op maandag 14 december 2015 21:59 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een F-35 of Joint Strike Fighter (JSF) zal in 2020 circa 85 miljoen dollar per stuk kosten.
Je zou toch zeggen dat we genoeg geld hebben. Eén zo'n vliegijzer minder en allemachtig wat is er weer een geld.
http://www.nu.nl/politiek(...)-miljoen-dollar.html
Uh, hoe precies?quote:Op maandag 14 december 2015 21:56 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Die kopen ze van de bijstand die ze krijgen van de Nederlandse belastingbetaler.
Je gooit daarmee wel eerder geïnvesteerd geld weg he.quote:Op maandag 14 december 2015 21:59 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een F-35 of Joint Strike Fighter (JSF) zal in 2020 circa 85 miljoen dollar per stuk kosten.
Je zou toch zeggen dat we genoeg geld hebben. Eén zo'n vliegijzer minder en allemachtig wat is er weer een geld.
http://www.nu.nl/politiek(...)-miljoen-dollar.html
Ik heb geen enkel verstand van economie. Dus ik kan dit helaas niet volgen. Het enige wat ik weet is dat wij een behoorlijk aantal van die vliegijzers afnemen. Eéntje minder en alle vluchtelingen kunnen een weekje naar de Côte d'Azur.quote:Op maandag 14 december 2015 22:02 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Gezien het feit dat wij elk jaar vele miljarden moeten lenen om onze begroting rond te krijgen ben ik niet eens met jouw stelling dat wij geld genoeg hebben. We leven op de pof.
We betalen elk jaar 10 miljard alleen al aan rente op onze staatsschuld, ja je leest het goed, alleen al aan rente. Als we die schuld nou eens gaan afbetalen dan komt er veel meer geld vrij.
We hoeven niet te lenen om onze begroting rond te krijgenquote:Op maandag 14 december 2015 22:02 schreef MisterCe het volgende:
Gezien het feit dat wij elk jaar vele miljarden moeten lenen om onze begroting rond te krijgen
Ook aan tientallen van die JSF-vliegtuigen? Is dat het equivalent?quote:Op maandag 14 december 2015 22:02 schreef Morendo het volgende:
[..]
Als NAVO-lid moeten we nu eenmaal een gedeelte van het BNP uitgeven aan defensie.
Niet als je er maar ééntje minder koopt. Eéntje. 1. Uno. Un.quote:Op maandag 14 december 2015 22:04 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Je gooit daarmee wel eerder geïnvesteerd geld weg he.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |