NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mythologieën vallen onder geschiedenis. Waarom zou dat niet op een school vrij van religie kunnen?quote:Op dinsdag 8 december 2015 23:36 schreef k_man het volgende:
[..]
Lees je eigen posts even terug voor je je nog verder belachelijk maakt. Volgens jou betekent openbaar 'vrij van religie en andere levensovertuigingen'. Godsdienstles is niet echt vrij van religie hè?
Hij doet het in zijn eigen tijd, kortom is geen enkele aanleiding toe, ik heb ook een collega die tijdens de ramadan naar de Moskee gaat, die tijd haalt hij gewoon in, moet gewoon kunnen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Klinkt als zo'n he-said-she-said verhaaltje. Zal wel meer achter zitten dan alleen maar bidden in de pauze waar niemand er last van heeft. Ik kan me niet voorstellen dat een schoolbestuur zich bezig houdt met het bijhouden van de exacte lokaties en bezigheden van al haar docenten tijdens elke pauze.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oké, dat jij je iets niet kan voorstellen, betekent dat het niet zo is. mooi.quote:
Klinkt als zo'n he-said-she-said verhaaltje. Zal wel meer achter zitten dan alleen maar bidden in de pauze waar niemand er last van heeft. Ik kan me niet voorstellen dat een schoolbestuur zich bezig houdt met het bijhouden van de exacte lokaties en bezigheden van al haar docenten tijdens elke pauze.
Ik zeg niet dat het niet zo is. Ik zeg dat ik het een vreemd verhaal vind waar vast wel een keerzijde aan zal zitten. Maar ik zal wel compleet gestoord zijn, toch?quote:Op woensdag 9 december 2015 09:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Oké, dat jij je iets niet kan voorstellen, betekent dat het niet zo is. mooi.
[ Bericht 15% gewijzigd door SpecialK op 09-12-2015 14:09:24 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Blijft toch een ingewikkeld concept, dat openbare onderwijs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat jij niet weet wat die godsdienstles inhoud. Dat is vaak cultuurgeschiedenis.quote:
[..]
Lees je eigen posts even terug voor je je nog verder belachelijk maakt. Volgens jou betekent openbaar 'vrij van religie en andere levensovertuigingen'. Godsdienstles is niet echt vrij van religie hè?
Bij ons ging het dan vooral over de griekse en romeinse goden en sagen. Plus een deel uitleg over het joden/christendom en de islam.
Als het verhaal is zoals de leraar het verteld vind ik overigens dat de school zich aanstelt.
Mijn openbare school had/heeft gewoon een stilteruimte voor alle gelovigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat heeft je zegen?quote:Op dinsdag 8 december 2015 22:26 schreef Elfletterig het volgende:
Het lukt mij steeds minder goed om nog begrip op te brengen voor de eisen, behoeftes en rare gewoontes van gelovige mensen. Je bent op je werk om te werken, niet om de moslim, de christen of wat dan ook uit te hangen.
We staan in Nederland toe dat islamitische en christelijke scholen selecteren op religie bij het aannemen van personeel. Dan moeten we ook toestaan dat een openbare school geen religie op school wil zien.
Religie is een keuze én een privézaak. Alles wat eraan bijdraagt dat religie minder aan anderen wordt opgedrongen heeft mijn zegen.
.Met wijwater en zo. Lol.
I´m back.
Mijn oude school.
Staat nu bekend als "overwegend zwarte school".
Ik schrok me inderdaad rot toen ik een tijd terug er nog eens ging kijken.
Ook de hoeveelheid hoofddoeken verbaasde me.
"Wat een verrijking" , dat is niet wat ik dacht.
Staat nu bekend als "overwegend zwarte school".
Ik schrok me inderdaad rot toen ik een tijd terug er nog eens ging kijken.
Ook de hoeveelheid hoofddoeken verbaasde me.
"Wat een verrijking" , dat is niet wat ik dacht.
Dus als iemand in de pauze buiten het zicht zich even tot God richt, is dit een schending van het openbaar onderwijs?quote:
Blijft toch een ingewikkeld concept, dat openbare onderwijs.
Lijkt mij niet. Nogal een radicale versie van openbaar onderwijs, wat zelfs de de rigiditeit van de Franse versie van secularisme overstijgt.
Ik kan mij herinneren dat op mijn openbare basisschool een grote groep kinderen christelijke godsdienstles kreeg, waar je je dus voor kon opgeven.
Is dit een oud opstel die je toentertijd hebt geschreven en gevonden in één van de la's daar?quote:
Mijn oude school.
Staat nu bekend als "overwegend zwarte school".
Ik schrok me inderdaad rot toen ik een tijd terug er nog eens ging kijken.
Ook de hoeveelheid hoofddoeken verbaasde me.
"Wat een verrijking" , dat is niet wat ik dacht.
Ik zie het probleem niet zo als hij het in z'n eigen tijd doet. Anderzijds kan hij natuurlijk ook gewoon thuis bidden als dat zo nodig moet.
Conscience do cost.
Een hai-koe. Moeeehquote:
[..]
Is dit een oud opstel die je toentertijd hebt geschreven en gevonden in één van de la's daar?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Religie hoort niet thuis in de klas, maar als hij het buiten de klas in zijn eigen tijd en buiten zicht doet, is er toch niets aan het handje? Zulke regels bestaan om te voorkomen dat leerlingen onrechtmatig beïnvloed worden, daar is hier absoluut geen sprake van...
Kan het hier alleen maar mee eens zijn.quote:
Religie hoort niet thuis in de klas, maar als hij het buiten de klas in zijn eigen tijd en buiten zicht doet, is er toch niets aan het handje? Zulke regels bestaan om te voorkomen dat leerlingen onrechtmatig beïnvloed worden, daar is hier absoluut geen sprake van...
Hij doet het afgezonderd en in zijn eigen tijd...ik zie het probleem niet zo. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Jup. Aangezien de baas die tijd niet betaalt.quote:
Valt pauze uberhaupt wel in je vrije tijd?
Nee, zeer zeker niet. Ik doelde meer op de reacties in dit topic, waaruit blijkt dat sommige users vinden dat bidden op een openbare school verboden hoort te zijn.quote:
[..]
Dus als iemand in de pauze buiten het zicht zich even tot God richt, is dit een schending van het openbaar onderwijs?
Lijkt mij niet. Nogal een radicale versie van openbaar onderwijs, wat zelfs de de rigiditeit van de Franse versie van secularisme overstijgt.
Ik kan mij herinneren dat op mijn openbare basisschool een grote groep kinderen christelijke godsdienstles kreeg, waar je je dus voor kon opgeven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als een school iets voor moslim doet, is het niet goed. Als het iets tegen moslim doet, is het ook niet goed.
En zo is het.quote:
Moge Allah de ummah leiden Allahoema ameen
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Het is geen atheïstische school maar een openbare school, bij een openbare school kunnen best religieuze uitingen plaats vinden, openbaar is immers ook voor gelovige mensen.
Er is al eerder een moslima met hoofddoek als stagiaire geweigerd bij een openbare school, omdat de openbare school vond dat zulke religieuze uiting niet bij een leraar op die school hoorde.quote:
Het is geen atheïstische school maar een openbare school, bij een openbare school kunnen best religieuze uitingen plaats vinden, openbaar is immers ook voor gelovige mensen.
Als leerling wel, bij een docent (en dus vertegenwoordiger van de school) mogen ze het verbieden. Zo heeft een Islamitische school het recht om een lerares zonder hoofddoek te weigeren.quote:
Het is geen atheïstische school maar een openbare school, bij een openbare school kunnen best religieuze uitingen plaats vinden, openbaar is immers ook voor gelovige mensen.
Graag op anoniem
Ligt eraan, openbare onderwijs heeft ook als doelstelling dat leerlingen met pluriformiteit danwel diversiteit om moeten leren gaan.quote:
[..]
Als leerling wel, bij een docent (en dus vertegenwoordiger van de school) mogen ze het verbieden.
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.quote:
[..]
Er is al eerder een moslima met hoofddoek als stagiaire geweigerd bij een openbare school, omdat de openbare school vond dat zulke religieuze uiting niet bij een leraar op die school hoorde.
Daarom zeg ik mogen ze. Dat recht hebben ze gewoon, hoe men ermee omgaat zal uiteraard per school verschillen.quote:
[..]
Ligt eraan, openbare onderwijs heeft ook als doelstelling dat leerlingen met pluriformiteit danwel diversiteit om moeten leren gaan.
Graag op anoniem
En dan vinden we het nog steeds vreemd dat extremisme in de samenleving aan het toenemen is.
Ervan uitgaande dat de man in kwestie een normaal functionerende leraar is en verder op geen enkele wijze probeerde zijn leerlingen te bekeren is dit een bijzonder slechte zaak. Outcasts maken van goed functionerende individuen op basis van irrelevante zaken is de beste manier om mensen een hoek in te duwen waarin ze daadwerkelijk een afkeer gaan ontwikkelen tegen onze samenleving.
Dat degenen die dit toejuichen niet inzien dat tussen dit gedrag, de uitspraken van Donald Trump en de manier waarop in de jaren dertig de Jodenvervolgingen begonnen geen enkel verschil zit is het echt onrustbarende. Een moslim dient gewoon als individu beoordeeld te worden, waarbij het moslim zijn slechts één aspect van de persoon is. Daarbij mag een moslim, net als een christen, een jood een boeddhist of een aanhanger van het spaghettimonster in zijn vrije tijd gewoon bidden. Hoe stompzinnig dat ook is, dat geldt echter voor elke religie.
Alle moslims veroordelen voor moslimterrorisme is precies hetzelfde als alle joden veroordelen voor vermeende joodse wereldoverheersing.
Ervan uitgaande dat de man in kwestie een normaal functionerende leraar is en verder op geen enkele wijze probeerde zijn leerlingen te bekeren is dit een bijzonder slechte zaak. Outcasts maken van goed functionerende individuen op basis van irrelevante zaken is de beste manier om mensen een hoek in te duwen waarin ze daadwerkelijk een afkeer gaan ontwikkelen tegen onze samenleving.
Dat degenen die dit toejuichen niet inzien dat tussen dit gedrag, de uitspraken van Donald Trump en de manier waarop in de jaren dertig de Jodenvervolgingen begonnen geen enkel verschil zit is het echt onrustbarende. Een moslim dient gewoon als individu beoordeeld te worden, waarbij het moslim zijn slechts één aspect van de persoon is. Daarbij mag een moslim, net als een christen, een jood een boeddhist of een aanhanger van het spaghettimonster in zijn vrije tijd gewoon bidden. Hoe stompzinnig dat ook is, dat geldt echter voor elke religie.
Alle moslims veroordelen voor moslimterrorisme is precies hetzelfde als alle joden veroordelen voor vermeende joodse wereldoverheersing.
Even los van je mening, denk jij dat de school dit volgens de wet mag doen?quote:
[..]
Ligt eraan, openbare onderwijs heeft ook als doelstelling dat leerlingen met pluriformiteit danwel diversiteit om moeten leren gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb geen flauw idee, maar heb zo'n vermoeden van wel. Het staat eigenlijk niets in de weg, wat betreft zijn functioneren niet dan. En een nadelige invloed op leerlingen of het klimaat ofzo is er ook niet.quote:
[..]
Even los van je mening, denk jij dat de school dit volgens de wet mag doen?
Brief van de school:
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
Mooie woordkeuze hè? Ik heb ook ergens "gelijke monniken, gelijke kappen" geschreven.quote:
[..]
Dat heeft je zegen?
Met wijwater en zo. Lol.
Het verbaasd me trouwens dat er nogsteeds geen "atheistische" school (beter gezegd, vrij van religieuze invloeden in de ruimste zin van het woord) is.quote:
[..]
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.
Hoor best veel mensen roepen dat religie geen plaats heeft op school, denk dat het fijn voor die mensen zou zijn als ze zouden kunnen kiezen voor zo'n vorm van onderwijs.
Nu is dat er niet, niet echt. Ja, er zijn wel wat scholen met een humanistische inslag of iets in die geest, maar dat is toch weer wat ideologie waar je maar net je in moet kunnen vinden.
Waarom is het zo dat deze groep graag klaagt over religieuze invloeden in het onderwijs, maar niet bereid is om iets op te zetten wat dan wel past bij ze? Als ik zo om me heen mensen aanhoor en zo ook hier zou er toch voldoende animo voor zijn.
Ben wel benieuwd wat er gebeurd als zoiets opgezet zou worden, zou er dan een run op zijn?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo heeft ze het in de media verteld, maar ik lees net het antwoord op de kamervragen daarover en daar heeft de school een ander verhaal.quote:
[..]
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.
Wacht. wat. Er wordt nu stampij gemaakt terwijl de docent in kwestie eerst een gebedszaal eiste om vervolgens ontslag nam toen men hem niet tegemoet kwam?quote:
Brief van de school:
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
Graag op anoniem
Belachelijk dat de vrouw wel vrij is om haar religie uit te dragen maar dat de school dan niet de vrijheid gegund is om dat gewoon niet willen zien bij de leerkrachten.quote:
[..]
Belachelijk, als het nu is omdat het kledingstuk niet past bij lesgeven vind ik het prima maar het is vreemd om openbaar te verwarren met vrij van religie. Als je geen religie wil zou je bijzonder onderwijs moeten beginnen op basis van atheïsme.
Zo iemand - als die persoon het openbaar maakt - is IMO een lastpost die wil je dus sws niet in dienst hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Sinds wanneer is bidden in de eigen tijd en zelfs kleding met een religieus randje dragen je geloof uitdragen?quote:
[..]
Belachelijk dat de vrouw wel vrij is om haar religie uit te dragen maar dat de school dan niet de vrijheid gegund is om dat gewoon niet willen zien bij de leerkrachten.
Zo iemand - als die persoon het openbaar maakt - is IMO een lastpost die wil je dus sws niet in dienst hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sinds alleen de moslima 's zo'n doek dragen en ze doen dat om hun religie op te laten vallen. Vroeger zag je alleen oudere moslima's nog met hoofddoek. Sinds ( Pim ) we mogen zeggen wat we van hun religie - en de volgelingen - vinden is daar flink verandering in gekomen.quote:
[..]
Sinds wanneer is bidden in de eigen tijd en zelfs kleding met een religieus randje dragen je geloof uitdragen?
Wat betreft bidden op een andere plek dan thuis of in de kerk/moskee. Ik vind dat dit niet hoort.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Voor Pim kon dat ook al hoor...quote:
[..]
Sinds alleen de moslima 's zo'n doek dragen en ze doen dat om hun religie op te laten vallen. Vroeger zag je alleen oudere moslima's nog met hoofddoek. Sinds ( Pim ) we mogen zeggen wat we van hun religie - en de volgelingen - vinden is daar flink verandering in gekomen.
Wat betreft bidden op een andere plek dan thuis of in de kerk/moskee. Ik vind dat dit niet hoort.
Leuk dat jij vindt dat dat niet hoort, het hoort al heel erg lang bij Nederland dat het wel ok is ergens anders te bidden dan thuis.
En nog een keer de vraag, hoe is dat uitdragen van geloof, het gaat namelijk over de persoonlijke geloofsbelevenis, er wordt aan niemand gevraagd eraan mee te doen, er wordt niemand bekeerd of iets anders in die geest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als dit de daadwerkelijke gang van zaken is, dan kan ik mij daar wel in vinden. Dat de docent dan maar ontslag neemt, daar kan ik al iets minder inkomen maar dat is natuurlijk zijn eigen keuze. Ik heb ook niet het idee dat hij de media heeft ingeschakeld om de school in een kwaad daglicht te stellen, dus eigenlijk is er gewoon een hoop kabaal om niets, behalve dat een club leerlingen een fijne leraar kwijt is.quote:
Brief van de school:
http://www.rijswijkslyceu(...)015-12-09-135216-317
Volgens de school zou de docent om een ruimte hebben gevraagd om te bidden en dat wil de school niet toestaan, daar kan ik wel inkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat jij ergens in de randstad woont. Het hoort niet bij Nederland en ik zag het vroeger zelden. Men is wél gedwongen om er tegen aan te kijken, telkens wordt je weer met die religie geconfronteerd. Jij vind dat prima. Andere mensen niet en die hebben net zo veel recht om een prettige leefomgeving als jij en de moslims die hun religie hier opdringen.quote:
[..]
Voor Pim kon dat ook al hoor...
Leuk dat jij vindt dat dat niet hoort, het hoort al heel erg lang bij Nederland dat het wel ok is ergens anders te bidden dan thuis.
En nog een keer de vraag, hoe is dat uitdragen van geloof, het gaat namelijk over de persoonlijke geloofsbelevenis, er wordt aan niemand gevraagd eraan mee te doen, er wordt niemand bekeerd of iets anders in die geest.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het beste is gewoon tijdens een sollicitatie procedure dit soort zaken te bespreken, dan weet de moslim ook gelijk waar hij of zij aan toe is.
Het is toch niet zo vreemd dat als er ergens vrijheid van godsdienst is dat de ander een goede reden moet hebben om van die regel te willen afwijken. Als iets verboden wordt vind ik zonder meer dat er een goede reden voor moet zijn.quote:
[..]
Belachelijk dat de vrouw wel vrij is om haar religie uit te dragen maar dat de school dan niet de vrijheid gegund is om dat gewoon niet willen zien bij de leerkrachten.
Zo iemand - als die persoon het openbaar maakt - is IMO een lastpost die wil je dus sws niet in dienst hebben.
Je mag van de Algemene wet gelijke behandeling(artikel 1a uit mijn hoofd) niet vragen naar geloofsovertuiging als dit geen onderdeel vormt van de functie of als je positief wil discrimineren.quote:
Het beste is gewoon tijdens een sollicitatie procedure dit soort zaken te bespreken, dan weet de moslim ook gelijk waar hij of zij aan toe is.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Heeft hij dit niet gedaan dan?quote:
Dit had die moslim zelf moeten aangeven tijdens zijn sollicitatie.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op
Ah zo, dat klopt wel.quote:
[..]
Nee, zeer zeker niet. Ik doelde meer op de reacties in dit topic, waaruit blijkt dat sommige users vinden dat bidden op een openbare school verboden hoort te zijn.
Eens. Als we inderdaad vanuit gaan dat de leraar dit eiste.quote:
[..]
Als dit de daadwerkelijke gang van zaken is, dan kan ik mij daar wel in vinden. Dat de docent dan maar ontslag neemt, daar kan ik al iets minder inkomen maar dat is natuurlijk zijn eigen keuze. Ik heb ook niet het idee dat hij de media heeft ingeschakeld om de school in een kwaad daglicht te stellen, dus eigenlijk is er gewoon een hoop kabaal om niets, behalve dat een club leerlingen een fijne leraar kwijt is.
|
|
