Kom eens met bronnen en argumeten in plaats van je mening.quote:Op zondag 6 december 2015 21:45 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Nou nou, wat een bevrijdingen. Massaal aanwezig zijn maar moeite hebben met ISIS.
Iedereen heeft moeite met IS. Jouw eigen regering heeft moeite om de grens te bewaken of zelfmoordaanslagen te voorkomen in het land. Daarnaast heeft het Turkse leger al 40 jaar moeite met de PKK.quote:Op zondag 6 december 2015 21:45 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Nou nou, wat een bevrijdingen. Massaal aanwezig zijn maar moeite hebben met ISIS.
Oh? Er mogen dan geen coups meer plaatsvinden door het leger, maar de afgelopen 4 jaar heeft de politieke instabiliteit in Turkije weer pre-2000 vormen aangenomen. Het is enkel een klein decennia stabiel geweest in Turkije.quote:Op zondag 6 december 2015 21:46 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Als je de Turkse politiek zou volgen zou je wel weten dat het stabieler dan ooit is. Zeker gezien de jaren 70.
Maar goed
Het ziet er eerder naar uit dat het een backlash van enorme politieke consequenties heeft veroorzaakt dat de komende dagen enkel gaat intensifiëren.quote:Op zondag 6 december 2015 21:49 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Maar goed, de Iran/Rusland brigade is ook in dit topic gearriveerd.
Ondertussen ziet het er naar uit dat het Turkse leger flink gaat uitbreiden in Noord-Irak
Was er maar een krachtige leider aan de macht. Die zou wel weten hoe je met dit soort laffe kebab verkopers af zou moeten rekenen.quote:
Welke backlash? Is het dezelfde backlash als die van de Russen?quote:Op zondag 6 december 2015 21:50 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het ziet er eerder naar uit dat het een backlash van enorme politieke consequenties heeft veroorzaakt dat de komende dagen enkel gaat intensifiëren.
Klopt, leiders als Putin huilen de boel aan elkaar. Turkije slecht boehoe. Ondertussen loopt Turkije er met de prijs vandoor.quote:Op zondag 6 december 2015 21:51 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
Was er maar een krachtige leider aan de macht. Die zou wel weten hoe je met dit soort laffe kebab verkopers af zou moeten rekenen.
Iedereen die het niet eens is met tukai is voor Rusland of Iran!!1quote:Op zondag 6 december 2015 21:49 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Maar goed, de Iran/Rusland brigade is ook in dit topic gearriveerd.
Ondertussen ziet het er naar uit dat het Turkse leger flink gaat uitbreiden in Noord-Irak
Je ontkent de backlash van de Russen? De economische gevolgen? Het feit dat Turkije niet meer in Syrië durft te vliegen? De Turkmenen die in het noorden van het land nog intensiever worden gebombardeerd?quote:Op zondag 6 december 2015 21:51 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Welke backlash? Is het dezelfde backlash als die van de Russen?
Intellectueel is Iran aanhanger, stirlitz Rusland.quote:Op zondag 6 december 2015 21:52 schreef Che_ het volgende:
[..]
Iedereen die het niet eens is met tukai is voor Rusland of Iran!!1
De prijs is wat? Warme banden met IS? Good luck with that.quote:Op zondag 6 december 2015 21:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Klopt, leiders als Putin huilen de boel aan elkaar. Turkije slecht boehoe. Ondertussen loopt Turkije er met de prijs vandoor.
De economische gevolgen die groter zijn voor Rusland dan Turkije?quote:Op zondag 6 december 2015 21:53 schreef Intellectueel het volgende:
Je ontkent de backlash van de Russen? De economische gevolgen?
Turkije vloog amper boven Syrië.quote:Op zondag 6 december 2015 21:53 schreef Intellectueel het volgende:
Het feit dat Turkije niet meer in Syrië durft te vliegen?
Ja want die werden al niet gebombardeerd.quote:Op zondag 6 december 2015 21:53 schreef Intellectueel het volgende:
De Turkmenen die in het noorden van het land nog intensiever worden gebombardeerd?
Vind je het vervelend als anderen met onderbouwde argumenten aankomen? Hoe voel je je daarbij? Voel je je onzeker? Tekort gedaan? Hoe was de relatie met je moeder?quote:Op zondag 6 december 2015 21:54 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Intellectueel is Iran aanhanger, stirlitz Rusland.
Als IPA hier was had hij jou kunnen vertellen met een mooie Spicy Saddam plaatje wat jij bent.
Bij de grens met Armenië komt toch al niks doorheen. Dat was al leegte.quote:Op zondag 6 december 2015 21:54 schreef Stirlitz het volgende:
- Ondertussen is er een defacto no-fly zone ingericht door de Russen over zuid en oost Turkije.
Hahaquote:Op zondag 6 december 2015 21:54 schreef Stirlitz het volgende:
- Slaat Irak dreigende taal uit naar Turkije.
Zolang de VS nog pal achter Turkije staat is er helemaal niks aan de hand en weten allemaal wel dat de VS, Turkije nooit zal laten vallen.quote:Op zondag 6 december 2015 21:54 schreef Stirlitz het volgende:
- Hebben meerdere NAVO landen laten doorschemeren dat ze niet Turkije zullen verdedigen.
De economische gevolgen zijn niet groter voor Rusland. Het importeren van agrarische producten van andere landen is voor Rusland veel gemakkelijker op te vangen dan voor Turkije. Hetzelfde geldt voor het gemis van Russische toeristen.quote:Op zondag 6 december 2015 21:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De economische gevolgen die groter zijn voor Rusland dan Turkije?
De export van Turkije verplaatst zich naar Oekraïne, Azerbaijan, Turkmenistan etc. en de import verplaatst zich naar Noord-Irak, Qatar en Azerbaijan.
Maar het vloog wel boven Syrië, en dat was een serieuze belemmering voor de YPG. Nu niet meer.quote:Turkije vloog amper boven Syrië.
Nu alleen een tandje meer.quote:Ja want die werden al niet gebombardeerd.
"Amper", dus ze vlogen er wel?quote:Op zondag 6 december 2015 21:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De economische gevolgen die groter zijn voor Rusland dan Turkije?
De export van Turkije verplaatst zich naar Oekraïne, Azarbaijan, Turkmenistan etc. en de import verplaatst zich naar Noord-Irak, Qatar en Azarbaijan.
[..]
Turkije vloog amper boven Syrië.
Wat een grote daad heeft de Kalief van Istanbul dan gepleegd zeg met het neerhalen van de Su-24. Zijn stromannen worden gebombardeerd door de Russen --> Haalt Su-24 neer om signaal af te geven aan de Russen dat ze hiermee moeten stopen --> Russen blijven doorgaan en stellen een no-fly zone. Wow.quote:[..]
Ja want die werden al niet gebombardeerd.
Ah kijk... als er IEMAND als betrouwbare partner bekend staat in IR, dan is het wel de VSquote:Op zondag 6 december 2015 21:57 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Bij de grens met Armenië komt toch al niks doorheen. Dat was al leegte.
In het zuiden is alleen van Noorden van Irak belangrijk gezien de inkomstenbronnen.
[..]
Haha
[..]
Zolang de VS nog pal achter Turkije staat is er helemaal niks aan de hand en weten allemaal wel dat de VS, Turkije nooit zal laten vallen.
Prima. Dan kom ik weer lachen als de Russen een fregat door de Bosphurus varen met bovenop het dek Igor die een MANPAD vasthoudt; of Turkmenen die Grad raketten koppen in Latakia; Turkse hotelhouders die de broek vol poepen omdat de reserveringen voor de komende zomer niet stormlopen; Turkse trucks die en masse voor de Russische grens staan te wachten om hun producten af te leveren (het vinden van een export-market is veel moeilijker dan het vinden van importeurs); Turkse luchtmacht die heel haar best doet om niet meer in de buurt van de Syrische grens te vliegen; Iraakse officials verder Turkije onder druk zetten of zelfs gepaste maatregelen gaan nemen; etc.quote:Op zondag 6 december 2015 21:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Ik heb geen zin om te herhalen wat ik net al zei, ik ben er morgen wel weer als Turkije meer troepen heeft in Irak of de puppets in Badgdad weer komen huilen.
quote:Op zondag 6 december 2015 22:03 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Prima. Dan kom ik weer lachen als de Russen een fregat door de Bosphurus varen met bovenop het dek Igor die een MANPAD vasthoudt (of iets wat daarop lijkt); ...
http://nos.nl/artikel/207(...)sche-provocatie.htmlquote:Volgens minister Cavusoglu van Buitenlandse Zaken stond een militair op het dek met een raketwerper of iets dat daarop leek. "Als wij een dreigende situatie zien, zullen we de noodzakelijke reactie geven", zegt de minister.
Is Turkije niet tegen YPG? Wie is de luchtmacht van YPG en opereert vanuit Turkije om dit te bewerkstelligen?quote:Op zondag 6 december 2015 21:57 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Zolang de VS nog pal achter Turkije staat is er helemaal niks aan de hand en weten allemaal wel dat de VS, Turkije nooit zal laten vallen.
Was inderdaad niet goed te zien.quote:Op zondag 6 december 2015 22:05 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
[..]
http://nos.nl/artikel/207(...)sche-provocatie.html
Arabische liga is een grapquote:Op zondag 6 december 2015 22:06 schreef Intellectueel het volgende:
Arabische Liga veroordeelt Turkije:
[ afbeelding ]
USA heeft al aangegeven dat deze move van Turkije niet bij hun coalitie hoort.quote:Op zondag 6 december 2015 22:06 schreef Intellectueel het volgende:
Arabische Liga veroordeelt Turkije:
[ afbeelding ]
Het is duidelijk dat de Iraakse regering nu eerst een diplomatieke track volgt. Mocht Turkije dan nog steeds weigeren om haar troepen terug te trekken dan sluit ik militaire maatregelen van het Iraakse leger of Russische inmenging op aanvraag van Baghdad niet uit.quote:Op zondag 6 december 2015 22:16 schreef Djibril het volgende:
Irak moet die Turkse troepen gewoon bombarderen, daar hebben ze alle recht op aangezien Turkije daar alleen is om barzani op de olievelden te zetten. Rusland en de YPG verstoren de olie export van Syrie naar Turkije behoorlijk en aangezien het een kwestie van tijd is voor de IRaakse leger in Mosul is moet turkije die olievelden veilig stellen.
Volgens Brett McGurk:quote:Op zondag 6 december 2015 21:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Ik heb geen zin om te herhalen wat ik net al zei, ik ben er morgen wel weer als Turkije meer troepen heeft in Irak of de puppets in Badgdad weer komen huilen.
Geloof er nog niets van. De Amerikanen moeten dit overigens wel afkeuren omdat men in Baghdad steeds vaker om Russische interventie oproept.quote:Op zondag 6 december 2015 22:20 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
Volgens Brett McGurk:
We are encouraged by reports that Turkish military forces have pulled back from the Iraqi border as diplomatic engagements proceed.
https://twitter.com/brett_mcgurk/status/673607137541660672
twitter:FGunay1 twitterde op zondag 06-12-2015 om 21:49:30EXCLUSIVE Secret Turkish Airbase in #Dahuk #Irak called "Bamerne Airbase" Coordinates 37°05′52″N, 43°15′58″E https://t.co/ckkAzCCCX2 reageer retweet
Irak mag dat inderdaad en zou erdoflje zn reactie op het neerhalen van dat Russisch vliegtuig gewoon kunnen kopiëren.quote:Op zondag 6 december 2015 22:16 schreef Djibril het volgende:
[..]
USA heeft al aangegeven dat deze move van Turkije niet bij hun coalitie hoort.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0TN2LA20151204
Irak moet die Turkse troepen gewoon bombarderen, daar hebben ze alle recht op aangezien Turkije daar alleen is om barzani op de olievelden te zetten. Rusland en de YPG verstoren de olie export van Syrie naar Turkije behoorlijk en aangezien het een kwestie van tijd is voor de IRaakse leger in Mosul is moet turkije die olievelden veilig stellen.
Als Irak die Turkse troepen bombardeert zal niemand daar om malen. Weer een domme move van Turkije, no surprise.
Gaat die kant wel op. Vandaar dat de Amerikaanse gezant om een diplomatieke oplossing oproept. De pro-Amerikaanse president Abadi wankelt steeds meer vanwege interne druk.quote:Op zondag 6 december 2015 22:25 schreef marsan het volgende:
[..]
Irak mag dat inderdaad en zou erdoflje zn reactie op het neerhalen van dat Russisch vliegtuig gewoon kunnen kopiëren.
Niet genoeg. De Iraakse regering roept op tot algehele terugtrekking.quote:Op zondag 6 december 2015 22:36 schreef tukker321 het volgende:
Turkey to halt further transfers of troops to area near Iraqi city of Mosul after Baghdad protested deployment - @Reuters
twitter:IraqLiveUpdate twitterde op zondag 06-12-2015 om 22:38:30ISF inside Ramadi Ta'meem district, notorious Darsh stronghold now secured by Iraqi forces #Anbar #Iraq https://t.co/gLJ79FVR9E reageer retweet
Brett McGurk:quote:Op zondag 6 december 2015 22:36 schreef tukker321 het volgende:
Turkey to halt further transfers of troops to area near Iraqi city of Mosul after Baghdad protested deployment - @Reuters
http://www.reuters.com/ar(...)s&utm_source=twitter
https://twitter.com/brett_mcgurk/status/673297166711037953quote:The U.S. does not support military deployments inside Iraq absent the consent of the Iraqi government.
Nou Abadi, sla je slagquote:Op zondag 6 december 2015 22:42 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
Brett McGurk:
[..]
https://twitter.com/brett_mcgurk/status/673297166711037953
zoals Saddam het heeft gedaanquote:Op zondag 6 december 2015 22:45 schreef tukker321 het volgende:
[..]
Nou Abadi, sla je slagSchop de invaders eruit!
Turkije heeft ook gewoon leo1 en 2 tanks, wees maar niet bang.quote:Op zaterdag 5 december 2015 22:05 schreef tukker321 het volgende:
Dit is ziet er al wat meer uit. Maar dan moet je bij Irak zijn en niet bij TurkijeHier kan Turkije wel een voorbeeld aan nemen
[ afbeelding ]
Ik vind het altijd wel grappig om te zien om een NAVO land te zien met ouderwetse jaren 60 tanks
Dienstplichtigen als kannonenvoer. Stay classy Turkey!quote:Op zondag 6 december 2015 22:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Turkije heeft ook gewoon leo1 en 2 tanks, wees maar niet bang.
Eerst die ouwe M60's met de dienstplichtigen maar voorwaarts.
Hehehehehehquote:Op zondag 6 december 2015 21:56 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
Vind je het vervelend als anderen met onderbouwde argumenten aankomen? Hoe voel je je daarbij? Voel je je onzeker? Tekort gedaan? Hoe was de relatie met je moeder?
Liga? Ik wist niet dat ze in Irak zaten.quote:Op zondag 6 december 2015 22:06 schreef Intellectueel het volgende:
Arabische Liga veroordeelt Turkije:
[ afbeelding ]
Daar is de NAVO Turk weer .....quote:Op maandag 7 december 2015 00:15 schreef Atak het volgende:
Turkije heeft daar een NAVO radar staan. Als Irak een f-16 stuurt dan is er op tijd gewoon een Turkse f-16 ter plaatse om het tot schroot te schieten. Een Iraakse f-16 heeft geen kans tegen een f-16 met upgrades. Turkije kan natuurlijk ook gewoon zijn luchtafweergeschut gebruiken. Dat is ook een optie.
Daar is Pielemenneke de Koerd weer die iedereen als Turk moet bestempelen. Ik wist niet dat ik een Turk was.quote:Op maandag 7 december 2015 00:21 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Daar is de NAVO Turk weer .....
Koerd ?quote:Op maandag 7 december 2015 00:22 schreef Atak het volgende:
[..]
Daar is Pielemenneke de Koerd weer die iedereen als Turk moet bestempelen. Ik wist niet dat ik een Turk was.
Welk luchtafweergeschut heeft Turkije dat Mosul covered?quote:Op maandag 7 december 2015 00:15 schreef Atak het volgende:
Turkije heeft daar een NAVO radar staan. Als Irak een f-16 stuurt dan is er op tijd gewoon een Turkse f-16 ter plaatse om het tot schroot te schieten. Een Iraakse f-16 heeft geen kans tegen een f-16 met upgrades. Turkije kan natuurlijk ook gewoon zijn luchtafweergeschut gebruiken. Dat is ook een optie.
In zijn fantasiewereld een heel arsenaal, bediend door hoofdrolspelers uit de sprokkjes van 1001 nacht.quote:Op maandag 7 december 2015 00:26 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Welk luchtafweergeschut heeft Turkije dat Mosul covered?
Om vervolgens wakker te worden en zien dat Turkije helemaal geen long-range high-altitude luchtafweergeschut heeft, en daarom bij Nederland en Duitsland aanklopte om Patriot-systemen in het zuiden van het land te plaatsen.quote:Op maandag 7 december 2015 00:27 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
In zijn fantasiewereld een heel arsenaal, bediend door hoofdrolspelers uit de sprokkjes van 1001 nacht.
quote:Prime Minister Ahmet Davutoğlu sent a letter to Iraqi Prime Minister Haider Al-Abadi late Sunday in which he emphasized Turkey's commitment to cooperation with Iraq, saying "We will not deploy more troops to Bashika until your concerns about the matter are eased."
Voordelen van een alliance he erachter schuilenquote:Op maandag 7 december 2015 00:40 schreef Intellectueel het volgende:
Toeter-Turken die zich achter de NAVO schuilen elke keer wanneer ze worden bedreigd.
NATO gaat Turkije niet helpen om een land aan te vallen dat soevereiniteit op eigen grondgebied afdwingt. Irak staat volledig in haar recht om deze basissen aan te vallen.
Dit !quote:Op maandag 7 december 2015 00:29 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Irak heeft alle recht om illegale militaire doelen van Turkije in eigen grondgebied aan te vallen.
Niet.quote:Op maandag 7 december 2015 01:19 schreef johnson555 het volgende:
Het waa juist Irak zelf die deze bases heeft geaccepteerd![]()
Welk legioen ?quote:Op maandag 7 december 2015 00:42 schreef Atak het volgende:
Ik denk dat Turkije wel bereid is om voor Musul te vechten omdat ze het als vaderland zien maar ze zullen het ook doen voor energiezekerheid. Nu Rusland overal rond om Turkije begint te escaleren zal er kosten wat het kost de energiebronnen veiliggesteld worden. Ze zien dus nu ook dat Turkije een groot legioen begint op te bouwen met de Peshmerga, Sunnis en Turkmenen in Irak. Als de Mullah of Bagdad niet terug stapt dan kunnen we binnenkort een oorlog tegen Iran verwachten. Turkije doet zulke dingen niet zonder overleg. Ik weet zeker dat ze groen licht van de VS en van NAVO hebben gekregen. Iran moet voorzichtig zijn. Als Iran een oorlog met NAVO begint dan zal de Israëlische luchtmacht niet de kans missen om Iran met de grond gelijk te maken.
twitter:SputnikInt twitterde op maandag 07-12-2015 om 01:40:05#Iraq could ask Russia for help after 'invasion' by Turkish forces https://t.co/UydJEro3Ek https://t.co/oBilLPrTUY reageer retweet
quote:Op zondag 6 december 2015 21:49 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Maar goed, de Iran/Rusland brigade is ook in dit topic gearriveerd.
Ondertussen ziet het er naar uit dat het Turkse leger flink gaat uitbreiden in Noord-Irak
quote:Türkiye!
quote:Op zondag 6 december 2015 22:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Turkije heeft ook gewoon leo1 en 2 tanks, wees maar niet bang.
Eerst die ouwe M60's met de dienstplichtigen maar voorwaarts.
Ps. Er zijn NATO landen zonder tanks....![]()
![]()
quote:Op maandag 7 december 2015 00:15 schreef Atak het volgende:
Turkije heeft daar een NAVO radar staan. Als Irak een f-16 stuurt dan is er op tijd gewoon een Turkse f-16 ter plaatse om het tot schroot te schieten. Een Iraakse f-16 heeft geen kans tegen een f-16 met upgrades. Turkije kan natuurlijk ook gewoon zijn luchtafweergeschut gebruiken. Dat is ook een optie.
quote:Op zondag 6 december 2015 19:41 schreef Atak het volgende:
Saddam.
Een grote leider die verkeerd begrepen was.
Heb er weinig over te zeggen. Hij haat op mij maar hij is een van de weinigen hier die niet denkt dat hij Atilla is en Bashkortostan moet bevrijden dus alleen al daarom verdient Che_ ons respect.quote:Op zondag 6 december 2015 21:54 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Intellectueel is Iran aanhanger, stirlitz Rusland.
Als IPA hier was had hij jou kunnen vertellen met een mooie Spicy Saddam plaatje wat jij bent.
Zeiken dat Russen over hun land vliegen maar zelf ook andere landen binnenvallen.quote:Op zondag 6 december 2015 19:17 schreef Atak het volgende:
De aantal soldaten is opgeschroefd naar 2000 man plus 9000 lokale trainees.
Wie is de Albaniër?quote:Op maandag 7 december 2015 08:34 schreef IPA35 het volgende:
Grappig hoe een Albaniër en een halve Tataar de grootste Turanisten zijn. Hadden wij in NL maar een nationalisme dat zo aantrekkelijk is voor buitenlanders...
Dat bestaat in Amerika, de immigrant in Amerika is zo nationalistisch als de pest.quote:Op maandag 7 december 2015 08:34 schreef IPA35 het volgende:
Grappig hoe een Albaniër en een halve Tataar de grootste Turanisten zijn. Hadden wij in NL maar een nationalisme dat zo aantrekkelijk is voor buitenlanders...
Je ziet in Europ ook dat de laagopgleide Turken buiten Turkije veel nationalistischer zijn hoogopgeleide Turken die in Turkije wonen. Althans dat is mijn ervaring.quote:Op maandag 7 december 2015 10:27 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Dat bestaat in Amerika, de immigrant in Amerika is zo nationalistisch als de pest.
Waar ik op doelde is het feit dat immigranten in Amerika zichzelf ook profileren als Amerikanen en daar ook trots op zijn ondanks het feit dat zij uit een ander land komen.quote:Op maandag 7 december 2015 10:30 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
Je ziet in Europ ook dat de laagopgleide Turken buiten Turkije veel nationalistischer zijn hoogopgeleide Turken die in Turkije wonen. Althans dat is mijn ervaring.
Waar komt deze ervaring vandaan? Hoog opgeleide Turken in Turkije zijn meer seculier, dus grotendeel pro-Ataturk. Dit maakt ze juist zeer nationalistisch.quote:Op maandag 7 december 2015 10:30 schreef Stirlitz het volgende:
[..]
Je ziet in Europ ook dat de laagopgleide Turken buiten Turkije veel nationalistischer zijn hoogopgeleide Turken die in Turkije wonen. Althans dat is mijn ervaring.
Nee hoor, Turkije mag van internationale verdragen de Turken daar beschermenquote:Op maandag 7 december 2015 07:36 schreef ElDinosaur het volgende:
Wat is met deze halfgare nationalisten in dit topic.
Atak: Turkije heeft helemaal geen enkel recht van spreken mbt Mosul. Als Irak wil dat ze weggaan hebben ze weg te gaan. Zo niet, zijn ze net aks Turkije bij Rusland deed, volkomen in hun recht om geweld te gebruiken.
Turkije zien als supermacht. Kom op zeg.
Niet waar, de georganiseerde nationalistische klieken in Turkije, de MHP, zijn meer religieus dan seculier. zelden stemt een hoog/laagopgeleid nationalist op de partij van Ataturk, de CHP. Daar waar de MHP en AKP concepten als 'vaderland' en 'Turkse waarden' omarmt voert de CHP vooral een Westerse koers en heeft decennialang Turkse invloeden verbannen, verboden en onderdrukt.quote:Op maandag 7 december 2015 10:57 schreef Amazing_Jebediah het volgende:
[..]
Waar komt deze ervaring vandaan? Hoog opgeleide Turken in Turkije zijn meer seculier, dus grotendeel pro-Ataturk. Dit maakt ze juist zeer nationalistisch.
Hier wordt de AKP weggezet als een partij waar alleen laagopgeleid/ islamitisch op stemt, dus niet nationalistisch. Volgens jou vaart de MHP ook een meer religueze koers dus zij kunnen dan ook niet nationalistisch zijn. En mocht je bewering over CHP kloppen, dan is er geen enkel partij met een nationalistische achtergrond?quote:Op maandag 7 december 2015 12:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet waar, de georganiseerde nationalistische klieken in Turkije, de MHP, zijn meer religieus dan seculier. zelden stemt een hoog/laagopgeleid nationalist op de partij van Ataturk, de CHP. Daar waar de MHP en AKP concepten als 'vaderland' en 'Turkse waarden' omarmt voert de CHP vooral een Westerse koers en heeft decennialang Turkse invloeden verbannen, verboden en onderdrukt.
Neuh, hoog/laagopgeleid zijn is nogal een abstract gegeven in Turkije, anno 2015 hebben alle provincies in Turkije wel een universiteit en verschuiven de traditionele opvattingen over het 'hoogopgeleid' zijn, vandaar dat ik het zo min mogelijk over mate van opleiding had in mijn reactie, dat de moslim/Islamist vooral op de AKP stemt lijkt me wel evident verder.quote:Op maandag 7 december 2015 12:30 schreef Amazing_Jebediah het volgende:
[..]
Hier wordt de AKP weggezet als een partij waar alleen laagopgeleid/ islamitisch op stemt, dus niet nationalistisch. Volgens jou vaart de MHP ook een meer religueze koers dus zij kunnen dan ook niet nationalistisch zijn. En mocht je bewering over CHP kloppen, dan is er geen enkel partij met een nationalistische achtergrond?
Men moet dan ook geen appels met peren vergelijken, met betrekking tot het verheerlijken van de staat en de opperturk, Ataturk staat de CHP en MHP dichter bij elkaar, maar daarmee is ook alles gezegd. Met het omarmen van concepten als 'vaderland' en typische Turkse / Islamitische waarden staan de MHP en AKP dichterbij elkaar. De MHP stemmer zal eerder op de AKP stemmen dan op de CHP, ideologisch staan ze gewoon dichterbij elkaar.quote:Neen, iedereen weet dat het grotendeel van de Turkse bevolking fel nationalistisch is, en deze komt niet bepaalt uit een bepaalde hoek met een politieke voorkeur, maar dit zit er gewoon algemeen in.
uiteraard (net als elk andere buurland) wil turkije invloed uitoefenen op irak, maar ze worden steeds meer en meer buitenspel gezet op veel fronten, dus het zal moeten blijken hoe ver de turkse invloed zal reiken in de toekomstquote:Op maandag 7 december 2015 12:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De politieke koers van Turkije gaat het lot van Soennitisch Irak bepalen natuurlijk.
Ik vermoed dat die troepen daar zijn met een missie, de aantallen zijn flink verhoogd, vermoedelijk om iets snel achter de schermen geklaard te krijgen en dan weer terug te trekken. Iets wat direct gerelateerd is aan Turkse belangen, een diplomatieke rel tussen Irak-Turkije zagen ze natuurlijk mijlenver al aankomen, of ze gaan slagen in hun missie weet ik niet, maar denk dat er wel meer achter zit dan even een paar honderd troepen en wat tanks te stationeren.quote:Op maandag 7 december 2015 12:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
uiteraard (net als elk andere buurland) wil turkije invloed uitoefenen op irak, maar ze worden steeds meer en meer buitenspel gezet op veel fronten, dus het zal moeten blijken hoe ver de turkse invloed zal reiken in de toekomst
iran, met de backing van rusland en de schitterende afwezigheid van de VS, wordt steeds invloedrijker in de regio
Ik zie Iran alleen invloed hebben in zuid-Irak als we naar de omringende landen kijken. De VS is daar niet blij mee dus ik verwacht dat daar iets gaat gebeuren.quote:Op maandag 7 december 2015 12:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
uiteraard (net als elk andere buurland) wil turkije invloed uitoefenen op irak, maar ze worden steeds meer en meer buitenspel gezet op veel fronten, dus het zal moeten blijken hoe ver de turkse invloed zal reiken in de toekomst
iran, met de backing van rusland en de schitterende afwezigheid van de VS, wordt steeds invloedrijker in de regio
irak zit sinds saddams val in de pocket van iran, assad was altijd al in alliantie met iran geweest, alleen is assad nu, nadat hij volledig verzwakt is door de oorlog en aan het infuus ligt bij iran en de russen niets meer dan een marionet geworden van deze twee landen, dus ook hier zit er veel winst voor iran ten koste van weer een andere arabische land in de regio, plus nog obamas "deal" met de iraniers waardoor ze weer in een betere positie zijn gekomen. het gaat goed met het molla regime in tehran.quote:Op maandag 7 december 2015 13:09 schreef Atak het volgende:
[..]
Ik zie Iran alleen invloed hebben in zuid-Irak als we naar de omringende landen kijken. De VS is daar niet blij mee dus ik verwacht dat daar iets gaat gebeuren.
Eigenlijk gebeurt er het omgekeerde wat je net zei. De waarheid is dat Iran overal zijn invloed kwijtraakt. Assad was al in de pocket van Rusland/Iran, nu zijn ze hem aan het kwijtraken. Laten we eerlijk zijn. Assad gaat nooit zijn positie terugkrijgen. Hij mag blij zijn als hij met zijn familie in een appartementje in Moscow mag leven als alles voorbij is. Irak is een ander verhaal. Sjiitische sektarisme heeft het land al verdeeld. Voor nu heeft Iran wat invloed over zuid-Irak en daar blijft het bij.quote:Op maandag 7 december 2015 13:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
irak zit sinds saddams val in de pocket van iran, assad was altijd al in alliantie met iran geweest, alleen is assad nu, nadat hij volledig verzwakt is door de oorlog en aan het infuus ligt bij iran en de russen niets meer dan een marionet geworden van deze twee landen, dus ook hier zit er veel winst voor iran ten koste van weer een andere arabische land in de regio, plus nog obamas "deal" met de iraniers waardoor ze weer in een betere positie zijn gekomen. het gaat goed met het molla regime in tehran.
De geruchten zijn dat er 40 000 troepen getraind gaan worden.quote:"The Turkish Armed Forces has trained 2,700 Peshmerga, 2,400 Sunni and 1,400 Turkmen soldiers as a part of the fight against Daesh so far."
Ik heb nog nooit iemand zoveel onzin zien spuien als jij. Hoe zie jij het dan voor je dat andere landen iets gaan doen in zuid irak? Saudis,die niet eens een stel houthis met pijamas aan kunnen tegenhouden? UAE of qatar, die meer ervaring hebbben in het bestellen van gouden lamborghinis dan oorlog voeren? VS, die geen behoefte heeft om 1000en soldaten te verliezen in een oorlog met sjia milities? Of gaat turkije zuid irak binnenvallen?quote:Op maandag 7 december 2015 13:09 schreef Atak het volgende:
[..]
Ik zie Iran alleen invloed hebben in zuid-Irak als we naar de omringende landen kijken. De VS is daar niet blij mee dus ik verwacht dat daar iets gaat gebeuren.
Correct. Deze kebab verkoper komt met ongefundeerde verhalen en droomverhalen over een machtig Turkije. Beetje ziekmakend. En dat terwijl een groot deel van de anderen hier enkel wil discussieren.quote:Op maandag 7 december 2015 13:32 schreef Koskesh het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit iemand zoveel onzin zien spuien als jij.
Je bent zwaar delusioneel en je doet iedereen een plezier als je je eerst gaat informeren. Volgens mij is niemand hier geinteresseerd in je dromen en wensbeelden.
Tot welk kamp hoor jij eigenlijk, Iran, Shia, Rusland, het 'Westen'?quote:Op maandag 7 december 2015 13:32 schreef Koskesh het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit iemand zoveel onzin zien spuien als jij. Hoe zie jij het dan voor je dat andere landen iets gaan doen in zuid irak? Saudis,die niet eens een stel houthis met pijamas aan kunnen tegenhouden? UAE of qatar, die meer ervaring hebbben in het bestellen van gouden lamborghinis dan oorlog voeren? VS, die geen behoefte heeft om 1000en soldaten te verliezen in een oorlog met sjia milities? Of gaat turkije zuid irak binnenvallen?![]()
Je bent zwaar delusioneel en je doet iedereen een plezier als je je eerst gaat informeren. Volgens mij is niemand hier geinteresseerd in je dromen en wensbeelden.
Turkijequote:Op maandag 7 december 2015 13:27 schreef Atak het volgende:
De eerste batch:
[..]
De geruchten zijn dat er 40 000 troepen getraind gaan worden.
Er zijn nu 2400 Turkse soldaten, 25 tanks and 150 gepantserde voertuigen aanwezig.
http://www.yenisafak.com/(...)visit-turkey-2354353
Triggershotquote:
Ja kunnn ze lekker daar gaan tuuuuuuteren...quote:Op maandag 7 december 2015 13:49 schreef Szura het volgende:
Kunnen die Turken niet gewoon hun eigen topic gaan verzieken?
Bronquote:Turkey has pulled 350 troops back from the Turkish-Iraqi border after reaction from Baghdad over the deployment of more Turkish soldiers in Mosul.
The troops were waiting on the border and will be sent to Iraq if Ankara and Baghdad agreed on the issue, sources told Hürriyet Daily News.
Turkey has deployed nearly 600 troops to train Iraqi Sunni local guards in Mosul.
The United States has reiterated its opposition to the deployment of any military forces inside Iraq without consent from the Iraqi government.
“The U.S. does not support military deployments inside Iraq [without] the consent of the Iraqi government. This includes the deployment of U.S. military personnel, as well as military personnel from any other country,” U.S. President Barack Obama’s special envoy for the global coalition to counter the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), Brett McGurk, said late Dec. 6.
During the same hours late on Dec. 6, Turkish Prime Minister Ahmet Davutoğlu sent a letter to his Iraqi counterpart, informing him that his country would halt further transfers of troops to an area near Mosul, which is controlled by ISIL, after Baghdad threatened to appeal to the United Nations to force Turkey to withdraw its soldiers.
In his Dec. 6 letter to Iraqi Prime Minister Haider al-Abadi, Davutoğlu stopped short of agreeing to al-Abadi’s demand to withdraw the currently deployed soldiers, although the senior U.S. official welcomed the “reported” withdrawal of Turkish forces.
In the “last 24 hours, we have actively encouraged Turkish and Iraqi authorities to discuss current situation through appropriate channels. The recent phone call between the Turkish and Iraqi defense ministers was a positive and constructive step forward,” McGurk said.
“We are encouraged by reports that Turkish military forces have pulled back from the Iraqi border as diplomatic engagements proceed,” he said, adding that Washington was continuing to encourage all parties to bring the issue to a diplomatic resolution as allies in the battle against ISIL.
A much-anticipated counter-offensive by Iraqi forces to retake Mosul from ISIL has been repeatedly postponed because they are tied down in fighting elsewhere.
Iraq has urged the international community to provide more weapons and training in its battle against the militants, but rejects most forms of direct intervention, mistrusting the intentions of foreign powers.
A small number of Turkish trainers were already at the camp near Mosul before the latest deployment on Dec. 3 in order to train the Hashid Watani (national mobilization), a force made up of mainly former Iraqi police or Sunni Arab origin and volunteers from Mosul.
The U.S. was aware of the deployment but the move is not part of the U.S.-led coalition’s activities, according to defense officials in Washington.
U.S. officials made several statements last week on plans to send more U.S. troops to Iraq, prompting Iraqi politicians and militias to protest against the presence of any foreign troops in Iraq without explicit permission from parliament.
Powerful Iraqi Shiite Muslim armed groups have pledged to fight a planned deployment of U.S. forces to the country.
NATO member Turkey has been bombing positions of the outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) in northern Iraq. It is also part of the U.S.-led coalition fighting ISIL.
twitter:CNNTURK_ENG twitterde op maandag 07-12-2015 om 14:04:11Iraq FM Jaafari warns Turkey that the deadline for the withdrawal of additional forces from #Mosul expires on Tue. https://t.co/yPYxKE6AFn reageer retweet
'Additional'? Niet eens een gehele terugtrekking?quote:Op maandag 7 december 2015 14:10 schreef Intellectueel het volgende:
twitter:CNNTURK_ENG twitterde op maandag 07-12-2015 om 14:04:11Iraq FM Jaafari warns Turkey that the deadline for the withdrawal of additional forces from #Mosul expires on Tue. https://t.co/yPYxKE6AFn reageer retweet
Lastige vraag. Maar nu, op dit moment met de strijd gaande tussen Iran/Rusland/Syrie/Iraq tegen Saudi/IS/Alqaeda/Turkije lijkt het me het beste voor de hele regio en het voorkomen van nog meer bloedvergieten als eerstgenoemde overwinnen.quote:Op maandag 7 december 2015 13:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tot welk kamp hoor jij eigenlijk, Iran, Shia, Rusland, het 'Westen'?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |