POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Yep.quote:Op zondag 10 januari 2016 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Geen wonder dat de resultaten mager zijn
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat klopkoek prima voor zichzelf kan spreken en hij mag uitleggen hoe hij komt van het afschaffen van HRA toe en bijslagen en ander subsidies op faillissementsfraude om daar weer naar vermeend cliëntelisme van de VVD.quote:Op zondag 10 januari 2016 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zijn punt is dat de relatief rijkere mensen de kern van de achterban van de VVD zijn (niet de doorsnee ondernemers in het MKB) en dat de VVD prima voor hen zorgt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom zouden rechters individuele afwegingen moeten mogen maken of gadeslaan? Ze zijn er om de wet toe te passen, niet om over anderen te oordelen. Er is een reden dat er in de buurt van elke rechtszaal wel een geblinddoekte vrouw te vinden is. En die reden is dus niet dat wetsovertreders die wat charmanter zijn, of een zielig verhaal te vertellen hebben een lagere straf behoren te krijgen.quote:
Het haalt iedere mogelijkheid tot nuance en individuele afwegingen bij de rechters weg.
“An interesting thing is a good thing.”
Het is haast niet te geloven. Er zitten daar in Brussel vermoedelijk best slimme mensen met een uitstekend salaris. Lijkt me een eenvoudig streven: inventariseer wat een land goed doet en misschien beter dan een ander land en verhef dat tot de norm. Het verbaast me dat zo'n onderzoek blijkbaar niet bestaat. En als het wel bestaat dat er niets mee gedaan wordt.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Onjuist, rechters kunnen per definitie al geen maatwerk toepassen, want er zijn al maximumstraffen. Voor een winkeldiefstal mag een rechter geen 30 jaar celstraf geven. De aanwezigheid van maximumstraffen is geruststelling voor (potentiële) daders, het is een afweging die dan gemaakt kan worden. Bijvoorbeeld: ''Vandaag reis ik wel zwart, risico is 35 euro boete, die wil ik wel nemen''quote:Op zondag 10 januari 2016 16:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Minimumstraffen ontnemen de rechters de mogelijkheid om maatwerk toe te kunnen passen. Dat is erg onverstandig omdat feiten en omstandigheden nogal kunnen wisselen.
Pleiten voor minimumstraffen gebeurt dan ook vooral door figuren die niet zo heel goed hebben nagedacht over de materie.
Hier ligt nu net de denkfout van links, ja het klopt dat het hebben van maximumstraffen een geruststelling is voor (potentiële) daders, maar niet voor de (potentiële) slachtoffers. Hoe moeilijk moet het zijn voor een slachtoffer die bijvoorbeeld is beroofd, verkracht of in elkaar geslagen is, te weten dat de dader na 40 uur taakstraf voorwaardelijk weer vrij rondloopt?
Vanuit de dader gedacht is het fantastisch om wel maximumstraffen te hebben en geen minimumstraffen, vanuit het slachtoffer gedacht is dat precies andersom. Waarom heeft de eerste optie de voorkeur bij links?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het verschil tussen politici en ambtenaren. Met opleidingsniveau heeft het weinig te maken.quote:
[..]
Het is haast niet te geloven. Er zitten daar in Brussel vermoedelijk best slimme mensen met een uitstekend salaris. Lijkt me een eenvoudig streven: inventariseer wat een land goed doet en misschien beter dan een ander land en verhef dat tot de norm. Het verbaast me dat zo'n onderzoek blijkbaar niet bestaat. En als het wel bestaat dat er niets mee gedaan wordt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De vraag is dus, wanneer doe je dit? Hoeveel schade moet een persoon hebben aangericht, hoeveel leed moet hij hebben veroorzaakt, hoeveel kansen moet hij hebben gehad om voorgoed niet meer toegelaten te worden tot de maatschappij. Als je dit een aan rechts persoon vraagt zegt hij wellicht een lager getal dan een links persoon. En ik kan niet begrijpen waarom. Juist linkse mensen die pleiten voor een sociale en eerlijke maatschappij, waar de zwakkeren, ouderen en slachtoffers in bescherming moeten worden genomen, zou je verwachten dat die veel sneller (voorgoed) af zouden willen rekenen met dit asociale tuig.quote:
Ook dan kan een deel van de mensen niet terug naar de maatschappij. Dat is jammer en het is te billijken dat je die mensen opgesloten houdt maar dit kan en moet je dan wel op een humane manier doen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De overweging die je hier voorstelt is er een die alleen voor de hand ligt bij de georganiseerde misdaad en bij enkele vermogensmisdrijven. Het lijkt me niet dat de delicten die je beschrijft, zelfs als er sprake is van voorbedachte rade, van het soort zijn waarvan de pleger van te voren even gaat opzoeken welke straf daar op staat.quote:
ja het klopt dat het hebben van maximumstraffen een geruststelling is voor (potentiële) daders, maar niet voor de (potentiële) slachtoffers. Hoe moeilijk moet het zijn voor een slachtoffer die bijvoorbeeld is beroofd, verkracht of in elkaar geslagen is, te weten dat de dader na 40 uur taakstraf voorwaardelijk weer vrij rondloopt?
“An interesting thing is a good thing.”
Je kunt zo met weinig inspanning een soort super-Europa maken.quote:
[..]
Het verschil tussen politici en ambtenaren. Met opleidingsniveau heeft het weinig te maken.
Ik denk daar wellicht veel te makkelijk over en dat het in het echt veel ingewikkelder is.
Maar ik wil dat wel eens aan de lijve ondervinden. Kies mij voor de beste formule om een power-Europa samen te stellen. De werkontwijkers en bankhangers stuur ik allemaal weg trouwens. Orde op zaken. Misschien verhuis ik de hele kliek gewoon naar Zoetermeer ofzo. Geen dure verhuizingen elke week. Gewoon werken voor je geld. Salarisverlaging en geen aanwezigheidsvergoedingen meer. Het lijkt me dat er best veel oprechte mensen te vinden zijn die het besturen van Europa voor een normaal salaris willen doen. En dat een eer zullen vinden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2016 19:14:15 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Vanuit primitieve emoties geredeneerd wel, als je echter weet als maatschappij dat het niet werkt en dat het resultaat is dat mensen net zo crimineel of meer crimineel de gevangenis verlaten dan moet je tot bezinning komen. Ook vanuit het slachtoffer bezien is het een misverstand dat leedtoevoeging gewenst zou zijn. Vraag het maar eens aan slachtoffers wat ze liever hebben als ze moeten kiezen: dat die persoon geen andere slachtoffers meer maakt of dat die persoon afziet en wel andere slachtoffers maakt.Menselijke emoties zijn primitief. Leef ermee. Die fixatie op heropvoeding vind ik welhaast net zo triest als naïef.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een ouder iemand is niet meer te heropvoeden. Net als nu met die cursussen omgaan met vrouwen in de AZCs. Alsof je daarmee even 14 eeuwen cultuur mee uitwist. Lachwekkend gewoon.
Iemand heeft iemand vermoord? Dan gewoon boeten en afzien. Dat doet recht aan de misdaad.a man convinced against his will is of the same opinion still
Doe niet zo afgunstig. Europa opereert op het hoogste niveau en heeft daarvoor de beste mensen als niet ter wereld dan tenminste van het continent nodig.quote:
Het lijkt me dat er best veel oprechte mensen te vinden zijn die het besturen van Europa voor een normaal salaris willen doen.
Als je er snel bij bent heeft dat misschien nog wel effect. Ik kan me voorstellen dat als je net in een nieuwe maatschappij je plek aan het vinden bent je meer bereid bent om je aan te passen.quote:
Net als nu met die cursussen omgaan met vrouwen in de AZCs. Alsof je daarmee even 14 eeuwen cultuur mee uitwist.
“An interesting thing is a good thing.”
Not sure if serious.quote:
Doe niet zo afgunstig. Europa opereert op het hoogste niveau en heeft daarvoor de beste mensen als niet ter wereld dan tenminste van het continent nodig.
Feit is dat je kostje is gekocht als je daar eenmaal zit en dat je er niet zoveel voor hoeft te weten en te kunnen. Doortastend gedrag wordt ook al niet erg op prijs gesteld heb ik begrepen.
Laten we het er op houden dat ik geen hoge pet op heb van de huidige bezetting en dat ik met mijn ploeg van aanpakkers het zeker niet slechter zou doen. Wel een stuk goedkoper. Zoveel is zeker.
We beginnen bijvoorbeeld bij het Noorse gevangenis-systeem. Als dat bewijsbaar veel beter is dan de rest voeren we dat Europa-breed in. Per direct. En er zullen vast heel veel zaken zijn die een land veel beter doet dan de rest. Die pakken we meteen mee. Het lijkt me eigenlijk niet ingewikkeld.
Je zou dan wel het idee hebben dat er iets belangwekkends gebeurt. De regelgeving betreffende de maximale kromming van de banaan of het etiket op het flesje olijfolie in de horeca pakken we later wel aan. First things first.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2016 19:46:55 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
jij als een levenslang gepamperde in welvaart levende ruimdenkend opgevoede westerling wel ja.quote:
[..]
Doe niet zo afgunstig. Europa opereert op het hoogste niveau en heeft daarvoor de beste mensen als niet ter wereld dan tenminste van het continent nodig.
[..]
Als je er snel bij bent heeft dat misschien nog wel effect. Ik kan me voorstellen dat als je net in een nieuwe maatschappij je plek aan het vinden bent je meer bereid bent om je aan te passen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat het niet naïef is wordt aangetoond door de 4 maar zo lage recidive bij gevangenissen die dit wel doen in vergelijking met de gevangenissen, zoals in Nederland, die dit niet doen. Sterker nog, ook binnen dit landje blijkt dat die paar afdelingen die dit wel doen, maar dan bij psychiatrische instellingen in plaats van gevangenissen veel betere resultaten halen dan onze gevangenissen.quote:
Die fixatie op heropvoeding vind ik welhaast net zo triest als naïef.
Daarentegen is het extreem naïef en daarmee tevens triest om een systeem wat aantoonbaar niet werkt, hetgeen blijkt uit de zeer hoge recidive, niet aan te passen. De mensen komen gevaarlijker uit de gevangenis dan dat ze binnenkomen en je verspilt bakken met geld. Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen, onze politici blijkbaar wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Simpel, als het niet mogelijk is om die persoon dusdniag op te voeden of te behandelen dat het verantwoord is voor de maatschappij om hem of haar terug te laten keren. Aangezien je dan een extreem paardenmiddel gebruikt - een permanente verwijdering uit de maatschappij - heb je de morele plicht om dit op zo'n humaan mogelijke wijze te doen.quote:
[..]
De vraag is dus, wanneer doe je dit?
Gelukkig blijkt slechts bij een zeer laag percentage van de criminelen dit de uitkomst te zijn, de meeste criminelen kan je dusdanig opvoeden en/of behandelen dat een veilige terugkeer naar de maatschappij wel mogelijk is. Niet alleen geeft dat de beste uitkomst voor die persoon in kwestie, ook is het het beste voor de maatschappij. Wat mensen zoals Tijger steevast negeren is dat het heel erg duur is om mensen op te sluiten, je kan beter wat meer investeren op het moment dat je hen opsluit en volop inzetten op het ervoor zorgen dat die persoon als beter mens die je wel als buurman wil hebben uit de gevangenis komt dan dat 4 keer zo veel mensen weer terugkeren in de gevangenis, het laatste is duidelijk veel duurder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe zou jij dat willen zien dan, als rechters echt onbevooroordeeld zijn hebben ze mijn zegen.quote:
[..]
Minimumstraffen ontnemen de rechters de mogelijkheid om maatwerk toe te kunnen passen. Dat is erg onverstandig omdat feiten en omstandigheden nogal kunnen wisselen.
Pleiten voor minimumstraffen gebeurt dan ook vooral door figuren die niet zo heel goed hebben nagedacht over de materie.
Beter zou ik het nog vinden als buitenlandse rechters recht zouden spreken, maar zelfs dat zou ik denken is krom!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 22:40:26 ]
Opmerkelijk nieuws in het FD vanmorgen:
Het beeld dat Nederland een neoliberaal belastingparadijs is, in vergelijking met strenge Noord-Europese landen, is dus niet juist.quote:Het fiscale vestigingsklimaat van Nederland verliest zijn glans. Nederland is het afgelopen decennium als fiscaal aantrekkelijk vestigingsland ingelopen en in sommige gevallen voorbijgestreefd door andere Europese landen. Op de ranglijst van EU-landen
en leden van de Europese Vrijhandelsassociatie gaat Nederland één trede omlaag en komt uit op plaats negen. Naast bekende fiscaal aantrekkelijke landen als Ierland en het Verenigd Koninkrijk moet Nederland bijvoorbeeld ook Denemarken en Noorwegen voor laten gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De VVD knijpt een oogje toe bij failliesementsfraude en het grote bier, en is van law en order bij het kleine bier.quote:
[..]
Ik denk dat klopkoek prima voor zichzelf kan spreken en hij mag uitleggen hoe hij komt van het afschaffen van HRA toe en bijslagen en ander subsidies op faillissementsfraude om daar weer naar vermeend cliëntelisme van de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat heeft dat met mijn post te maken?quote:
[..]
De VVD knijpt een oogje toe bij failliesementsfraude en het grote bier, en is van law en order bij het kleine bier.
Verder is het aan het OM om te vervolgen, niet aan een politieke partij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het ministerie moest en zou schoongeveegd worden.quote:
[..]
En wat heeft dat met mijn post te maken?
Verder is het aan het OM om te vervolgen, niet aan een politieke partij
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Openbaar_Ministerie_%28Nederland%29quote:
[..]
En wat heeft dat met mijn post te maken?
Verder is het aan het OM om te vervolgen, niet aan een politieke partij
Anders dan de naam suggereert is het Openbaar Ministerie geen ministerie. Het valt onder het ministerie van Veiligheid en Justitie
https://nl.wikipedia.org/(...)iligheid_en_Justitie
En weer begin je over wat anders. Heb je eigenlijk zelf door dat je van de hak op de tak springt en geen hout snijdt? Ben je aan het blowen geslagen?quote:
[..]
Het ministerie moest en zou schoongeveegd worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Herinner je je nog de reactie van o.a. Schipper over een 'complot' en dat de boel maar eens moest worden schoongeveegd?quote:
[..]
En weer begin je over wat anders. Heb je eigenlijk zelf door dat je van de hak op de tak springt en geen hout snijdt? Ben je aan het blowen geslagen?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)d-complot-werkt-goed
POL / Kaapt de VVD het ministerie van justitie?
Zie verder ook:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)op-ambtelijke-dienst
http://www.nrc.nl/next/20(...)ou-ja-voor-a-1465733
http://www.nrc.nl/handels(...)egels-giften-1519993
Al voordat er iets aan de hand was werd er al her en der gewaarschuwd:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ing-campagne-van-vvd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VVD bestaat uit clientalisme en corruptie.quote:
[..]
En wat heeft dat met mijn post te maken?
Verder is het aan het OM om te vervolgen, niet aan een politieke partij
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is natuurlijk wel al jaren bewust beleid om veel meer in te zetten op het opsporen en bestraffen van uitkeringsfraude dan dat faillissementsfraude of belastingontduiking prioriteit heeft. Die verhouding is buitenproportioneel.quote:
[..]
En wat heeft dat met mijn post te maken?
Verder is het aan het OM om te vervolgen, niet aan een politieke partij
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |