NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goede visie. Hoe herken ik een extremist trouwens?quote:Op dinsdag 1 december 2015 22:03 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
Ik ben hartstikke lief voor moslims. Alleen als ik extremisten zie wil ik ze prikken vriend.
Maar de Paus is volgens mij een geloofsleider?quote:
[..]
Kruistochten hadden niks met de leer van het christendom te maken. Het was een opdracht van de paus
Dus een geloofsleider geeft opdracht tot, maar het heeft 'niets' met het geloof te maken, zoiets?
Dat is lachwekkend hé
Je hoeft alleen de bronnen er maar op na te slaan.quote:
[..]
Deash stelt de ware islam uit te dragen en ziet een groot deel van de moslims niet als zuivere moslims omdat zij niet hun versie van de islam volgen.
Je ziet dat het een kwestie van perspectief is, wat er onder "de islam" wordt geschaard. Wat de een wel christelijk/islamitisch vindt, hoeft de andere nog niet zo te accepteren.
Islam is onderwerping en veel moslims zijn tegenwoordig dwalende omdat de hele ummah uit elkaar is gevallen. Laat staan dat de vrij moslims in europa zelf wel even bepalen wat zij wel of niet volgen van de islam.
Uiteindelijk is het niet de salafist die kan oordelen over andere moslims, maar Allah zelf, en die zal niet barmhartig zijn tegenover dwalers en afvallige.
Verder doen al die moslimlanden tegenwoordig precies hetzelfde. Dit hanteren we wel, dit niet. ow kijk geld, ooh dan laten we dat ook maar.
En de dwalers en afvalligen zijn, die gasten van IS?quote:
Uiteindelijk is het niet de salafist die kan oordelen over andere moslims, maar Allah zelf, en die zal niet barmhartig zijn tegenover dwalers en afvallige.
Volgens wie?
Volgens jou?
Salafisten zijn niet de enigen die de bronnen erop naslaan. De rest van de moslims hanteren dezelfde bronnen en komen tot heel andere conclusies. En nee, niet elke moslim zal zelf een literatuuronderzoek verrichten. Dat laten ze over aan geleerden.quote:
[..]
Je hoeft alleen de bronnen er maar op na te slaan.
Islam is onderwerping en veel moslims zijn tegenwoordig dwalende omdat de hele ummah uit elkaar is gevallen. Laat staan dat de vrij moslims in europa zelf wel even bepalen wat zij wel of niet volgen van de islam.
Uiteindelijk is het niet de salafist die kan oordelen over andere moslims, maar Allah zelf, en die zal niet barmhartig zijn tegenover dwalers en afvallige.
Verder doen al die moslimlanden tegenwoordig precies hetzelfde. Dit hanteren we wel, dit niet. ow kijk geld, ooh dan laten we dat ook maar.
Ja die katholieken zijn gek. Paus als plaatsvervanger van christus.. het geloof van Christus is gekaapt en de Rooms-Katholieke kerk was in de vroege middeleeuwen gewoon een voortzetting van de heersende Romeinse machtsinstituten..Werkte allemaal heel goed in die tijd. Later wat minder.quote:Op dinsdag 1 december 2015 22:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar de Paus is volgens mij een geloofsleider?
Dus een geloofsleider geeft opdracht tot, maar het heeft 'niets' met het geloof te maken, zoiets?
Dat is lachwekkend hé
Wat een smerige god is die Allah dan.quote:Want alles wat de vijand kan verzwakken en angst kan inboezemen, is toegestaan. Daarbij zijn onthoofden, levend verbranden, verstikken, verdrinken en van hoge plaatsen gooien de beste manieren om dat doel te bereiken.
Want 'Allah spreekt niet voor niets in de Koran over het doorsnijden van halzen... Onthoofding is geliefd bij Allah en zijn profeten wat de ongelovigen daar ook van vinden'.
Daar wil je toch geen volgeling van zijn?
Maar mijn vraag was of je zeker wist dat die kruistochten niks met het christendom te maken hadden?quote:
[..]
Ja die katholieken zijn gek. Paus als plaatsvervanger van christus.. het geloof van Christus is gekaapt en de Rooms-Katholieke kerk was in de vroege middeleeuwen gewoon een voortzetting van de heersende Romeinse machtsinstituten..Werkte allemaal heel goed in die tijd. Later wat minder.
Dat komt namelijk nogal belachelijk over
Het zijn net Christenen, ook allemaal clubjes met eigen interpretaties.quote:
[..]
Salafisten zijn niet de enigen die de bronnen erop naslaan. De rest van de moslims hanteren dezelfde bronnen en komen tot heel andere conclusies. En nee, niet elke moslim zal zelf een literatuuronderzoek verrichten. Dat laten ze over aan geleerden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat klopt. En dan blazen ze elkaar op over die verschillen. Net zoals de christenen in Noord-Ierland.quote:
[..]
Salafisten zijn niet de enigen die de bronnen erop naslaan. De rest van de moslims hanteren dezelfde bronnen en komen tot heel andere conclusies.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Rustig maar. De islam zal uit Europa verdreven gaan worden. Het heeft alleen nog even wat meer tijd nodig. Ik voorzie een periode van hevig bloedvergieten in Europa.quote:
Zolang er gekke teksten staan in al die theologische boeken, waarin grote groepen gehersenspoelde mensen in geloven dan blijven er gekke dingen gebeuren... Ik ben héél blij als er geen enkele gelovige meer in Nederland woont over X jaar. Nu lijkt het christendom uit zichzelf wel te verdwijnen.... Alleen door "niet westerse allochtonen" het land in te halen zal het aandeel Moslims helaas toenemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2015 22:18:33 ]
Nee niet volgens mij. Je ziet islam geleerden niks anders doen dat fatwa's uitschrijven.quote:
[..]
En de dwalers en afvalligen zijn, die gasten van IS?
Volgens wie?
Volgens jou?
Die imam heeft het niet goed, die ook niet, luister niet naar hem, hij is een kaffer. blabla dit, blabla dat. Het is maar net in welke geleerde die moslim vertrouwen in heeft.
De koran en hadith zijn duidelijk in wie als kaffer gezien moet worden en hoe ze te herkennen zijn. Dat is de bron die die geleerden gebruiken om hun uitspraken te onderbouwen.
Correct. Daarom ook zo zinloos om daar over te discussiëren.quote:
[..]
Het zijn net Christenen, ook allemaal clubjes met eigen interpretaties.
Maar altijd wel heel nuttig voor mensen die het religieuze stoepje schoon willen vegen.
Want de verantwoordelijken "begrepen het geloof niet! en hun daden hebben niets met het geloof te maken!"
Klopt. Zo zijn de bronnen te misbruiken voor goede en kwade doeleinden. Helaas domineert die andere kwade kant steeds meer, zowel in europa als het midden-oosten.quote:
[..]
Salafisten zijn niet de enigen die de bronnen erop naslaan. De rest van de moslims hanteren dezelfde bronnen en komen tot heel andere conclusies. En nee, niet elke moslim zal zelf een literatuuronderzoek verrichten. Dat laten ze over aan geleerden.
Zover was ik trouwens al ontzettend lang.quote:
[..]
Zo zijn de bronnen te misbruiken voor goede en kwade doeleinden.
Komen we terug op: wat is het nut van je er in verdiepen?
Je geeft feitelijk zelf toe dat dat totaal geen zin heeft.
Daarom als een gelovige een daad begaat in naam van het geloof dan is dat ook in naam van dat geloof. Dat het niet in naam van jouw interpretatie van het geloof is gedaan maakt niet uit, want geen enkele gelovig kan daadwerkelijk claimen de 'ware weg' te volgen. Alleen zijn of haar interpretatie ervan. Ergo, IS = Islam.quote:
[..]
Correct. Daarom ook zo zinloos om daar over te discussiëren.
Maar altijd wel heel nuttig voor mensen die het religieuze stoepje schoon willen vegen.
Want de verantwoordelijken "begrepen het geloof niet! en hun daden hebben niets met het geloof te maken!"
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hoezo kan geen enkele gelovige claimen de ware weg te volgen? Dat kan iedereen en dat gebeurt ook.quote:
[..]
Daarom als een gelovige een daad begaat in naam van het geloof dan is dat ook in naam van dat geloof. Dat het niet in naam van jouw interpretatie van het geloof is gedaan maakt niet uit, want geen enkele gelovig kan daadwerkelijk claimen de 'ware weg' te volgen. Alleen zijn of haar interpretatie ervan. Ergo, IS = Islam.
Voor mij is het gewoon interesse, maar ik vind niet dat de eene groep de andere groep kan uitsluiten.quote:
[..]
Zover was ik trouwens al ontzettend lang.
Komen we terug op: wat is het nut van je er in verdiepen?
Je geeft feitelijk zelf toe dat dat totaal geen zin heeft.
De bronnen zijn duidelijk, maar moslims verschillen. Je ziet hierdoor de ellende in de wereld vloeien. Verder denk ik dat ze een beetje met een identiteitscrisis zitten opgescheept.
Ow, en de achterliggende gedachte is dat feitelijk het tegendeel van je stelling (Geen uitspraken kunnen doen zonder verdieping) waarheid is.quote:
[..]
Voor mij is het gewoon interesse, maar ik vind niet dat de eene groep de andere groep kan uitsluiten.
De bronnen zijn duidelijk, maar moslims verschillen. Je ziet hierdoor de ellende in de wereld vloeien. Verder denk ik dat ze een beetje met een identiteitscrisis zitten opgescheept.
Want ik kan hier dagenlang je om de oren blijven slaan met dat alles wat jij hebt, slechts 'jouw interpretatie' is.
En daar ik voorzichtig inschat dat je niet het type persoon bent dat in parijs rond gaat schieten in concerthallen kan ik voor de rest constateren dat jouw interpretatie niet universeel is.
Vandaar dat het nuttiger is naar de praktijk te kijken. Waar draait het nou echt op uit.
Ze volgen uiteraard allemaal de ware weg. De claim de ware weg te volgen is dan ook van nul en generlei waarde.quote:
[..]
Hoezo kan geen enkele gelovige claimen de ware weg te volgen? Dat kan iedereen en dat gebeurt ook.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar ook direct uit volgt dat het tegenovergestelde, de stelling dat de ander de foute weg volgt, dus ook van nul en generlei waarde is. Waarvan aktequote:Op dinsdag 1 december 2015 22:36 schreef Montagui het volgende:
De claim de ware weg te volgen is dan ook van nul en generlei waarde.
Nul waarde voor wie? Voor diegenen heeft het behoorlijk wat waarde.quote:
[..]
Ze volgen uiteraard allemaal de ware weg. De claim de ware weg te volgen is dan ook van nul en generlei waarde.
Je bent geen volgeling van een god, het is niet zo dat je hem even toevoegd op facebook omdat je er fan van bent.. Je bent zijn onderdaan, zijn creatie. Je bent gemaakt door hem/haar/het, je bent een sim zeg maarquote:
[..]
Wat een smerige god is die Allah dan.
Daar wil je toch geen volgeling van zijn?
. Niets democratisch aan.Geloof in goden, een raar fenomeen imo.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Voor de nogal esoterische discussie of het volgende staaltje bloedvergieten al dan niet met de islam te maken heeft. Want dat heeft het dus per definitie.quote:
Nogmaals, voor wie? Je kunt er geen objectief oordeel over vellen. Maar subjectief gezien meent de meerderheid van de moslims dat Deash niet de juiste weg volgt.quote:Op dinsdag 1 december 2015 22:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waar ook direct uit volgt dat het tegenovergestelde, de stelling dat de ander de foute weg volgt, dus ook van nul en generlei waarde is. Waarvan akte
Ik vind het moeilijk te geloven dat je niet kunt inzien dat dat precies het probleem is.quote:
[..]
Nul waarde voor wie? Voor diegenen heeft het behoorlijk wat waarde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Nogmaals, voor wie? Je kunt er geen objectief oordeel over vellen. Maar subjectief gezien meent de meerderheid van de moslims dat Deash niet de juiste weg volgt.
quote:
[..]
Voor de nogal esoterische discussie of het volgende staaltje bloedvergieten al dan niet met de islam te maken heeft. Want dat heeft het dus per definitie.
Exact.quote:
[..]
Waar ook direct uit volgt dat het tegenovergestelde, de stelling dat de ander de foute weg volgt, dus ook van nul en generlei waarde is. Waarvan akte
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat hangt er dus van af wat je onder "de islam" verstaat. Een soort gemiddelde?quote:
[..]
Voor de nogal esoterische discussie of het volgende staaltje bloedvergieten al dan niet met de islam te maken heeft. Want dat heeft het dus per definitie.
Welk probleem heb je het dan over?quote:Op dinsdag 1 december 2015 22:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat je niet kunt inzien dat dat precies het probleem is.
Dat dat de reden is dat IS überhaupt bestaat. Of noem je dat geen probleem?quote:
[..]
Welk probleem heb je het dan over?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je bent wel een volgeling als je houdt aan zijn leefregelsquote:
[..]
Je bent geen volgeling van een god, het is niet zo dat je hem even toevoegd op facebook omdat je er fan van bent.. Je bent zijn onderdaan, zijn creatie. Je bent gemaakt door hem/haar/het, je bent een sim zeg maar
Geloof in goden, een raar fenomeen imo.
Maar inderdaad.... een zeer vreemd fenomeen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2015 22:45:26 ]
Daar versta ik die religie onder, die een kwart van de wereldbevolking onderdompelt in ellende.quote:
[..]
Dat hangt er dus van af wat je onder "de islam" verstaat.
Ik geef toch een redelijke omschrijving, zojuist?quote:Een soort gemiddelde?
IS had zonder islam waarschijnlijk ook wel bestaan, zij het in een andere vorm. Mensen hebben nu eenmaal een vehikel nodig om de verantwoordelijkheid voor hun daden buiten zichzelf te plaatsen.quote:
[..]
Dat dat de reden is dat IS überhaupt bestaat. Of noem je dat geen probleem?
De reden dat IS bestaat is een machtsvacuum na een periode van oorlog en chaos.quote:
[..]
Dat dat de reden is dat IS überhaupt bestaat. Of noem je dat geen probleem?
Tuurlijkquote:
[..]
IS had zonder islam waarschijnlijk ook wel bestaan,
Dus niet IS maar iets anders. Wat een geweldig coherent statement weer.quote:
[..]
IS had zonder islam waarschijnlijk ook wel bestaan, zij het in een andere vorm.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ah... het heeft natuurlijk niets met islam te maken.quote:
[..]
IS had zonder islam waarschijnlijk ook wel bestaan, zij het in een andere vorm. Mensen hebben nu eenmaal een vehikel nodig om de verantwoordelijkheid voor hun daden buiten zichzelf te plaatsen.
Ja. IS is een gevolg van allerlei ellendige factoren die weinig met religie te maken hebben, meer met de chaotische periode die er aan vooraf ging, buitenlandse inmenging met veel burgerslachtoffers tot gevolg met uiteindelijk een machtsvacuum.quote:
M.a.w. je kunt het niet duiden. "De islam" als in "het" ligt aan "de islam", bestaat niet. Je kunt het niet in abstracte termen vatten. Om er een uitspraak over te doen, zal je concreet moeten worden.quote:
[..]
Daar versta ik die religie onder, die een kwart van de wereldbevolking onderdompelt in ellende.
[..]
Ik geef toch een redelijke omschrijving, zojuist?
Dus bijvoorbeeld: de acties van Deash volgen uit de islam volgens Deash.
Vermoeiend leven moet je toch hebben als moslim. Altijd maar de hele dag, constant, om je heen zoeken naar excuses om je eigen falen te verbloemen.quote:
[..]
Ah... het heeft natuurlijk niets met islam te maken.
Nee dat is slechts een reden dat het zo heeft kunnen groeien. De reden dat het bestaat is, zoals ook in het artikel gezegd wordt, de religieuze grondslag.quote:
[..]
De reden dat IS bestaat is een machtsvacuum na een periode van oorlog en chaos.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oh, de wandaden van Deash komen voort uit het persoonlijke falen van elke willekeurige moslim?quote:
[..]
Vermoeiend leven moet je toch hebben als moslim. Altijd maar de hele dag, constant, om je heen zoeken naar excuses om je eigen falen te verbloemen.
Het wordt steeds mooier.
Het heeft voornamelijk met islam te maken. Het is de pure islam, zoals ie bedoeld is. Ik zou bijna beweren dat het de religie van de duivel is, ware het niet dat ik niet geloof in opperwezens.quote:
[..]
Ja. IS is een gevolg van allerlei ellendige factoren die weinig met religie te maken hebben, meer met de chaotische periode die er aan vooraf ging, buitenlandse inmenging met veel burgerslachtoffers tot gevolg met uiteindelijk een machtsvacuum.
Nou ja, het ligt kennelijk stukken genuanceerder dan de schrijver doet vermoeden. Als het wel de islam was geweest zou het percentage terroristen onder moslims aanzienlijk hoger zijn. Bovendien strookt het niet met het gegeven dat veel terroristen juist weinig op hebben met religie.quote:
[..]
Dus niet IS maar iets anders. Wat een geweldig coherent statement weer.
Dit is dus bewezen onzin. Lees het artikel nog maar een keer. Het heeft álles met religie te maken.quote:
[..]
Ja. IS is een gevolg van allerlei ellendige factoren die weinig met religie te maken hebben
Waarom blijven dit soort idioten toch in dit topic komen om hun stokpaardjes uit te kotsen zonder ook maar iets te lezen
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
" , is precies dat, treurig.
