NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.destentor.nl/a(...)jks-lyceum-1.5522997
Volgens het bericht heeft deze docent Engels in zijn eigen tijd (pauze) uit het zicht gebeden, maar dit was toch niet acceptabel voor de school, omdat volgens deze school een religieuze uiting niet op een openbare school thuis hoort.
Een slechte en intolerante opstelling naar mijn mening, omdat deze moslim in zijn eigen tijd en uit het zicht gebeden heeft.
Volgens het bericht heeft deze docent Engels in zijn eigen tijd (pauze) uit het zicht gebeden, maar dit was toch niet acceptabel voor de school, omdat volgens deze school een religieuze uiting niet op een openbare school thuis hoort.
Een slechte en intolerante opstelling naar mijn mening, omdat deze moslim in zijn eigen tijd en uit het zicht gebeden heeft.
Interessant verhaal.
Een confessionele school mag in zijn personeelsbeleid sturen op achtergrond. Eens kijken of dit ook mag.
Alhoewel hier nu natuurlijk niemand ontslagen wordt vanwege zijn geloof, maar er ietwat rigide huisregels worden gesteld. leuke testcase.
Een confessionele school mag in zijn personeelsbeleid sturen op achtergrond. Eens kijken of dit ook mag.
Alhoewel hier nu natuurlijk niemand ontslagen wordt vanwege zijn geloof, maar er ietwat rigide huisregels worden gesteld. leuke testcase.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Kerst is een feest dat ook gewoon massaal wordt gevierd door niet-gelovigen. Cultureel erfgoed, een traditie.quote:
Erg rigide en volgens mij niet houdbaar.quote:Op dinsdag 8 december 2015 22:00 schreef Janneke141 het volgende:
Interessant verhaal.
Een confessionele school mag in zijn personeelsbeleid sturen op achtergrond. Eens kijken of dit ook mag.
Alhoewel hier nu natuurlijk niemand ontslagen wordt vanwege zijn geloof, maar er ietwat rigide huisregels worden gesteld. leuke testcase.
jaquote:
De leraar engels heeft toch zelf ontslag genomen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Klopt, maar dat is natuurlijk geen headline.quote:
De leraar engels heeft toch zelf ontslag genomen?
Interessant verhaal. Ik heb sympathie voor beide kanten. Uit het zicht tijdens zijn pauze lijkt me praktisch gezien geen probleem maar religieuze uitingen horen inderdaad niet thuis op een openbare school.
Zomaar een balletje opgooiend: wellicht probeert de rector hiermee verdere 'verzwarting' van zijn school te voorkomen en hoopt hij dat hierdoor 'zwarte' ouders voor een andere school kiezen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Blijkbaar nadat de school duidelijk heeft gemaakt dat hij niet langer mocht bidden, ook niet in zijn eigen tijd en uit het zicht.quote:
De leraar engels heeft toch zelf ontslag genomen?
Ik vermoed dat de meeste mensen de houding van de school in deze veel te ver vinden gaan.
Geniale facebook
Moge Allah de initiatief nemer zegenen, beschermen en belonen met de beste beloning. Want toen wij dit hoorde wilde ik graag actie ondernemen en ben blij om dit te zien. Ik vind het schandalig dat een school deze leraar op deze manier behandeld. Dat je als directie op deze manier omgaat met een goed respecteer leraar zegt veel over deze school. Hoop dat de school gaat inzien wat voor effect die zal hebben. En hoop dat iedere moslim daar zijn gebed gaat verrichten want een school met 80% moslims waar geen kind zijn gebed verricht is toch wel heel zorgelijk. Moge Allah de ummah leiden Allahoema ameen
Moge Allah de initiatief nemer zegenen, beschermen en belonen met de beste beloning. Want toen wij dit hoorde wilde ik graag actie ondernemen en ben blij om dit te zien. Ik vind het schandalig dat een school deze leraar op deze manier behandeld. Dat je als directie op deze manier omgaat met een goed respecteer leraar zegt veel over deze school. Hoop dat de school gaat inzien wat voor effect die zal hebben. En hoop dat iedere moslim daar zijn gebed gaat verrichten want een school met 80% moslims waar geen kind zijn gebed verricht is toch wel heel zorgelijk. Moge Allah de ummah leiden Allahoema ameen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Als het uit het zicht was had niemand het gezien lijkt mij.
Verder lastige zaak. Scholen op religieuze leest mogen ook leraren weigeren of wegsturen die hun levensvisie niet uitdragen. Dan is het wel zo eerlijk dat een openbare school docenten mag verbieden te bidden.
Zelf vind ik het allebei onwenselijk, maar het is nou eenmaal een belangrijk aspect van de Nederlandse wet dat ieder onderwijs kan krijgen dat binnen het eigen straatje past. Dan krijg je dit soort dingen.
Verder lastige zaak. Scholen op religieuze leest mogen ook leraren weigeren of wegsturen die hun levensvisie niet uitdragen. Dan is het wel zo eerlijk dat een openbare school docenten mag verbieden te bidden.
Zelf vind ik het allebei onwenselijk, maar het is nou eenmaal een belangrijk aspect van de Nederlandse wet dat ieder onderwijs kan krijgen dat binnen het eigen straatje past. Dan krijg je dit soort dingen.
Het lukt mij steeds minder goed om nog begrip op te brengen voor de eisen, behoeftes en rare gewoontes van gelovige mensen. Je bent op je werk om te werken, niet om de moslim, de christen of wat dan ook uit te hangen.
We staan in Nederland toe dat islamitische en christelijke scholen selecteren op religie bij het aannemen van personeel. Dan moeten we ook toestaan dat een openbare school geen religie op school wil zien.
Religie is een keuze én een privézaak. Alles wat eraan bijdraagt dat religie minder aan anderen wordt opgedrongen heeft mijn zegen.
We staan in Nederland toe dat islamitische en christelijke scholen selecteren op religie bij het aannemen van personeel. Dan moeten we ook toestaan dat een openbare school geen religie op school wil zien.
Religie is een keuze én een privézaak. Alles wat eraan bijdraagt dat religie minder aan anderen wordt opgedrongen heeft mijn zegen.
Nee, 'openbaar' wil zeggen: toegankelijk voor iedereen. Als je niet geconfronteerd wilt worden met religie richt je maar je eigen atheïstische school op - dan kun je lekker je eigen rare dingen doen, net zoals op religieuze scholen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 22:14 schreef FlyDutchMan het volgende:
Als het uit het zicht was had niemand het gezien lijkt mij.
Verder lastige zaak. Scholen op religieuze leest mogen ook leraren weigeren of wegsturen die hun levensvisie niet uitdragen. Dan is het wel zo eerlijk dat een openbare school docenten mag verbieden te bidden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 22:41:17 ]
Dan ga je naar een openbare school.quote:Op dinsdag 8 december 2015 22:40 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee, 'openbaar' wil zeggen: toegankelijk voor iedereen. Als je niet geconfronteerd wilt worden met religie
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kletskoek. Zoals gezegd: een openbare school is er voor iedereen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 22:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan ga je naar een openbare school.
Dat geldt voor iedere school. Dat is niet wat openbaar betekent in dit geval. Hier betekent het juist vrij van religie en andere levensovertuigingen.quote:
[..]
Kletskoek. Zoals gezegd: een openbare school is er voor iedereen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, dat geldt niet voor iedere school. Daarom hebben we confessioneel bijzonder onderwijs.quote:
[..]
Dat geldt voor iedere school. Dat is niet wat openbaar betekent in dit geval. Hier betekent het juist vrij van religie en andere levensovertuigingen.
Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing.
Precies. Voor religie gaat men dus naar confessioneel onderwijs. Hoort niet thuis in openbaar onderwijs. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
[..]
Nee, dat geldt niet voor iedere school. Daarom hebben we confessioneel bijzonder onderwijs.
Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing.
Overigens zijn alle scholen verplicht leerlingen aan te nemen ongeacht de achtergrond van de ouders. Dat de christelijke scholen dat voornamelijk omzeilen door trucjes toe te passen doet daar niets aan af. Alle scholen zijn dus 'openbaar' volgens die definitie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zullen we afspreken dat we verder praten nadat je je even verdiept in hoe het echt geregeld is? Ik voel er weinig voor om continu op dit soort onzin te blijven reageren. Je kunt nota bene godsdienstles krijgen op openbare middelbare scholen.quote:
[..]
Precies. Voor religie gaat men dus naar confessioneel onderwijs. Hoort niet thuis in openbaar onderwijs. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Overigens zijn alle scholen verplicht leerlingen aan te nemen ongeacht de achtergrond van de ouders. Dat de christelijke scholen dat voornamelijk omzeilen door trucjes toe te passen doet daar niets aan af. Alle scholen zijn dus 'openbaar' volgens die definitie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 23:31:33 ]
Dat een zogenaamde voorkeur of gronslag ontbreekt betekent niet dat het er niet thuishoort natuurlijk.quote:
[..]
Precies. Voor religie gaat men dus naar confessioneel onderwijs. Hoort niet thuis in openbaar onderwijs.
Nogal een domme opmerking, dat heeft niets te maken met de persoonlijke overtuiging van de leraar. Of de leerling.quote:
[..]
Zullen we afspreken dat we verder praten nadat je je even verdiept in hoe het echt geregeld is? Ik voel er weinig voor om continu op dit soort onzin te blijven reageren. Je kunt nota bene godsdienstles krijgen op openbare middelbare scholen.
En je weet er zelf nog minder van dan ik, getuige je onwetendheid over wat 'openbaar' betekent.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou ja, wel dus. Daar hebben we, zoals gezegd, confessioneel onderwijs voor. Ik ben het wat dat betreft eens met de rector van deze school. We zullen zien hoe de zaak verder verloopt.quote:
[..]
Dat een zogenaamde voorkeur of gronslag ontbreekt betekent niet dat het er niet thuishoort natuurlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, je kunt er ook terecht als moslim of christen bijvoorbeeld. Alleen wordt de nadruk niet op die levensbeschouwing gelegd.quote:
Lees je eigen posts even terug voor je je nog verder belachelijk maakt. Volgens jou betekent openbaar 'vrij van religie en andere levensovertuigingen'. Godsdienstles is niet echt vrij van religie hè?quote:
[..]
Nogal een domme opmerking, dat heeft niets te maken met de persoonlijke overtuiging van de leraar. Of de leerling.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 23:37:09 ]
Zoals gewoonlijk lees je weer eens niet voordat je reageert.quote:
[..]
Nee, je kunt er ook terecht als moslim of christen bijvoorbeeld.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Pauze. Leer wat het betekent.quote:
Het lukt mij steeds minder goed om nog begrip op te brengen voor de eisen, behoeftes en rare gewoontes van gelovige mensen. Je bent op je werk om te werken, niet om de moslim, de christen of wat dan ook uit te hangen.
We staan in Nederland toe dat islamitische en christelijke scholen selecteren op religie bij het aannemen van personeel. Dan moeten we ook toestaan dat een openbare school geen religie op school wil zien.
Religie is een keuze én een privézaak. Alles wat eraan bijdraagt dat religie minder aan anderen wordt opgedrongen heeft mijn zegen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik kan prima lezen; jouw bewering dat een godsdienstige overtuiging er niet welkom is klopt niet.quote:
[..]
Zoals gewoonlijk lees je weer eens niet voordat je reageert.
Leuke schijnbeweging, maar ga je nog reageren over het feit dat je fout zat over wat openbaar betekent?quote:
[..]
Lees je eigen posts even terug voor je je nog verder belachelijk maakt. Volgens jou betekent openbaar 'vrij van religie en andere levensovertuigingen'. Godsdienst les is niet echt vrij van religie hè?
Overigens is godsdienstles iets anders dan het uitdragen van een persoonlijke godsdienst, maar dat heb ik al gezegd en lijk je niet te snappen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan zijn ze er op een andere manier achter gekomen.quote:
Als het uit het zicht was had niemand het gezien lijkt mij.
Wat iemand zelf denkt maakt niet uit natuurlijk, het gaat om de uiting daarvan. Maar daar reageerde je niet op.quote:
[..]
Ik kan prima lezen; jouw bewering dat een godsdienstige overtuiging er niet welkom is klopt niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar geldt hetzelfde voor.quote:
[..]
Wat iemand zelf denkt maakt niet uit natuurlijk, het gaat om de uiting daarvan. Maar daar reageerde je niet op.
Nogmaals, niet dus. Hoe vaak moet ik me herhalen? Ik ben het met de rector eens. We zullen zien hoe het afloopt.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee. Dat is namelijk niet zo. Zoals ik zei: verdiep je er even in voordat je doorgaat met allerlei onzin verkondigen.quote:
[..]
Leuke schijnbeweging, maar ga je nog reageren over het feit dat je fout zat over wat openbaar betekent?
Ik heb nergens beweerd dat dat wel zo was. Jij zei dat openbare scholen vrij zijn van religie. Het tegendeel is het geval.quote:Overigens is godsdienstles iets anders dan het uitdragen van een persoonlijke godsdienst, maar dat heb ik al gezegd en lijk je niet te snappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 23:43:05 ]
Helaas voor jou zit je verkeerd. Er zitten genoeg kinderen van moslims, atheisten of wat dan ook op christelijke scholen.quote:
[..]
Nee. Dat is namelijk niet zo. Zoals ik zei: veridep je er even in voordat je doorgaat met allerlei onzin verkondigen.
Ik heb nu al twee keer uitgelegd waarom dat wel zo is, maar dat weiger je of te lezen of te snappen. Ik ga het niet nog een keer proberen.quote:Ik heb nergens beweerd dat dat wel zo was. Jij zei dat openbare scholen vrij zijn van religie. Het tegendeel is het geval.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik weet wat pauze betekent. Er zijn bedrijven die werknemers niet toestaan om te roken op het bedrijfsterrein; ook niet tijdens de pauzes. Wie wil roken, moet tijdens de pauze het bedrijfsterrein verlaten.quote:
Als de docent wil bidden, doet hij dat maar buiten het terrein van de school.
En hoe is dat in tegenspraak met wat ik zei?quote:
[..]
Helaas voor jou zit je verkeerd. Er zitten genoeg kinderen van moslims, atheisten of wat dan ook op christelijke scholen.
Het heeft weinig zin om je mening uit te leggen als de feiten volledig anders zijn. Een school waar godsdienstles gegeven wordt is niet vrij van religie. Punt.quote:Ik heb nu al twee keer uitgelegd waarom dat wel zo is, maar dat weiger je of te lezen of te snappen. Ik ga het niet nog een keer proberen.
Fair enough.quote:
[..]
Ik weet wat pauze betekent. Er zijn bedrijven die werknemers niet toestaan om te roken op het bedrijfsterrein; ook niet tijdens de pauzes. Wie wil roken, moet tijdens de pauze het bedrijfsterrein verlaten.
Als de docent wil bidden, doet hij dat maar buiten het terrein van de school.
"Pools are perfect for holding water"
Jij claimt dat openbaar slechts betekent dat iedereen welkom is. Dat is niet het geval, dat geldt in principe voor elke school. Wat jij tegensprak. Wel een beetje blijven opletten.quote:
[..]
En hoe is dat in tegenspraak met wat ik zei?
Zucht. Speciaal voor jou, voor de derde keer dan. Het betekent simpelweg dat de school vrij is van religie of andere levensovertuigingen als uitgangspunt. Dat betekent niet dat men ontkent dat godsdiensten bestaan of dat men er geen les over geeft. Het geeft aan dat de school, en dus de werknemers zelf, geen religie of levensovertuiging uitdragen.quote:Het heeft weinig zin om je mening uit te leggen als de feiten volledig anders zijn. Een school waar godsdienstles gegeven wordt is niet vrij van religie. Punt.
Zo duidelijk genoeg voor je?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, dat geldt niet voor iedere school. Dat er steeds meer confessioneel bijzondere scholen zijn die het wel doen, wil niet zeggen dat ze het moeten. Probeer jij maar eens een niet-Joods kind op een Joodse school toegelaten te krijgen...quote:
Jij claimt dat openbaar slechts betekent dat iedereen welkom is. Dat is niet het geval, dat geldt in principe voor elke school. Wat jij tegensprak. Wel een beetje blijven opletten.
Ik heb hier al op gereageerd. Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing.quote:Zucht. Speciaal voor jou, voor de derde keer dan. Het betekent simpelweg dat de school vrij is van religie of andere levensovertuigingen als uitgangspunt. Dat betekent niet dat men ontkent dat godsdiensten bestaan of dat men er geen les over geeft. Het geeft aan dat de school, en dus de werknemers zelf, geen religie of levensovertuiging uitdragen.
Zo duidelijk genoeg voor je?
Zolang hij de kinderen niet probeert te bekeren, kan hij toch gewoon uit het zicht bidden. Hij kan er immers ook weinig aan doen dat hij zelf gehersenspoeld is.
Dit geldt voor een zeer klein aantal van de scholen in Nederland. Nog geen 5% als ik me goed herinner. Dus ja, dat geldt vrijwel voor elke school. Kinderen weigeren op confessionele gronden mag, maar alleen onder vrij strenge voorwaarden. Voorwaarden waar zoals gezegd nog geen 5% van de bijzondere scholen aan voldoen. Bovendien gaat het hier om een docent en niet een leerling.quote:
[..]
Nee, dat geldt niet voor iedere school. Dat er steeds meer confessioneel bijzondere scholen zijn die het wel doen, wil niet zeggen dat ze het moeten. Probeer jij maar eens een niet-Joods kind op een Joodse school toegelaten te krijgen...
Dat is geen antwoord, want het gaat zoals gezegd helemaal niet om de kinderen. Ik snap ook niet waarom je er die steeds bij de haren bijsleept. Lees nog maar een goed wat ik zeg.quote:Ik heb hier al op gereageerd. Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou, hè hè. We zijn er hoor. Tering.quote:
Kinderen weigeren op confessionele gronden mag,
En dan alleen omdat er nog een wet uit 1917 bestaat, voor de rest zijn er zoals gezegd al flinke restricties aan gesteld.quote:
[..]
Nou, hè hè. We zijn er hoor. Tering.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als hij uit het zicht aan het bidden is hoe weet de school dit dan? Dan was hij misschien toch niet zo uit het zicht?quote:
http://www.destentor.nl/a(...)jks-lyceum-1.5522997
Volgens het bericht heeft deze docent Engels in zijn eigen tijd (pauze) uit het zicht gebeden, maar dit was toch niet acceptabel voor de school, omdat volgens deze school een religieuze uiting niet op een openbare school thuis hoort.
Een slechte en intolerante opstelling naar mijn mening, omdat deze moslim in zijn eigen tijd en uit het zicht gebeden heeft.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ik begrijp best dat die man zijn geloof wil uitoefenen en dat dan ook discreet doet, maar als zijn werkgever het niet wil hebben dan is dat zo. We leven in Nederland en Nederlandse bedrijven, scholen etc. hebben de mogelijkheid om binnen de wet hun eigen beleid te bepalen.
Tegenwoordig is dat een beetje de tendens in Nederland, moslims eisen respect en acceptatie maar zijn niet bereid om dat dan ook andersom te doen.
En nee, ik ben niet tegen moslims en ook geen racist, alhoewel ik niet geloof dat God, allah of wie dan ook bestaat, maar is het voor die mensen nou zo moeilijk om je aan te passen in ons land en te accepteren dat de dingen hier niet gaan zoals allah wil ?
Tegenwoordig is dat een beetje de tendens in Nederland, moslims eisen respect en acceptatie maar zijn niet bereid om dat dan ook andersom te doen.
En nee, ik ben niet tegen moslims en ook geen racist, alhoewel ik niet geloof dat God, allah of wie dan ook bestaat, maar is het voor die mensen nou zo moeilijk om je aan te passen in ons land en te accepteren dat de dingen hier niet gaan zoals allah wil ?
Ja.quote:
maar is het voor die mensen nou zo moeilijk om je aan te passen in ons land en te accepteren dat de dingen hier niet gaan zoals allah wil ?
Mythologieën vallen onder geschiedenis. Waarom zou dat niet op een school vrij van religie kunnen?quote:
[..]
Lees je eigen posts even terug voor je je nog verder belachelijk maakt. Volgens jou betekent openbaar 'vrij van religie en andere levensovertuigingen'. Godsdienstles is niet echt vrij van religie hè?
Hij doet het in zijn eigen tijd, kortom is geen enkele aanleiding toe, ik heb ook een collega die tijdens de ramadan naar de Moskee gaat, die tijd haalt hij gewoon in, moet gewoon kunnen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Klinkt als zo'n he-said-she-said verhaaltje. Zal wel meer achter zitten dan alleen maar bidden in de pauze waar niemand er last van heeft. Ik kan me niet voorstellen dat een schoolbestuur zich bezig houdt met het bijhouden van de exacte lokaties en bezigheden van al haar docenten tijdens elke pauze.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oké, dat jij je iets niet kan voorstellen, betekent dat het niet zo is. mooi.quote:
Klinkt als zo'n he-said-she-said verhaaltje. Zal wel meer achter zitten dan alleen maar bidden in de pauze waar niemand er last van heeft. Ik kan me niet voorstellen dat een schoolbestuur zich bezig houdt met het bijhouden van de exacte lokaties en bezigheden van al haar docenten tijdens elke pauze.
Ik zeg niet dat het niet zo is. Ik zeg dat ik het een vreemd verhaal vind waar vast wel een keerzijde aan zal zitten. Maar ik zal wel compleet gestoord zijn, toch?quote:
[..]
Oké, dat jij je iets niet kan voorstellen, betekent dat het niet zo is. mooi.
[ Bericht 15% gewijzigd door SpecialK op 09-12-2015 14:09:24 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Blijft toch een ingewikkeld concept, dat openbare onderwijs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat jij niet weet wat die godsdienstles inhoud. Dat is vaak cultuurgeschiedenis.quote:
[..]
Lees je eigen posts even terug voor je je nog verder belachelijk maakt. Volgens jou betekent openbaar 'vrij van religie en andere levensovertuigingen'. Godsdienstles is niet echt vrij van religie hè?
Bij ons ging het dan vooral over de griekse en romeinse goden en sagen. Plus een deel uitleg over het joden/christendom en de islam.
Als het verhaal is zoals de leraar het verteld vind ik overigens dat de school zich aanstelt.
Mijn openbare school had/heeft gewoon een stilteruimte voor alle gelovigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat heeft je zegen?quote:
Het lukt mij steeds minder goed om nog begrip op te brengen voor de eisen, behoeftes en rare gewoontes van gelovige mensen. Je bent op je werk om te werken, niet om de moslim, de christen of wat dan ook uit te hangen.
We staan in Nederland toe dat islamitische en christelijke scholen selecteren op religie bij het aannemen van personeel. Dan moeten we ook toestaan dat een openbare school geen religie op school wil zien.
Religie is een keuze én een privézaak. Alles wat eraan bijdraagt dat religie minder aan anderen wordt opgedrongen heeft mijn zegen.
.Met wijwater en zo. Lol.
I´m back.
Mijn oude school.
Staat nu bekend als "overwegend zwarte school".
Ik schrok me inderdaad rot toen ik een tijd terug er nog eens ging kijken.
Ook de hoeveelheid hoofddoeken verbaasde me.
"Wat een verrijking" , dat is niet wat ik dacht.
Staat nu bekend als "overwegend zwarte school".
Ik schrok me inderdaad rot toen ik een tijd terug er nog eens ging kijken.
Ook de hoeveelheid hoofddoeken verbaasde me.
"Wat een verrijking" , dat is niet wat ik dacht.
Dus als iemand in de pauze buiten het zicht zich even tot God richt, is dit een schending van het openbaar onderwijs?quote:
Blijft toch een ingewikkeld concept, dat openbare onderwijs.
Lijkt mij niet. Nogal een radicale versie van openbaar onderwijs, wat zelfs de de rigiditeit van de Franse versie van secularisme overstijgt.
Ik kan mij herinneren dat op mijn openbare basisschool een grote groep kinderen christelijke godsdienstles kreeg, waar je je dus voor kon opgeven.
Is dit een oud opstel die je toentertijd hebt geschreven en gevonden in één van de la's daar?quote:
Mijn oude school.
Staat nu bekend als "overwegend zwarte school".
Ik schrok me inderdaad rot toen ik een tijd terug er nog eens ging kijken.
Ook de hoeveelheid hoofddoeken verbaasde me.
"Wat een verrijking" , dat is niet wat ik dacht.
Ik zie het probleem niet zo als hij het in z'n eigen tijd doet. Anderzijds kan hij natuurlijk ook gewoon thuis bidden als dat zo nodig moet.
Conscience do cost.
Een hai-koe. Moeeehquote:
[..]
Is dit een oud opstel die je toentertijd hebt geschreven en gevonden in één van de la's daar?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Religie hoort niet thuis in de klas, maar als hij het buiten de klas in zijn eigen tijd en buiten zicht doet, is er toch niets aan het handje? Zulke regels bestaan om te voorkomen dat leerlingen onrechtmatig beïnvloed worden, daar is hier absoluut geen sprake van...
Kan het hier alleen maar mee eens zijn.quote:
Religie hoort niet thuis in de klas, maar als hij het buiten de klas in zijn eigen tijd en buiten zicht doet, is er toch niets aan het handje? Zulke regels bestaan om te voorkomen dat leerlingen onrechtmatig beïnvloed worden, daar is hier absoluut geen sprake van...
Hij doet het afgezonderd en in zijn eigen tijd...ik zie het probleem niet zo. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Jup. Aangezien de baas die tijd niet betaalt.quote:
Valt pauze uberhaupt wel in je vrije tijd?
Nee, zeer zeker niet. Ik doelde meer op de reacties in dit topic, waaruit blijkt dat sommige users vinden dat bidden op een openbare school verboden hoort te zijn.quote:
[..]
Dus als iemand in de pauze buiten het zicht zich even tot God richt, is dit een schending van het openbaar onderwijs?
Lijkt mij niet. Nogal een radicale versie van openbaar onderwijs, wat zelfs de de rigiditeit van de Franse versie van secularisme overstijgt.
Ik kan mij herinneren dat op mijn openbare basisschool een grote groep kinderen christelijke godsdienstles kreeg, waar je je dus voor kon opgeven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als een school iets voor moslim doet, is het niet goed. Als het iets tegen moslim doet, is het ook niet goed.
En zo is het.quote:
Moge Allah de ummah leiden Allahoema ameen
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Het is geen atheïstische school maar een openbare school, bij een openbare school kunnen best religieuze uitingen plaats vinden, openbaar is immers ook voor gelovige mensen.
Er is al eerder een moslima met hoofddoek als stagiaire geweigerd bij een openbare school, omdat de openbare school vond dat zulke religieuze uiting niet bij een leraar op die school hoorde.quote:
Het is geen atheïstische school maar een openbare school, bij een openbare school kunnen best religieuze uitingen plaats vinden, openbaar is immers ook voor gelovige mensen.
Als leerling wel, bij een docent (en dus vertegenwoordiger van de school) mogen ze het verbieden. Zo heeft een Islamitische school het recht om een lerares zonder hoofddoek te weigeren.quote:
Het is geen atheïstische school maar een openbare school, bij een openbare school kunnen best religieuze uitingen plaats vinden, openbaar is immers ook voor gelovige mensen.
Ligt eraan, openbare onderwijs heeft ook als doelstelling dat leerlingen met pluriformiteit danwel diversiteit om moeten leren gaan.quote:
[..]
Als leerling wel, bij een docent (en dus vertegenwoordiger van de school) mogen ze het verbieden.
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.quote:
[..]
Er is al eerder een moslima met hoofddoek als stagiaire geweigerd bij een openbare school, omdat de openbare school vond dat zulke religieuze uiting niet bij een leraar op die school hoorde.
Daarom zeg ik mogen ze. Dat recht hebben ze gewoon, hoe men ermee omgaat zal uiteraard per school verschillen.quote:
[..]
Ligt eraan, openbare onderwijs heeft ook als doelstelling dat leerlingen met pluriformiteit danwel diversiteit om moeten leren gaan.
En dan vinden we het nog steeds vreemd dat extremisme in de samenleving aan het toenemen is.
Ervan uitgaande dat de man in kwestie een normaal functionerende leraar is en verder op geen enkele wijze probeerde zijn leerlingen te bekeren is dit een bijzonder slechte zaak. Outcasts maken van goed functionerende individuen op basis van irrelevante zaken is de beste manier om mensen een hoek in te duwen waarin ze daadwerkelijk een afkeer gaan ontwikkelen tegen onze samenleving.
Dat degenen die dit toejuichen niet inzien dat tussen dit gedrag, de uitspraken van Donald Trump en de manier waarop in de jaren dertig de Jodenvervolgingen begonnen geen enkel verschil zit is het echt onrustbarende. Een moslim dient gewoon als individu beoordeeld te worden, waarbij het moslim zijn slechts één aspect van de persoon is. Daarbij mag een moslim, net als een christen, een jood een boeddhist of een aanhanger van het spaghettimonster in zijn vrije tijd gewoon bidden. Hoe stompzinnig dat ook is, dat geldt echter voor elke religie.
Alle moslims veroordelen voor moslimterrorisme is precies hetzelfde als alle joden veroordelen voor vermeende joodse wereldoverheersing.
Ervan uitgaande dat de man in kwestie een normaal functionerende leraar is en verder op geen enkele wijze probeerde zijn leerlingen te bekeren is dit een bijzonder slechte zaak. Outcasts maken van goed functionerende individuen op basis van irrelevante zaken is de beste manier om mensen een hoek in te duwen waarin ze daadwerkelijk een afkeer gaan ontwikkelen tegen onze samenleving.
Dat degenen die dit toejuichen niet inzien dat tussen dit gedrag, de uitspraken van Donald Trump en de manier waarop in de jaren dertig de Jodenvervolgingen begonnen geen enkel verschil zit is het echt onrustbarende. Een moslim dient gewoon als individu beoordeeld te worden, waarbij het moslim zijn slechts één aspect van de persoon is. Daarbij mag een moslim, net als een christen, een jood een boeddhist of een aanhanger van het spaghettimonster in zijn vrije tijd gewoon bidden. Hoe stompzinnig dat ook is, dat geldt echter voor elke religie.
Alle moslims veroordelen voor moslimterrorisme is precies hetzelfde als alle joden veroordelen voor vermeende joodse wereldoverheersing.
Even los van je mening, denk jij dat de school dit volgens de wet mag doen?quote:
[..]
Ligt eraan, openbare onderwijs heeft ook als doelstelling dat leerlingen met pluriformiteit danwel diversiteit om moeten leren gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb geen flauw idee, maar heb zo'n vermoeden van wel. Het staat eigenlijk niets in de weg, wat betreft zijn functioneren niet dan. En een nadelige invloed op leerlingen of het klimaat ofzo is er ook niet.quote:
[..]
Even los van je mening, denk jij dat de school dit volgens de wet mag doen?
Brief van de school:
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
Mooie woordkeuze hè? Ik heb ook ergens "gelijke monniken, gelijke kappen" geschreven.quote:
[..]
Dat heeft je zegen?
Met wijwater en zo. Lol.
Het verbaasd me trouwens dat er nogsteeds geen "atheistische" school (beter gezegd, vrij van religieuze invloeden in de ruimste zin van het woord) is.quote:
[..]
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.
Hoor best veel mensen roepen dat religie geen plaats heeft op school, denk dat het fijn voor die mensen zou zijn als ze zouden kunnen kiezen voor zo'n vorm van onderwijs.
Nu is dat er niet, niet echt. Ja, er zijn wel wat scholen met een humanistische inslag of iets in die geest, maar dat is toch weer wat ideologie waar je maar net je in moet kunnen vinden.
Waarom is het zo dat deze groep graag klaagt over religieuze invloeden in het onderwijs, maar niet bereid is om iets op te zetten wat dan wel past bij ze? Als ik zo om me heen mensen aanhoor en zo ook hier zou er toch voldoende animo voor zijn.
Ben wel benieuwd wat er gebeurd als zoiets opgezet zou worden, zou er dan een run op zijn?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo heeft ze het in de media verteld, maar ik lees net het antwoord op de kamervragen daarover en daar heeft de school een ander verhaal.quote:
[..]
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.
Wacht. wat. Er wordt nu stampij gemaakt terwijl de docent in kwestie eerst een gebedszaal eiste om vervolgens ontslag nam toen men hem niet tegemoet kwam?quote:
Brief van de school:
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
Belachelijk dat de vrouw wel vrij is om haar religie uit te dragen maar dat de school dan niet de vrijheid gegund is om dat gewoon niet willen zien bij de leerkrachten.quote:
[..]
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.
Zo iemand - als die persoon het openbaar maakt - is IMO een lastpost die wil je dus sws niet in dienst hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Sinds wanneer is bidden in de eigen tijd en zelfs kleding met een religieus randje dragen je geloof uitdragen?quote:
[..]
Belachelijk dat de vrouw wel vrij is om haar religie uit te dragen maar dat de school dan niet de vrijheid gegund is om dat gewoon niet willen zien bij de leerkrachten.
Zo iemand - als die persoon het openbaar maakt - is IMO een lastpost die wil je dus sws niet in dienst hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sinds alleen de moslima 's zo'n doek dragen en ze doen dat om hun religie op te laten vallen. Vroeger zag je alleen oudere moslima's nog met hoofddoek. Sinds ( Pim ) we mogen zeggen wat we van hun religie - en de volgelingen - vinden is daar flink verandering in gekomen.quote:
[..]
Sinds wanneer is bidden in de eigen tijd en zelfs kleding met een religieus randje dragen je geloof uitdragen?
Wat betreft bidden op een andere plek dan thuis of in de kerk/moskee. Ik vind dat dit niet hoort.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Voor Pim kon dat ook al hoor...quote:
[..]
Sinds alleen de moslima 's zo'n doek dragen en ze doen dat om hun religie op te laten vallen. Vroeger zag je alleen oudere moslima's nog met hoofddoek. Sinds ( Pim ) we mogen zeggen wat we van hun religie - en de volgelingen - vinden is daar flink verandering in gekomen.
Wat betreft bidden op een andere plek dan thuis of in de kerk/moskee. Ik vind dat dit niet hoort.
Leuk dat jij vindt dat dat niet hoort, het hoort al heel erg lang bij Nederland dat het wel ok is ergens anders te bidden dan thuis.
En nog een keer de vraag, hoe is dat uitdragen van geloof, het gaat namelijk over de persoonlijke geloofsbelevenis, er wordt aan niemand gevraagd eraan mee te doen, er wordt niemand bekeerd of iets anders in die geest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als dit de daadwerkelijke gang van zaken is, dan kan ik mij daar wel in vinden. Dat de docent dan maar ontslag neemt, daar kan ik al iets minder inkomen maar dat is natuurlijk zijn eigen keuze. Ik heb ook niet het idee dat hij de media heeft ingeschakeld om de school in een kwaad daglicht te stellen, dus eigenlijk is er gewoon een hoop kabaal om niets, behalve dat een club leerlingen een fijne leraar kwijt is.quote:
Brief van de school:
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat jij ergens in de randstad woont. Het hoort niet bij Nederland en ik zag het vroeger zelden. Men is wél gedwongen om er tegen aan te kijken, telkens wordt je weer met die religie geconfronteerd. Jij vind dat prima. Andere mensen niet en die hebben net zo veel recht om een prettige leefomgeving als jij en de moslims die hun religie hier opdringen.quote:
[..]
Voor Pim kon dat ook al hoor...
Leuk dat jij vindt dat dat niet hoort, het hoort al heel erg lang bij Nederland dat het wel ok is ergens anders te bidden dan thuis.
En nog een keer de vraag, hoe is dat uitdragen van geloof, het gaat namelijk over de persoonlijke geloofsbelevenis, er wordt aan niemand gevraagd eraan mee te doen, er wordt niemand bekeerd of iets anders in die geest.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het beste is gewoon tijdens een sollicitatie procedure dit soort zaken te bespreken, dan weet de moslim ook gelijk waar hij of zij aan toe is.
Het is toch niet zo vreemd dat als er ergens vrijheid van godsdienst is dat de ander een goede reden moet hebben om van die regel te willen afwijken. Als iets verboden wordt vind ik zonder meer dat er een goede reden voor moet zijn.quote:
[..]
Belachelijk dat de vrouw wel vrij is om haar religie uit te dragen maar dat de school dan niet de vrijheid gegund is om dat gewoon niet willen zien bij de leerkrachten.
Zo iemand - als die persoon het openbaar maakt - is IMO een lastpost die wil je dus sws niet in dienst hebben.
Je mag van de Algemene wet gelijke behandeling(artikel 1a uit mijn hoofd) niet vragen naar geloofsovertuiging als dit geen onderdeel vormt van de functie of als je positief wil discrimineren.quote:
Het beste is gewoon tijdens een sollicitatie procedure dit soort zaken te bespreken, dan weet de moslim ook gelijk waar hij of zij aan toe is.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Heeft hij dit niet gedaan dan?quote:
Dit had die moslim zelf moeten aangeven tijdens zijn sollicitatie.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op
Ah zo, dat klopt wel.quote:
[..]
Nee, zeer zeker niet. Ik doelde meer op de reacties in dit topic, waaruit blijkt dat sommige users vinden dat bidden op een openbare school verboden hoort te zijn.
Eens. Als we inderdaad vanuit gaan dat de leraar dit eiste.quote:
[..]
Als dit de daadwerkelijke gang van zaken is, dan kan ik mij daar wel in vinden. Dat de docent dan maar ontslag neemt, daar kan ik al iets minder inkomen maar dat is natuurlijk zijn eigen keuze. Ik heb ook niet het idee dat hij de media heeft ingeschakeld om de school in een kwaad daglicht te stellen, dus eigenlijk is er gewoon een hoop kabaal om niets, behalve dat een club leerlingen een fijne leraar kwijt is.
|
|
