NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zou jij voor 50 cent liever buiten, in die kou en dat soort onstuimig weer, als dame, buiten gaan plassen?quote:
Sluit niks uit natuurlijk, maar is wel bizar.
Ovengoed een vreemd verhaal dat -volgens media- de politie de stekker er uit wilde halen.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Als ik bier drink wel ja. Plus dames wc's zijn er vaak één /twee in vergelijking met mannen 10 pisbakkenquote:Op dinsdag 1 december 2015 19:29 schreef K44S het volgende:
[..]
Zou jij voor 50 cent liever buiten, in die kou en dat soort onstuimig weer, als dame, buiten gaan plassen?
Ovengoed een vreemd verhaal dat -volgens media- de politie de stekker er uit wilde halen.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Oke, kan ik natuurlijk niets over kwijt(als jongen).quote:
[..]
Als ik bier drink wel ja. Plus dames wc's zijn er vaak één /twee in vergelijking met mannen 10 pisbakken
Maar goed, treinstation Sportpark is ruim 10 minuten lopen. Dus het kán niet anders zijn dat er in de tussentijd wat gebeurt is.
Ik qoute van LGD fb:
"mijn dochter komt zelf vaak in deze club haar vrienden club heeft een regel geen drank van vreemde aan nemen , samen naar de wc , samen naar buiten en als ze weg gaan elkaar melden hoe of wat , ik vind niet dat je een portier of de club als schuldige aan kan wijzen , zelfs de opmerkingen die je bij sommige , pagina,s leest van wat doet een 16 jarig zo laat buiten . kom op hoor we leven in 2015 en je kan niet verw8 dat een 16 jarig om 10 uur thuis is in het weekend terwijl der vrienden langer mogen . wel zeg ik van af nu gewoon iedereen die naar binnen wilt fouilleren zakken leeg enz enz . dat is de enige kans om dit misschien voor de volgende keer te voorkomen"
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Dat ontken ik toch nergens? Ik snap het buiten pissen wel. Trouwens schandalig dat een tent er geld voor vraagt,quote:
[..]
Oke, kan ik natuurlijk niets over kwijt(als jongen).
Maar goed, treinstation Sportpark is ruim 10 minuten lopen. Dus het kán niet anders zijn dat er in de tussentijd wat gebeurt is,
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Als je het idee dat ik je "aanval" is dat niet mijn bedoeling.quote:
[..]
Dat ontken ik toch nergens? Ik snap het buiten pissen wel. Trouwens schandalig dat een tent er geld voor vraagt,
Net als veel mensen is het allemaal een merkwaardig verhaal.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Nou ja dat slaat nergens opquote:
[..]
Oke, kan ik natuurlijk niets over kwijt(als jongen).
Maar goed, treinstation Sportpark is ruim 10 minuten lopen. Dus het kán niet anders zijn dat er in de tussentijd wat gebeurt is.
Ik qoute van LGD fb:
"mijn dochter komt zelf vaak in deze club haar vrienden club heeft een regel geen drank van vreemde aan nemen , samen naar de wc , samen naar buiten en als ze weg gaan elkaar melden hoe of wat , ik vind niet dat je een portier of de club als schuldige aan kan wijzen , zelfs de opmerkingen die je bij sommige , pagina,s leest van wat doet een 16 jarig zo laat buiten . kom op hoor we leven in 2015 en je kan niet verw8 dat een 16 jarig om 10 uur thuis is in het weekend terwijl der vrienden langer mogen . wel zeg ik van af nu gewoon iedereen die naar binnen wilt fouilleren zakken leeg enz enz . dat is de enige kans om dit misschien voor de volgende keer te voorkomen"
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Oeh, bijna!quote:
Er is geen lichaam meer om te identificeren en naar aanleiding van de vondsten is de conclusie getrokken dat het om Dascha ging.
Hoe en wat weten we niet, maar onderkleding, schoenen, haren en sieraden en misschien foto's van lichaamsdelen met moedervlekjes zeggen genoeg voor identificatie. DNA-testen geven dan alleen de bevestiging.
quote:
Met een soort wet van Godwin dat hoe langer de discussie duurt de kans groter wordt dat het woord 'onderbroekje' gepost gaat worden
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Die bezorgde vaders die ineens weten wat hun dochters uitvretenquote:
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Wat een naieve doos.quote:
[..]
Ik qoute van LGD fb:
"mijn dochter komt zelf vaak in deze club haar vrienden club heeft een regel geen drank van vreemde aan nemen , samen naar de wc , samen naar buiten en als ze weg gaan elkaar melden hoe of wat , ik vind niet dat je een portier of de club als schuldige aan kan wijzen , zelfs de opmerkingen die je bij sommige , pagina,s leest van wat doet een 16 jarig zo laat buiten . kom op hoor we leven in 2015 en je kan niet verw8 dat een 16 jarig om 10 uur thuis is in het weekend terwijl der vrienden langer mogen . wel zeg ik van af nu gewoon iedereen die naar binnen wilt fouilleren zakken leeg enz enz . dat is de enige kans om dit misschien voor de volgende keer te voorkomen"
denken dat men elkaars hand vast heeft in een drugshol. 
Tot s'morgens vroeg vol op de drugs uitgaan is blijkbaar heel normaal in hun gezin. Geen middenweg. Alles of niets..maarja, 2015 he
Angstaanjagend dat mensen die zo schrijven gewoon kinderen hebben.quote:
[..]
Oke, kan ik natuurlijk niets over kwijt(als jongen).
Maar goed, treinstation Sportpark is ruim 10 minuten lopen. Dus het kán niet anders zijn dat er in de tussentijd wat gebeurt is.
Ik qoute van LGD fb:
"mijn dochter komt zelf vaak in deze club haar vrienden club heeft een regel geen drank van vreemde aan nemen , samen naar de wc , samen naar buiten en als ze weg gaan elkaar melden hoe of wat , ik vind niet dat je een portier of de club als schuldige aan kan wijzen , zelfs de opmerkingen die je bij sommige , pagina,s leest van wat doet een 16 jarig zo laat buiten . kom op hoor we leven in 2015 en je kan niet verw8 dat een 16 jarig om 10 uur thuis is in het weekend terwijl der vrienden langer mogen . wel zeg ik van af nu gewoon iedereen die naar binnen wilt fouilleren zakken leeg enz enz . dat is de enige kans om dit misschien voor de volgende keer te voorkomen"
Oh? Het is nog een vent ook? Die weet al he-le-maal- niks van zijn dochter[s]!quote:
[..]
Die bezorgde vaders die ineens weten wat hun dochters uitvreten
Neequote:
[..]
Oh? Het is nog een vent ook? Die weet al he-le-maal- niks van zijn dochter[s]!
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ik denk dat ze iets in haar drankje (GHB ofzo) heeft gekregen en mee is gelokt naar die
hangplek bij de Maartensdijkse weg.In de buurt van dat voormalige politiehonden trainingsclubhuis
is ze ook onder de trein gekomen. afstand spoor-clubhuis is 150 meter.
Op die hangplek komen dit soort jongeren :
hangplek bij de Maartensdijkse weg.In de buurt van dat voormalige politiehonden trainingsclubhuis
is ze ook onder de trein gekomen. afstand spoor-clubhuis is 150 meter.
Op die hangplek komen dit soort jongeren :
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ja post het nog een keerquote:
Ik denk dat ze iets in haar drankje (GHB ofzo) heeft gekregen en mee is gelokt naar die
hangplek bij de Maartensdijkse weg.In de buurt van dat voormalige politiehonden trainingsclubhuis
is ze ook onder de trein gekomen. afstand spoor-clubhuis is 150 meter.
Op die hangplek komen dit soort jongeren :
[ afbeelding ]
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
voor de avondploegquote:
Repetitio mater scientiae est
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 01-12-2015 20:43:57 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Na het lezen van het verhaal was het eerste waar ik aan dacht ook: die was waarschijnlijk stevig onder invloed van eoa goedje.quote:
Met bekenden ook wel vaker dan één keer meegemaakt dat ze uren 'kwijt' waren vroeger en zonder jas de kou in waren gegaan. Dat was altijd onder invloed van (een heleboel) alcohol en/of drugs.
Dat ze problemen had waar niemand vanaf wist en daarom zelfmoord pleegde is ook prima mogelijk. Als je daar mee in je kop loopt zal je ook vast niet zo happy over de dansvloer lopen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Op
Ik herken dat, veel drank op en dan gewoon naar buiten zonder jas.quote:
[..]
Na het lezen van het verhaal was het eerste waar ik aan dacht ook: die was waarschijnlijk stevig onder invloed van eoa goedje.
Met bekenden ook wel vaker dan één keer meegemaakt dat ze uren 'kwijt' waren vroeger en zonder jas de kou in waren gegaan. Dat was altijd onder invloed van (een heleboel) alcohol en/of drugs.
De temperatuur was in de nacht van vrijdag op zaterdag rond de 8 graden lijkt me niet extreem koud.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Niet heel koud, de combinaties regen en wind zorgen ervoor dat je binnen een uur nat bent tot in je onderkleding. Dan wordt het net en ander verhaal.quote:
[..]
Ik herken dat, veel drank op en dan gewoon naar buiten zonder jas.
De temperatuur was in de nacht van vrijdag op zaterdag rond de 8 graden lijkt me niet extreem koud.
hier zie je de ingang en daarnaast de parkeerplaats (moet je daar dan buiten plassen ? )
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Zie post 138.quote:
hier zie je de ingang en daarnaast de parkeerplaats (moet je daar dan buiten plassen ? )
[ afbeelding ]
Die kan ik wel quoten maar dan valt de daarin gequote tekst toch weg.
The love you take is equal to the love you make.
Virtual tour?quote:
hier zie je de ingang en daarnaast de parkeerplaats (moet je daar dan buiten plassen ? )
[ afbeelding ]
. http://partyflock.nl/en/virtualtour/34:Lets-Get-Down
Je hoeft daar niet naar buiten om te plassen. de toiletgelegenheden zijn daar prima. en van horen zeggen bij mij op het werk: er wordt daar zowel binnen als buiten in van alles en nog wat gehandeld (weed, paddo's, xtc, etc.) ik weet uit eigen ervaring dat je van paddo's aardig uit je plaat kunt gaan, gelukkig had ik vrienden die mij niet alleen lieten vertrekken anders weet ik niet of ik hier nu nog geweest was.
http://www.powned.tv/nieu(...)n_dascha_16_vir.html
http://www.powned.tv/nieu(...)n_dascha_16_vir.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat iemand paddo's dealt op een feest. xD
De website zegt: Geen 18, geen alcohol. Ik ben benieuwd hoe goed ze waren in het handhaven daarvan.
Een pilletje zou kunnen. Dan is de lange tijd dat ze mogelijk buiten heeft gelopen ook beter te verklaren.
Maar als dat zo zou zijn, hadden die vriendinnen dat waarschijnlijk nu wel toegegeven? Desnoods (huilend) tegen hun eigen moeder, die dat weer verder vertelt.
Misschien hadden ze buiten trouwens extra toiletten neergezet ivm drukte?
De website zegt: Geen 18, geen alcohol. Ik ben benieuwd hoe goed ze waren in het handhaven daarvan.
Een pilletje zou kunnen. Dan is de lange tijd dat ze mogelijk buiten heeft gelopen ook beter te verklaren.
Maar als dat zo zou zijn, hadden die vriendinnen dat waarschijnlijk nu wel toegegeven? Desnoods (huilend) tegen hun eigen moeder, die dat weer verder vertelt.
Misschien hadden ze buiten trouwens extra toiletten neergezet ivm drukte?
een bijwerking van XTC is niet kunnen plassenquote:Op dinsdag 1 december 2015 21:52 schreef Physsic het volgende:
Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat iemand paddo's dealt op een feest. xD
De website zegt: Geen 18, geen alcohol. Ik ben benieuwd hoe goed ze waren in het handhaven daarvan.
Een pilletje zou kunnen. Dan is de lange tijd dat ze mogelijk buiten heeft gelopen ook beter te verklaren.
Maar als dat zo zou zijn, hadden die vriendinnen dat waarschijnlijk nu wel toegegeven? Desnoods (huilend) tegen hun eigen moeder, die dat weer verder vertelt.
Misschien hadden ze buiten trouwens extra toiletten neergezet ivm drukte?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ze gaan naar een bovengelegen tent om daar te plassen als het druk bij de toiletten is beneden, al vraag ik me af of een Japans restaurant daarop zit te wachten om 02`:00 uurquote:
Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat iemand paddo's dealt op een feest. xD
De website zegt: Geen 18, geen alcohol. Ik ben benieuwd hoe goed ze waren in het handhaven daarvan.
Een pilletje zou kunnen. Dan is de lange tijd dat ze mogelijk buiten heeft gelopen ook beter te verklaren.
Maar als dat zo zou zijn, hadden die vriendinnen dat waarschijnlijk nu wel toegegeven? Desnoods (huilend) tegen hun eigen moeder, die dat weer verder vertelt.
Misschien hadden ze buiten trouwens extra toiletten neergezet ivm drukte?
Hoef je mij niet te vertellen.quote:
[..]
een bijwerking van XTC is niet kunnen plassen
Dat wil niet zeggen dat je de hele avond/nacht niet hoeft te plassen.
Je wilt wel plassen maar het lukt gewoon echt niet. Heb wel eens (voor mijn gevoel) een kwartier boven de pot gestaan.quote:
[..]
een bijwerking van XTC is niet kunnen plassen
Is goed fris, zeker met wind en als je nat wordt maar 'fysiek onmogelijk' om 3-4 uur buiten te zijn lijkt me wat kort door de bocht. Als je relatief droog en beschut staat/zit/ligt is dat zeker mogelijk als je helemaal van de kaart bent door het een of ander.quote:
[..]
Ik herken dat, veel drank op en dan gewoon naar buiten zonder jas.
De temperatuur was in de nacht van vrijdag op zaterdag rond de 8 graden lijkt me niet extreem koud.
Ben benieuwd...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar regende het die nacht? Ik heb dat niet terug kunnen vinden. En ook dan ga je nog niet dood als je blijft lopen.quote:
[..]
Niet heel koud, de combinaties regen en wind zorgen ervoor dat je binnen een uur nat bent tot in je onderkleding. Dan wordt het net en ander verhaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Als je naar buiten gaat, dan doe je dat vaak om iemand te ontmoeten.
En ook voor dealers ga je vaak naar buiten.
En ook voor dealers ga je vaak naar buiten.
Make my day!
Dank u, scheelt mij weer typen.quote:
[..]
Angstaanjagend dat mensen die zo schrijven gewoon kinderen hebben.
Haters everywhere but I don't really care.
Kan je daarna nog wel naar binnen zonder opnieuw te moeten betalen?quote:
Als je naar buiten gaat, dan doe je dat vaak om iemand te ontmoeten.
En ook voor dealers ga je vaak naar buiten.
Krijg je een bandje ofzo?
Vaak een stempel. Of de portier even goed aankijken.quote:
[..]
Kan je daarna nog wel naar binnen zonder opnieuw te moeten betalen?
Krijg je een bandje ofzo?
Make my day!
nu bij Pauw op ned 1
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Frank van de Goot:
Toxicologisch onderzoek kan altijd nog. Dat kan in bloed, maar ook in weefsel.
Hij wilde ook kijken of ze bijv. op de rails lag of niet, en of ze dan misschien al dood was.
Dat wordt lastig, aangezien er veel schade is.
Toxicologisch onderzoek kan altijd nog. Dat kan in bloed, maar ook in weefsel.
Hij wilde ook kijken of ze bijv. op de rails lag of niet, en of ze dan misschien al dood was.
Dat wordt lastig, aangezien er veel schade is.
Vader werd vandaag geïnterviewd door Hart van Nederland, waar die man toch de kracht vandaan haalt:
http://www.hartvannederla(...)de-vader-van-dascha/
http://www.hartvannederla(...)de-vader-van-dascha/
Volgens haar vader, welke direct die nacht al was gaan zoeken, regende het die nacht.quote:
[..]
Maar regende het die nacht? Ik heb dat niet terug kunnen vinden. En ook dan ga je nog niet dood als je blijft lopen.
Het stuk naar het bos/overgang toe, inderdaad waar Stacey op doelde, is ongeveer 15/20 minuten lopen vanaf die tent. Dus wat ze de rest van de tijd gedaan heeft??
In t-shirt he... En het was die nacht amper 5 graden.quote:
[..]
Is goed fris, zeker met wind en als je nat wordt maar 'fysiek onmogelijk' om 3-4 uur buiten te zijn lijkt me wat kort door de bocht. Als je relatief droog en beschut staat/zit/ligt is dat zeker mogelijk als je helemaal van de kaart bent door het een of ander.
Ben benieuwd...
Als je meer dan twee uur met die temperatuur en regen(achtig) weer buiten bent..
Als ik die vader was, zou ik na de uitzending in de auto in huilen uitbarsten, ik vind dat hij zich nog best goed in de hand heeft.quote:
Vader werd vandaag geïnterviewd door Hart van Nederland, waar die man toch de kracht vandaan haalt:
http://www.hartvannederla(...)de-vader-van-dascha/
Vader noemt dat er in het onderzoek dingen naar voren zijn gekomen die vragen om nader onderzoek. Wellicht doelt hij op video beelden beelden of getuigenissen.quote:
Vader werd vandaag geïnterviewd door Hart van Nederland, waar die man toch de kracht vandaan haalt:
http://www.hartvannederla(...)de-vader-van-dascha/
Ook schets hij drie scenario's: ze is gedrogeerd, ze heeft een ziekte of ze is vermoord.
Ik ben erg benieuwd wat er uit het onderzoek gaat komen, maar denk niet dat we het op korte termijn zullen horen.
Dan vind ik het vreemd dat zij zelfmoord uitsluit.quote:
[..]
Vader noemt dat er in het onderzoek dingen naar voren zijn gekomen die vragen om nader onderzoek. Wellicht doelt hij op video beelden beelden of getuigenissen.
Ook schets hij drie scenario's: ze is gedrogeerd, ze heeft een ziekte of ze is vermoord.
Ik ben erg benieuwd wat er uit het onderzoek gaat komen, maar denk niet dat we het op korte termijn zullen horen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat zegt hij ook in dat interview bij hart van Nederland, hij heeft nu een taak. Maar soms is hij helemaal nergens. Wat hij doet moet nu gebeuren.quote:
[..]
Als ik die vader was, zou ik na de uitzending in de auto in huilen uitbarsten, ik vind dat hij zich nog best goed in de hand heeft.
heel veel respect voor die man.
Dat doet die niet, alleen hij vind dat niet aannemelijk. Dat is wat anders.quote:
[..]
Dan vind ik het vreemd dat zij zelfmoord uitsluit.
Oke, ik ga zo Pauw even kijken.quote:
[..]
Dat doet die niet, alleen hij vind dat niet aannemelijk. Dat is wat anders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Goede kans dat je daar nooit meer achter komt, als haar mobiel geen informatie oplevert en er verder geen getuigen zijn.quote:
Grote vraag blijft hoe zij daar in dat bos terecht is gekomen. Wat een afgelegen plek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Kijk even naar die link van Hart van Nederland, daar was de vader in een uitgebreid interview.quote:
Hij was ook heel blij met alle media aandacht, dus waar die vraag om rust nu vandaan kwam?
grote vraag dat zeker - met de auto zou het zo kunnenquote:
Grote vraag blijft hoe zij daar in dat bos terecht is gekomen. Wat een afgelegen plek.
vanuit Hilversum > bocht nemen
stoppen en achteruitrijden de bosjes in (en niemand die je ziet)
dan is het 170 meter lopen tot PD
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Bij dat interview denken ze dat ze via de andere kant is gekomen, door een stuk bos dus.quote:
[..]
grote vraag dat zeker - met de auto zou het zo kunnen
vanuit Hilversum > bocht nemen
stoppen en achteruitrijden de bosjes in (en niemand die je ziet)
dan is het 170 meter lopen tot PD
[ afbeelding ]
edit:
Behalve die toe en afrit is er daar aan die zijde helemaal niet toch?
Alleen bos en land.
Heel opmerkelijk stuk om als meisje alleen midden in de nacht rond te struinen. Niemand die je ziet en niemand die je hoort. Lijkt me eng om daar te lopen.
dat zou ook kunnen maar dat is ingewikkelderquote:
[..]
Bij dat interview denken ze dat ze via de andere kant is gekomen, door een stuk bos dus.
die weg ernaar toe de Maartensdijkseweg is afgesloten met een slagboom
je kan daar wel met een brommer,fiets of scooter langs
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dan snap ik ook het tijdsbestek tussen:quote:
[..]
dat zou ook kunnen maar dat is ingewikkelder
die weg ernaar toe de Maartensdijkseweg is afgesloten met een slagboom
je kan daar wel met een brommer,fiets of scooter langs
[ afbeelding ]
De aanrijding om 05:25 en de late extra 112-meldingen rond 05:45, amper met voertuigen op die plek te komen dus.
je kunt er met de auto op 2 manieren (vlakbij) komen
die eerste optie via de Hilversum aA 27 op en in de bocht stoppen
Of via de Utrechtse weg en dan de Huidecopseweg nemen
dan kom je er direct
vanuit Hilversum is dat 10 min rijden
die eerste optie via de Hilversum aA 27 op en in de bocht stoppen
Of via de Utrechtse weg en dan de Huidecopseweg nemen
dan kom je er direct
vanuit Hilversum is dat 10 min rijden
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Waar begint dat pad dan? De Maartendijkseweg?quote:
je kunt er met de auto op 2 manieren (vlakbij) komen
die eerste optie via de Hilversum aA 27 op en in de bocht stoppen
Of via de Utrechtse weg en dan de Huidecopseweg nemen
dan kom je er direct
vanuit Hilversum is dat 10 min rijden
[ afbeelding ]
Mij werd begin dit jaar een keer om legitimatie gevraagd in die tent toen ik een biertje stond te drinken. Ik weet niet hoe streng de controle nu is.quote:
Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat iemand paddo's dealt op een feest. xD
De website zegt: Geen 18, geen alcohol. Ik ben benieuwd hoe goed ze waren in het handhaven daarvan.
Een pilletje zou kunnen. Dan is de lange tijd dat ze mogelijk buiten heeft gelopen ook beter te verklaren.
Maar als dat zo zou zijn, hadden die vriendinnen dat waarschijnlijk nu wel toegegeven? Desnoods (huilend) tegen hun eigen moeder, die dat weer verder vertelt.
Misschien hadden ze buiten trouwens extra toiletten neergezet ivm drukte?
Dan weet jij hoe het zit met dat naar buiten gaan om te plassen.quote:
[..]
Mij werd begin dit jaar een keer om legitimatie gevraagd in die tent toen ik een biertje stond te drinken. Ik weet niet hoe streng de controle nu is.
Klopt dat?
de Maartensdijkse weg ligt hierquote:
[..]
Waar begint dat pad dan? De Maartendijkseweg?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dank je!quote:
[..]
de Maartensdijkse weg ligt hier
[ afbeelding ]
Je postte gisteren wat over die vereniging die was afgebrand en waar jongeren en junks rondhingen, om daar te komen moet je dus wel dat spoor daar over zie ik nu.quote:
[..]
de Maartensdijkse weg ligt hier
[ afbeelding ]
Die zit toch onder de toerit van de snelweg? Op je kaartje bij PD?
dat afgebrande politie honden clubhuis stond hierquote:
[..]
Je postte gisteren wat over die vereniging die was afgebrand en waar jongeren en junks rondhingen, om daar te komen moet je dus wel dat spoor daar over zie ik nu.
Die zit toch onder de toerit van de snelweg? Op je kaartje bij PD?
Mei 2015
Clubhuis politie door brand verwoest
Aan de Maartensdijkseweg in Hilversum is een gebouw van de politie afgebrand. Het vuur lijkt te zijn aangestoken.
Het gebouw is compleet verwoest. De medewerker die het gebouw onderhield, stond er aangeslagen bij. Het gebouwtje diende als clubhuis voor hondengeleiders die hier hun honden trainden en lieten keuren
Clubhuis hondenbrigade politie afgebrand
[ Bericht 7% gewijzigd door StaceySinger op 02-12-2015 01:41:20 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Had PAUW afgelopen avond gezien. Bizar dat men nu al uitgaat van zelfmoord zonder verder diepgravend onderzoek te doen naar de toedracht en wat er nou exact gebeurd is. Ik ging er altijd vanuit dat het een spoor dichtbij het centrum was maar het blijkt nu dus te gaan om een spoorwegovergang afgelegen in een bosrijke omgeving. Zelfmoord is bijna altijd wel impuls, en gedurende die afstand had ze zich eventueel kunnen bedenken.
Stond dat centrum niet vol met gloednieuwe beveiligingscamera's na aanleiding van Marokkanenoverlast een aantal jaar terug?
Stond dat centrum niet vol met gloednieuwe beveiligingscamera's na aanleiding van Marokkanenoverlast een aantal jaar terug?
twitter:Pelsdierjager twitterde op zaterdag 14-12-2013 om 10:33:59 @pieterbroertjes zal wat zijn als er ineens niks vervelends gebeurd. Kan je beter zelf op stap gaan ipv die hele dure #camera's reageer retweet
@pieterbroertjes zal wat zijn als er ineens niks vervelends gebeurd. Kan je beter zelf op stap gaan ipv die hele dure
Is die tent trouwens niet 18+? Hoe komt een meisje van nog maar 16 dan zomaar binnen?
Hilversum staat al langer berucht om zijn uitgaansgeweld.
Hilversum staat al langer berucht om zijn uitgaansgeweld.
Ik heb Pauw niet gezien, maar zelfmoord zou best kunnen afgaand op wat ik gelezen heb. Zelfmoord is namelijk niet iets wat je met je ouders overlegd. Iemand kan zeggen dat ie er een eind aanmaakt maar die mensen doen vaak niets, die willen eigenlijk gewoon een steun in de rug. Degenen die er zeker over zijn dat ze het leven uit willen stappen om wat voor reden dan ook, doen het gewoon. De keuze voor de omgeving zou gemaakt kunnen worden in de hoop niet snel te worden gevonden. Ze kan met een probleem gezeten hebben waarmee ze niet naar de ouders durfde te stappen. Dat probleem kan voor iemand die volwassen is wellicht niet zo groot zijn maar voor tieners wegen bepaalde problemen twee keer zo zwaar.quote:
Had PAUW afgelopen avond gezien. Bizar dat men nu al uitgaat van zelfmoord zonder verder diepgravend onderzoek te doen naar de toedracht en wat er nou exact gebeurd is. Ik ging er altijd vanuit dat het een spoor dichtbij het centrum was maar het blijkt nu dus te gaan om een spoorwegovergang afgelegen in een bosrijke omgeving. Zelfmoord is bijna altijd wel impuls, en gedurende die afstand had ze zich eventueel kunnen bedenken.
Stond dat centrum niet vol met gloednieuwe beveiligingscamera's na aanleiding van Marokkanenoverlast een aantal jaar terug?twitter:Pelsdierjager twitterde op zaterdag 14-12-2013 om 10:33:59 @pieterbroertjes zal wat zijn als er ineens niks vervelends gebeurd. Kan je beter zelf op stap gaan ipv die hele dure #camera's reageer retweet
Maar afgezien van dit is het uiterst belangrijk dat bijna alles gereconstrueert kan worden van de bewuste avond. Al was t maar voor de ouders.
De afstand is hemelsbreed 2.5 km tussen de discotheek en pd, komt ook bij dat de bewuste spoorwegovergang niet zo gauw te vinden is, je moet hiervoor echt de weg kennen, of ze heeft dit van te voren gepland?quote:
[..]
Ik heb Pauw niet gezien, maar zelfmoord zou best kunnen afgaand op wat ik gelezen heb. Zelfmoord is namelijk niet iets wat je met je ouders overlegd. Iemand kan zeggen dat ie er een eind aanmaakt maar die mensen doen vaak niets, die willen eigenlijk gewoon een steun in de rug. Degenen die er zeker over zijn dat ze het leven uit willen stappen om wat voor reden dan ook, doen het gewoon. De keuze voor de omgeving zou gemaakt kunnen worden in de hoop niet snel te worden gevonden. Ze kan met een probleem gezeten hebben waarmee ze niet naar de ouders durfde te stappen. Dat probleem kan voor iemand die volwassen is wellicht niet zo groot zijn maar voor tieners wegen bepaalde problemen twee keer zo zwaar.
Maar afgezien van dit is het uiterst belangrijk dat bijna alles gereconstrueert kan worden van de bewuste avond. Al was t maar voor de ouders.
Zou inderdaad zelfmoord kunnen zijn maar er missen toch wel grote gaten en bovendien is het moment ook een beetje vreemd. Hadden die vriendinnen dan niets in de gaten?
Zie net dat ze uit Hollandsche Rading komt, dus het ligt wel ongeveer op de route geloof ik. Ik blijf het een beetje apart vinden, zo'n jong meisje zo laat nog buiten.
[ Bericht 5% gewijzigd door syndroom op 02-12-2015 02:55:30 ]
Dat is het met zelfmoord, als je interviews leest met mensen waarvan de poging is mislukt dan is het iets wat men zorgvuldig plant; locatie, tijd en alles daaromheen. En dit zou haar moment geweest kunnen zijn. Dat overleg je niet met vriendinnen en daar is men vaak niet bang voor. Dus je leest er vermoedelijk niet veel aan af.quote:
[..]
De afstand is hemelsbreed 2.5 km tussen de discotheek en pd, komt ook bij dat de bewuste spoorwegovergang niet zo gauw te vinden is, je moet hiervoor echt de weg kennen, of ze heeft dit van te voren gepland?
Zou inderdaad zelfmoord kunnen zijn maar er missen toch wel grote gaten en bovendien is het moment ook een beetje vreemd. Hadden die vriendinnen dan niets in de gaten?
Iedereen heeft schijnbaar weleens een moment in zn leven dat hij denkt "laat t maar gebeuren" of "wat als.." maar de durf en wil is vaak ver te zoeken zodat het nooit tot werkelijke uitvoering komt.
Bij degenen die dit echt gaan plannen is er al een knop omgegaan waarmee ze het gewoon doen. Net als dat jij s'ochtends naar je werk stapt in goede vrede, stappen zij naar de plek waar ze het gaan doen en twijfelen dan nauwelijks.
Nederland is een relatief klein land, geschikte lokaties vinden in de hoop niet of laat gevonden te worden zijn er niet zoveel.quote:Zie net dat ze uit Hollandsche Rading komt, dus het ligt wel ongeveer op de route geloof ik. Ik blijf het een beetje apart vinden, zo'n jong meisje zo laat nog buiten.
Speculatie natuurlijk, maar in dat dikgedrukte kader zou mogelijk een eerdere poging gedaan en mislukt kunnen zijn, waardoor alsnog de trein nodig was.quote:
[..]
Ik heb Pauw niet gezien, maar zelfmoord zou best kunnen afgaand op wat ik gelezen heb. Zelfmoord is namelijk niet iets wat je met je ouders overlegd. Iemand kan zeggen dat ie er een eind aanmaakt maar die mensen doen vaak niets, die willen eigenlijk gewoon een steun in de rug. Degenen die er zeker over zijn dat ze het leven uit willen stappen om wat voor reden dan ook, doen het gewoon. De keuze voor de omgeving zou gemaakt kunnen worden in de hoop niet snel te worden gevonden. Ze kan met een probleem gezeten hebben waarmee ze niet naar de ouders durfde te stappen. Dat probleem kan voor iemand die volwassen is wellicht niet zo groot zijn maar voor tieners wegen bepaalde problemen twee keer zo zwaar.
Maar afgezien van dit is het uiterst belangrijk dat bijna alles gereconstrueert kan worden van de bewuste avond. Al was t maar voor de ouders.
Zou het -als het uberhaupt zelfmoord is- ook een impulsieve actie geweest kunnen zijn?
Misschien had ze (voor het eerst) wat gedronken. Sommige vrouwen kunnen behoorlijk emotioneel worden als ze gedronken hebben. xD
Mannen ook, trouwens.
Misschien had ze (voor het eerst) wat gedronken. Sommige vrouwen kunnen behoorlijk emotioneel worden als ze gedronken hebben. xD
Mannen ook, trouwens.
mogelijk heeft ze tussendoor contact gehad met een vriendje of had ze net gezien (voordat ze naar wc ging zogenaamd) dat iemand het aangepapt heeft met ex of zo. Er is op 16 jarige leeftijd niet zo superveel nodig voor een dramatisch gebaar met grote gevolgen.quote:
Zou het -als het uberhaupt zelfmoord is- ook een impulsieve actie geweest kunnen zijn?
Misschien had ze (voor het eerst) wat gedronken. Sommige vrouwen kunnen behoorlijk emotioneel worden als ze gedronken hebben. xD
Mannen ook, trouwens.
Mij lijkt zelfmoord toch minder waarschijnlijk. Als het zo gepland was, waarom dan toch je jas niet meenemen?
Het lijkt er eerder op de ze gehaast was. Dat ze snel daar weg wilde, of snel ergens anders wilde zijn.
Het lijkt er eerder op de ze gehaast was. Dat ze snel daar weg wilde, of snel ergens anders wilde zijn.
Ah kijk, een expert!quote:
Mij lijkt zelfmoord toch minder waarschijnlijk. Als het zo gepland was, waarom dan toch je jas niet meenemen?
Het lijkt er eerder op de ze gehaast was. Dat ze snel daar weg wilde, of snel ergens anders wilde zijn.
Zelfmoord is bijna nooit zomaar een impuls. Lul niet zo dom.quote:
Had PAUW afgelopen avond gezien. Bizar dat men nu al uitgaat van zelfmoord zonder verder diepgravend onderzoek te doen naar de toedracht en wat er nou exact gebeurd is. Ik ging er altijd vanuit dat het een spoor dichtbij het centrum was maar het blijkt nu dus te gaan om een spoorwegovergang afgelegen in een bosrijke omgeving. Zelfmoord is bijna altijd wel impuls, en gedurende die afstand had ze zich eventueel kunnen bedenken.
Stond dat centrum niet vol met gloednieuwe beveiligingscamera's na aanleiding van Marokkanenoverlast een aantal jaar terug?twitter:Pelsdierjager twitterde op zaterdag 14-12-2013 om 10:33:59 @pieterbroertjes zal wat zijn als er ineens niks vervelends gebeurd. Kan je beter zelf op stap gaan ipv die hele dure #camera's reageer retweet
Ook goeie morgen...quote:
[..]
Zelfmoord is bijna nooit zomaar een impuls. Lul niet zo dom.
ach kijk, een expert!quote:
[..]
Zelfmoord is bijna nooit zomaar een impuls. Lul niet zo dom.
Het kan wel een impuls zijn als je onder invloed bent van iets.quote:
[..]
Zelfmoord is bijna nooit zomaar een impuls. Lul niet zo dom.
Pas 16 jaar en tot zo laat in de nacht uit laat gaan faalouders
faalouders
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Ik mocht dat ook niet op mijn 16e, maar ik had meer dan genoeg vrienden en bekenden die dat wel mochten, zo vreemd en laat is het ook weer niet.quote:
Pas 16 jaar en tot zo laat in de nacht uit laat gaan
Feyenoord Rotterdam
Ik geloof niet in een bewuste, geplande, zelfmoord. Haar zus geeft aan dat ze geen reden heeft gezien en dat ze alles deelden en dat Dascha dit het gezin niet aan zou doen. De kans dat zo'n gezin, dat hecht lijkt, echt niet doorheeft dat een dochter/zus suïcidaal is is wel heeeel klein.
Als het klopt dat ze versuft op de rails stond dan denk ik aan een paar scenarios:
- Vrijwillig of onder sociale druk xtc genomen. Misschien een hele pil? Klein lichaam, alcohol, sterke pil... Dat kan enorm inslaan. Van xtc heb ik het hardst getript (dingen zien die er niet zijn, dingen kwijt raken en je omgeving niet begrijpen). Ook kan je het extreem warm krijgen en een heel negatief gevoel als het afgelopen is. Alleen... Ik kan me toch niet voorstellen dat je 3-4 uur in de kou rondspacet. Dan ben je wel heel ver weg en lijkt het eerder psychotisch (drug induced?).
Ander onvrijwillige scenario: ghb in drankje, naar buiten en daar volledig van het pad raken. Ook van ghb kan je volledig de controle kwijt raken, maar 3-4 uur in de kou spacen is echt lang. Op een gegeven moment wil je warmte en vrienden om je heen.
Tot slot zou iemand haar buiten de vrijheid kunnen hebben ontnomen (auto, in een huis) en onder dwang iets als rohypnol geven. Daarvan kan je ook volledig zombie gaan. Maar hoe ze dan op het spoor terecht komt...?
Nogmaals een vrijwillige zelfmoord, ten gevolge van langdurige of acute (niet door drugs veroorzaakte) psychiatrische problematiek lijkt me heel onwaarschijnlijk. Met het volle verstand al helemaal onwaarschijnlijk.
Als het klopt dat ze versuft op de rails stond dan denk ik aan een paar scenarios:
- Vrijwillig of onder sociale druk xtc genomen. Misschien een hele pil? Klein lichaam, alcohol, sterke pil... Dat kan enorm inslaan. Van xtc heb ik het hardst getript (dingen zien die er niet zijn, dingen kwijt raken en je omgeving niet begrijpen). Ook kan je het extreem warm krijgen en een heel negatief gevoel als het afgelopen is. Alleen... Ik kan me toch niet voorstellen dat je 3-4 uur in de kou rondspacet. Dan ben je wel heel ver weg en lijkt het eerder psychotisch (drug induced?).
Ander onvrijwillige scenario: ghb in drankje, naar buiten en daar volledig van het pad raken. Ook van ghb kan je volledig de controle kwijt raken, maar 3-4 uur in de kou spacen is echt lang. Op een gegeven moment wil je warmte en vrienden om je heen.
Tot slot zou iemand haar buiten de vrijheid kunnen hebben ontnomen (auto, in een huis) en onder dwang iets als rohypnol geven. Daarvan kan je ook volledig zombie gaan. Maar hoe ze dan op het spoor terecht komt...?
Nogmaals een vrijwillige zelfmoord, ten gevolge van langdurige of acute (niet door drugs veroorzaakte) psychiatrische problematiek lijkt me heel onwaarschijnlijk. Met het volle verstand al helemaal onwaarschijnlijk.
Het kan dan of een andere perceptie van de werkelijkheid zijn (hallucinaties, wanen) of een acuut psychiatrisch probleem ten gevolge van het gebruik, zoals een psychotische episode. Dat kan door overdosering of genetische aanleg en drugs die het triggert. Ook dan ervaar je de werkelijkheid anders maar komt dat door neurologische problemen en niet door het drugsstofje.quote:
[..]
Het kan wel een impuls zijn als je onder invloed bent van iets.
Voorbeelden:
"ze willen mijn organen stelen, dan liever voor de trein" (waan)
"het prachtige licht, de goddelijke trilling. Dit is prachtig" (hallucinatie)
"wow waar ben ik.. ik moet naar let's get down... waar is mn telefoon.. ik begrijp het niet.. dit lijkt wel rails" (door verwarring ten gevolge van drugs op de verkeerde plek belanden)
[ Bericht 4% gewijzigd door Poolbal op 02-12-2015 12:28:25 ]
Het kan zo zijn gegaan. Tenslotte springen er ook soms mensen uit ramen en vanaf daken door drugs. En daar zat ook geen zelfmoord planning achter.quote:
[..]
Het kan dan of een andere perceptie van de werkelijkheid zijn (hallucinaties, wanen) of een acuut psychiatrisch probleem, zoals een psychotische episode. Ook dan ervaar je de werkelijkheid anders maar komt dat door neurologische problemen en niet door het drugsstofje.
Voorbeelden:
"ze willen mijn organen stelen, dan liever voor de trein" (waan)
"het prachtige licht, de goddelijke trilling. Dit is prachtig" (hallucinatie)
"wow waar ben ik.. ik moet naar let's get down... waar is mn telefoon.. ik begrijp het niet.. dit lijkt wel rails" (door verwarring ten gevolge van drugs op de verkeerde plek belanden)
Kan ik over meepraten idd. XTC kan rare dingen met je doen.quote:
Als het klopt dat ze versuft op de rails stond dan denk ik aan een paar scenarios:
- Vrijwillig of onder sociale druk xtc genomen. Misschien een hele pil? Klein lichaam, alcohol, sterke pil... Dat kan enorm inslaan. Van xtc heb ik het hardst getript (dingen zien die er niet zijn, dingen kwijt raken en je omgeving niet begrijpen). Ook kan je het extreem warm krijgen en een heel negatief gevoel als het afgelopen is. Alleen... Ik kan me toch niet voorstellen dat je 3-4 uur in de kou rondspacet. Dan ben je wel heel ver weg en lijkt het eerder psychotisch (drug induced?).
Frank van der Goot gaat ook haren van Dascha onderzoeken om te kijken of ze vaker wat gebruikt zou kunnen hebben. En of ze vrijdag onder een of andere invloed was.
Mocht ze onder invloed zijn geweest en aan het dwalen, dan acht ik ook een kans dat ze als een Bambi naar die koplampen van die trein heeft staan kijken. Dieren zoals herten doen dat ook midden op de weg. Die blijven staan.
Mocht ze onder invloed zijn geweest en aan het dwalen, dan acht ik ook een kans dat ze als een Bambi naar die koplampen van die trein heeft staan kijken. Dieren zoals herten doen dat ook midden op de weg. Die blijven staan.
Eerst maar eens afwachten of ze dan XTC heeft gebruikt, lijkt me.quote:
[..]
Kan ik over meepraten idd. XTC kan rare dingen met je doen.
I´m back.
Die zijn ook onder invloed?quote:
Frank van der Goot gaat ook haren van Dascha onderzoeken om te kijken of ze vaker wat gebruikt zou kunnen hebben. En of ze vrijdag onder een of andere invloed was.
Mocht ze onder invloed zijn geweest en aan het dwalen, dan acht ik ook een kans dat ze als een Bambi naar die koplampen van die trein heeft staan kijken. Dieren zoals herten doen dat ook midden op de weg. Die blijven staan.
The love you take is equal to the love you make.
Uiteraard.quote:
[..]
Eerst maar eens afwachten of ze dan XTC heeft gebruikt, lijkt me.
Als ze het gepland had, dan was ze wel wat eerder of juist later vertrokken uit die tent en had ze niet zo lang hoeven wachten op een trein in een t-shirtje in een eng verlaten bos.quote:
[..]
Zelfmoord is bijna nooit zomaar een impuls. Lul niet zo dom.
Als het geen zelfmoord is :quote:
Had PAUW afgelopen avond gezien. Bizar dat men nu al uitgaat van zelfmoord zonder verder diepgravend onderzoek te doen naar de toedracht en wat er nou exact gebeurd is. Ik ging er altijd vanuit dat het een spoor dichtbij het centrum was maar het blijkt nu dus te gaan om een spoorwegovergang afgelegen in een bosrijke omgeving. Zelfmoord is bijna altijd wel impuls, en gedurende die afstand had ze zich eventueel kunnen bedenken.
Stond dat centrum niet vol met gloednieuwe beveiligingscamera's na aanleiding van Marokkanenoverlast een aantal jaar terug?twitter:Pelsdierjager twitterde op zaterdag 14-12-2013 om 10:33:59 @pieterbroertjes zal wat zijn als er ineens niks vervelends gebeurd. Kan je beter zelf op stap gaan ipv die hele dure #camera's reageer retweet
Nog vreemder is dat de politie al heel snel het onderzoek afsluit
Het gebied bij het spoor (pd) was al heel snel weer toegankelijk en daar hebben mensen
rondgelopen om foto's te maken en bloemen te leggen
Daardoor kunnen er cruciale sporen (voetsafdrukken,sleepsporen etc.) verloren zijn gegaan.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wat mij waarschijnlijk lijkt, is zwaar onder invloed van iets. Alcohol, drugs, alcohol en drugs. Niet raar voor een meisje van 16, alleen heeeeeel soms heeft het een nare afloop.
Ja, maakt uit ivm sociale omgeving, kennissen en (jongens) vrienden. VMBO is nu eenmaal anders dan havo-vwo. Andere kinderen, andere gewoonten.quote:
[..]
Alberdingk Thijm College
havo-atheneum-gymnasium
Maakt dat iets uit?
Een meisje van gymnasium die met 16 in een club vertoeft en XTC neemt is vrij bijzonder.
Een VMBO-meisje die dat doet is minder bijzonder.
I´m back.
Tuurlijk niet, mensen die in gebieden wonen met veel wild zoals herten weten dat die juist blijven staan. Konijnen doen dat ook, midden op de weg naar de koplampen blijven staren.quote:
Vossen en dassen schieten weg, herten belanden op de motorkap.
Dat was vroeger misschien zo, nu niet meer hoor.quote:
[..]
Ja, maakt uit ivm sociale omgeving, kennissen en (jongens) vrienden. VMBO is nu eenmaal anders dan havo-vwo. Andere kinderen, andere gewoonten.
Een meisje van gymnasium die met 16 in een club vertoeft en XTC neemt is vrij bijzonder.
Een VMBO-meisje die dat doet is minder bijzonder.
Ik zou niet durven zeggen dat daar een verschil in zit. XTC wordt vrij ruim gebruikt door allerlei lagen en groepen.quote:
[..]
Ja, maakt uit ivm sociale omgeving, kennissen en (jongens) vrienden. VMBO is nu eenmaal anders dan havo-vwo. Andere kinderen, andere gewoonten.
Een meisje van gymnasium die met 16 in een club vertoeft en XTC neemt is vrij bijzonder.
Een VMBO-meisje die dat doet is minder bijzonder.
3-4 uur is lang ja. Maar 'fysiek onmogelijk' is een boude bewering. Zeker als er drugs in het spel zijn die de lichaamstemperatuur opjagen.quote:Op dinsdag 1 december 2015 23:51 schreef InverHouse het volgende:
[..]
In t-shirt he... En het was die nacht amper 5 graden.
Als je meer dan twee uur met die temperatuur en regen(achtig) weer buiten bent..
Als ze volstrekt nuchter zou zijn geweest is het inderdaad lastig voor te stellen dat ze 3-4 uur lang in haar shirtje buiten heeft gelopen, dat houdt geen zinnig mens vol. Maar zelfs dan, mensen die de zelfmoord nabij zijn kunnen rare dingen doen.
Het argument dat ze zo'n vrolijk kind was en dat vrienden en familie het zouden weten als ze grote problemen had is ook flinterdun. Uit mijn eigen omgeving 2 voorbeelden: twintiger die over opleiding en baan liegt en elke dag netjes naar 'zijn werk' gaat. Die hing dus op een dag aan de trap te bungelen. Bleek na zijn dood vroegtijdig met opleiding te zijn gestopt en nooit gewerkt te hebben. Familie, vrienden en huisgenoot compleet flabbergasted. Collega die bekend stond als zeer sympathiek, vriendelijk en vrolijk: komt op een dag niet op zijn werk opdagen, blijkt polsen doorgesneden te hebben. 3 dagen van tevoren nog met hem op terras in de zon gezeten en hij had nog allerlei afspraken staan met familie en vrienden in de dagen na zijn dood. Ook iedereen stomverbaasd.
Ik zeg niet dat er geen sprake kan zijn van een misdrijf, dat is altijd een mogelijkheid maar de stelligheid waarmee de ouders zeggen "dit en dat kán gewoon niet waar zijn" is overdreven en waarschijnlijk ingegeven door verdriet, het niet willen accepteren van de situatie en het aan iemand de schuld willen geven...
Mogelijk scenario voor als het kind flink drank/drugs gebruikt had: ze voelt zich niet lekker of gaat gewoon compleet 'bad', gaat naar wc, blijft daar mogelijk uren zitten en vertrekt uiteindelijk nog steeds helemaal van de kaart naar buiten waar ze op eoa manier bij het spoor terecht komt. Ook vaak zat zien gebeuren vroeger met bekenden, totaal verdoofd door de drank uren op de plee liggen, bij wakker worden nog compleet versuft en de volgende dag thuis wakker worden zonder dat je weet hoe je er komt en jas/foon/sleutels/whatever kwijt blijken te zijn. Of een pilletje/snuifje teveel op hebben of troep gekocht en de plee of de buitenlucht opzoeken en daar uren door brengen en niet meer in staat zijn om helder te denken en te handelen. In elk uitgaanscentrum wekelijks soortgelijke gevallen te vinden... Meestal loopt het relatief goed af, soms niet.
Moraal van het verhaal: we wéten het gewoon niet, daarom kan je niet zomaar stellig dingen uit gaan sluiten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vind het een beetje (lees grote) onzin om zo stellig te beweren dat jij weet hoe iemand onder invloed zich gedraagt op spoorrails.quote:
[..]
Tuurlijk niet, mensen die in gebieden wonen met veel wild zoals herten weten dat die juist blijven staan. Konijnen doen dat ook, midden op de weg naar de koplampen blijven staren.
Vossen en dassen schieten weg, herten belanden op de motorkap.
The love you take is equal to the love you make.
Ogv eigen ervaring zeg ik dat daar heel veel verschil tussen zit. Dochter ging van havo-vwo terug naar vmbo, je bent je kind gewoon kwijt.quote:
[..]
Ik zou niet durven zeggen dat daar een verschil in zit. XTC wordt vrij ruim gebruikt door allerlei lagen en groepen.
I´m back.
De omgeving zal zeker wat meer 'aso' zijn maar of het gebruik van bijv. XTC bij het uitgaan minder is.......? Was die terugplaatsing terecht? Ik ken een geval dat iemand moest beginnen op VMBO (doodongelukkig daar) en die doet nu gewoon prima VWO.quote:
[..]
Ogv eigen ervaring zeg ik dat daar heel veel verschil tussen zit. Dochter ging van havo-vwo terug naar vmbo, je bent je kind gewoon kwijt.
Ik wil het niet per se "aso" noemen, maar gewoon een geheel andere vriendenclub, ander gedrag etc.quote:
[..]
De omgeving zal zeker wat meer 'aso' zijn maar of het gebruik van bijv. XTC bij het uitgaan minder is.......? Was die terugplaatsing terecht? Ik ken een geval dat iemand moest beginnen op VMBO (doodongelukkig daar) en die doet nu gewoon prima VWO.
En was wel terecht, ze leerde niet en je moet leren op havo-vwo. Nu hoeft ze niets te doen, wat ook niet goed is. (Enfin, ze gaat met kerst in Spanje wonen en zal het hopelijk goed komen op een nonnenschool).
I´m back.
Mwoh, ik zat vroeger op een havo-vwo waar veel 'elitekinderen' op zaten. Daar werden ook echt wel bakken drugs gebruikt en werd er schunnig veel gezopen. Kan best dat het er minder voorkomt dan op een VMBO maar het is écht geen zeldzaamheid. Laat staan dat je het als argument kan gebruiken om drugsgebruik volledig uit te sluiten.quote:
[..]
Ja, maakt uit ivm sociale omgeving, kennissen en (jongens) vrienden. VMBO is nu eenmaal anders dan havo-vwo. Andere kinderen, andere gewoonten.
Een meisje van gymnasium die met 16 in een club vertoeft en XTC neemt is vrij bijzonder.
Een VMBO-meisje die dat doet is minder bijzonder.
Zeker nu 16-jarigen niet meer mogen drinken heb ik de indruk dat er nogal eens naar andere middelen gezocht wordt. Waarschijnlijk kunnen ze makkelijker aan pillen/coke/speed komen dan aan een fles sterke drank of een kratje bier...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat doen die ouders ook helemaal niet, dingen uitsluiten ook zelfmoord niet.quote:
[..]
3-4 uur is lang ja. Maar 'fysiek onmogelijk' is een boude bewering. Zeker als er drugs in het spel zijn die de lichaamstemperatuur opjagen.
Als ze volstrekt nuchter zou zijn geweest is het inderdaad lastig voor te stellen dat ze 3-4 uur lang in haar shirtje buiten heeft gelopen, dat houdt geen zinnig mens vol. Maar zelfs dan, mensen die de zelfmoord nabij zijn kunnen rare dingen doen.
Het argument dat ze zo'n vrolijk kind was en dat vrienden en familie het zouden weten als ze grote problemen had is ook flinterdun. Uit mijn eigen omgeving 2 voorbeelden: twintiger die over opleiding en baan liegt en elke dag netjes naar 'zijn werk' gaat. Die hing dus op een dag aan de trap te bungelen. Bleek na zijn dood vroegtijdig met opleiding te zijn gestopt en nooit gewerkt te hebben. Familie, vrienden en huisgenoot compleet flabbergasted. Collega die bekend stond als zeer sympathiek, vriendelijk en vrolijk: komt op een dag niet op zijn werk opdagen, blijkt polsen doorgesneden te hebben. 3 dagen van tevoren nog met hem op terras in de zon gezeten en hij had nog allerlei afspraken staan met familie en vrienden in de dagen na zijn dood. Ook iedereen stomverbaasd.
Ik zeg niet dat er geen sprake kan zijn van een misdrijf, dat is altijd een mogelijkheid maar de stelligheid waarmee de ouders zeggen "dit en dat kán gewoon niet waar zijn" is overdreven en waarschijnlijk ingegeven door verdriet, het niet willen accepteren van de situatie en het aan iemand de schuld willen geven...
Mogelijk scenario voor als het kind flink drank/drugs gebruikt had: ze voelt zich niet lekker of gaat gewoon compleet 'bad', gaat naar wc, blijft daar mogelijk uren zitten en vertrekt uiteindelijk nog steeds helemaal van de kaart naar buiten waar ze op eoa manier bij het spoor terecht komt. Ook vaak zat zien gebeuren vroeger met bekenden, totaal verdoofd door de drank uren op de plee liggen, bij wakker worden nog compleet versuft en de volgende dag thuis wakker worden zonder dat je weet hoe je er komt en jas/foon/sleutels/whatever kwijt blijken te zijn. Of een pilletje/snuifje teveel op hebben of troep gekocht en de plee of de buitenlucht opzoeken en daar uren door brengen en niet meer in staat zijn om helder te denken en te handelen. In elk uitgaanscentrum wekelijks soortgelijke gevallen te vinden... Meestal loopt het relatief goed af, soms niet.
Moraal van het verhaal: we wéten het gewoon niet, daarom kan je niet zomaar stellig dingen uit gaan sluiten.
En de bewering dat ze " iemand de schuld" willen geven, vind ik ook maar grof en totaal uit het niets gegrepen.
De voorbeelden die jij aandraagt zijn inderdaad doorsnee gevallen van zelfmoord, het verschil met deze zaak is dat er teveel vragen zijn.
Daar willen die ouders antwoorden op, niet meer en niet minder.
Ik vind ze juist heel voorzichtig en zorgvuldig in de interviews met dit soort beweringen.
Jammer dat hun woorden hier door sommige users verdraait worden.
Dat zijn drastische maatregelen. Het kan ook gewoon zijn dat ze laat start en nog wat jong in haar hoofd is. Dat was bij die kennis van mij ook zo. Dan is iemand nog even niet toe aan echt leren.quote:
[..]
Ik wil het niet per se "aso" noemen, maar gewoon een geheel andere vriendenclub, ander gedrag etc.
En was wel terecht, ze leerde niet en je moet leren op havo-vwo. Nu hoeft ze niets te doen, wat ook niet goed is. (Enfin, ze gaat met kerst in Spanje wonen en zal het hopelijk goed komen op een nonnenschool).
Op 16-jarige leeftijd al? Ik zat op atheneum allemaal brave lieden hoor. Eerste biertje werd vaak pas gedronken in de studententijd.quote:
[..]
Mwoh, ik zat vroeger op een havo-vwo waar veel 'elitekinderen' op zaten. Daar werden ook echt wel bakken drugs gebruikt en werd er schunnig veel gezopen. Kan best dat het er minder voorkomt dan op een VMBO maar het is écht geen zeldzaamheid. Laat staan dat je het als argument kan gebruiken om drugsgebruik volledig uit te sluiten.
Zeker nu 16-jarigen niet meer mogen drinken heb ik de indruk dat er nogal eens naar andere middelen gezocht wordt. Waarschijnlijk kunnen ze makkelijker aan pillen/coke/speed komen dan aan een fles sterke drank of een kratje bier...
I´m back.
Ik zeg alleen dat het een mogelijkheid is, niet meer en niet minderquote:
[..]
Ik vind het een beetje (lees grote) onzin om zo stellig te beweren dat jij weet hoe iemand onder invloed zich gedraagt op spoorrails.
Dan zat je gewoon op een saaie school en waarschijnlijk een lange tijd geleden.quote:
[..]
Op 16-jarige leeftijd al? Ik zat op atheneum allemaal brave lieden hoor. Eerste biertje werd vaak pas gedronken in de studententijd.
Je moet wat hè. Of je laat je dochter mislukken in de hoop dat het later nog goed komt, of je neemt een andere beslissing (en dan heb je de mazzel dat dit alternatief er is).quote:
[..]
Dat zijn drastische maatregelen. Het kan ook gewoon zijn dat ze laat start en nog wat jong in haar hoofd is. Dat was bij die kennis van mij ook zo. Dan is iemand nog even niet toe aan echt leren.
I´m back.
Hopen dat het iets voor is. Een internaat is niet voor iedereen de oplossing.quote:
[..]
Je moet wat hè. Of je laat je dochter mislukken in de hoop dat het later nog goed komt, of je neemt een andere beslissing (en dan heb je de mazzel dat dit alternatief er is).
Niet namens mij in elk geval.quote:
Namens heel FOK! heb ik onderstaand filmpje gemaakt om te herdenken.
WE MISS YOU!!!!
Erg he!quote:
Namens heel FOK! heb ik onderstaand filmpje gemaakt om te herdenken.
WE MISS YOU!!!!
Ja, zo lust ik er nog wel een.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat het een mogelijkheid is, niet meer en niet minder
The love you take is equal to the love you make.
Ja, wel lang geleden idd, wrs zijn in die zin vwo en vmbo ook naar elkaar toe gegroeid. Maar als ik die oude vriendinnetjes zie van mijn dochter die nog wel op havo of vwo zitten, dan zie ik dat daar enorm verschil tussen zit.quote:
[..]
Dan zat je gewoon op een saaie school en waarschijnlijk een lange tijd geleden.
I´m back.
Ja, nou ja, ze gaat er iig mee akkoord. Zal eerste tijd toch nog taal leren zijn en dus dan moet ze ook leren.quote:
[..]
Hopen dat het iets voor is. Een internaat is niet voor iedereen de oplossing.
I´m back.
Sterkte! En groeten aan je vrouw.quote:
[..]
Ja, nou ja, ze gaat er iig mee akkoord. Zal eerste tijd toch nog taal leren zijn en dus dan moet ze ook leren.
The love you take is equal to the love you make.
Daar zit ook duidelijk een verschil in. Maar ik denk niet dat als je van beide groepen die mensen eruit pakt die wel uitgaan/drinken/drugs gebruiken er een werkelijk verschil is is op die gebieden. Ik denk wel dat bijv. ouders van kinderen die een wat hogere opleiding volgen vaker zelf een betere opleiding hebben gehad en en een kind niet zo snel zo laat uit laten gaan op jonge leeftijd.quote:
[..]
Ja, wel lang geleden idd, wrs zijn in die zin vwo en vmbo ook naar elkaar toe gegroeid. Maar als ik die oude vriendinnetjes zie van mijn dochter die nog wel op havo of vwo zitten, dan zie ik dat daar enorm verschil tussen zit.
Kende je haar?quote:
Namens heel FOK! heb ik onderstaand filmpje gemaakt om te herdenken.
WE MISS YOU!!!!
En wat is dan het niveau van die school?quote:
[..]
Ja, nou ja, ze gaat er iig mee akkoord. Zal eerste tijd toch nog taal leren zijn en dus dan moet ze ook leren.
Groeten terug. Komt goed, denk ik.quote:
[..]
Sterkte! En groeten aan je vrouw.
I´m back.
Was gepost op de fb van haar vader een aantal dagen geleden.quote:
Overtreffende trap van glitterplaatjes, deze heeft muziek...
Het valt mij uberhaupt op dat XTC door zoveel mensen (ook ver volwassenen) tegenwoordig als GEHEEL normaal wordt gezien bij het uitgaan.
Maar ligt dat dan niet aan je dochter zelf? Ik neem aan dat niet álle leerlingen op vmbo scholen zo zijn.quote:
[..]
Ik wil het niet per se "aso" noemen, maar gewoon een geheel andere vriendenclub, ander gedrag etc.
En was wel terecht, ze leerde niet en je moet leren op havo-vwo. Nu hoeft ze niets te doen, wat ook niet goed is. (Enfin, ze gaat met kerst in Spanje wonen en zal het hopelijk goed komen op een nonnenschool).
Ja zijn net aspirientjes blijkbaar.quote:
Het valt mij uberhaupt op dat XTC door zoveel mensen (ook ver volwassenen) tegenwoordig als GEHEEL normaal wordt gezien bij het uitgaan.
Zet VMBO mensen in een groep naast een groep VWO mensen en je ziet het verschil wel in gedrag.quote:
[..]
Maar ligt dat dan niet aan je dochter zelf? Ik neem aan dat niet álle leerlingen op vmbo scholen zo zijn.
Ik denk dat je idd meer controle hebt als ouder over een kind dat op vwo zit, zodat er ook meer vertrouwen bestaat. En helaas hoe goed je het ook wil doen bij kinderen op het vmbo heb je geen controle meer, en moet je echt uitkijken iets verkeerd te doen of te zeggen, zodat ze helemaal de kont tegen de kribbe gooien.quote:
[..]
Daar zit ook duidelijk een verschil in. Maar ik denk niet dat als je van beide groepen die mensen eruit pakt die wel uitgaan/drinken/drugs gebruiken er een werkelijk verschil is is op die gebieden. Ik denk wel dat bijv. ouders van kinderen die een wat hogere opleiding volgen vaker zelf een betere opleiding hebben gehad en en een kind niet zo snel zo laat uit laten gaan op jonge leeftijd.
I´m back.
Het is ook best normaal om te experimenteren. Laten we niet doen alsof alleen laagopgeleide personen dat doen, want mensen die dat denken zijn wat mij betreft nooit op goede feestjes of festivals geweest.quote:
Het valt mij uberhaupt op dat XTC door zoveel mensen (ook ver volwassenen) tegenwoordig als GEHEEL normaal wordt gezien bij het uitgaan.
Verder klote discussie ook. Trieste gebeurtenis, wat de oorzaak ook is.
Zelfde niveau, maar er komt wel een brugperiode.quote:
[..]
En wat is dan het niveau van die school?
I´m back.
Terwijl het toch regelmatig mis gaat.quote:
[..]
Ja zijn net aspirientjes blijkbaar.
Snap ik. Neemt niet weg dat op vmbo ook normale types zijn. Als je dochter optrekt met gekke types, mag je ook kijken naar je dochter en de opvoeding vind ik. Ipv de schuld bij die andere types neer te leggen, want niet iedereen op een vmbo school is losgeslagen en asociaal.quote:
[..]
Zet VMBO mensen in een groep naast een groep VWO mensen en je ziet het verschil wel in gedrag.
Het hangt er vanaf met wat en op welke leeftijd.quote:
[..]
Het is ook best normaal om te experimenteren. Laten we niet doen alsof alleen laagopgeleide personen dat doen, want mensen die dat denken zijn wat mij betreft nooit op goede feestjes of festivals geweest.
Verder klote discussie ook. Trieste gebeurtenis, wat de oorzaak ook is.
En je kan tussendoor laten testen. Niet dat je een luie leerling krijgt die blijft 'hangen'of te laag niveau omdat dat lekker makkelijk is. Dat heb ik gedaan. Toch wel spijt van.quote:
[..]
Zelfde niveau, maar er komt wel een brugperiode.
Nou, ik zelf niet maar mijn vrouw is als vrijwilliger wel mee geweest met paar van die bussen vmbo'ers naar beroependagen.... en ze hebben een gedrag dat werkelijk waar nogal vermoeiend is. In zo'n school je proberen aan te passen vergt ook bijna van je dat je met dergelijk gedrag meedoet, anders heb je geen leven.quote:
[..]
Maar ligt dat dan niet aan je dochter zelf? Ik neem aan dat niet álle leerlingen op vmbo scholen zo zijn.
I´m back.
Heel normale reactie om iets of iemand de schuld te willen geven, denk dat dat in zo'n geval altijd wel in meer of mindere mate door je hoofd speelt.quote:
[..]
Dat doen die ouders ook helemaal niet, dingen uitsluiten ook zelfmoord niet.
En de bewering dat ze " iemand de schuld" willen geven, vind ik ook maar grof en totaal uit het niets gegrepen.
De voorbeelden die jij aandraagt zijn inderdaad doorsnee gevallen van zelfmoord, het verschil met deze zaak is dat er teveel vragen zijn.
Daar willen die ouders antwoorden op, niet meer en niet minder.
Ik vind ze juist heel voorzichtig en zorgvuldig in de interviews met dit soort beweringen.
Jammer dat hun woorden hier door sommige users verdraait worden.
Dit verhaal past ook prima in een doorsnee zelfmoordverhaal of ongeluk icm verdovende middelen.
"Dit kan niet waar zijn" en stellen dat het 'fysiek onmogelijk' is dat dochter zo lang buiten is gebleven riekt wel naar dingen uitsluiten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee. Zo bedoelde ik dat ook niet. Maar het kan wel moeilijker zijn je plek te vinden.quote:
[..]
Snap ik. Neemt niet weg dat op vmbo ook normale types zijn. Als je dochter optrekt met gekke types, mag je ook kijken naar je dochter en de opvoeding vind ik. Ipv de schuld bij die andere types neer te leggen, want niet iedereen op een vmbo school is losgeslagen en asociaal.
Ja naja als je op een beetje de grotere festivals bent geweest weet je zelf ook wel dat de meest uiteenlopende types weleens een pilletje slikken. Niets mis mee ook.quote:
[..]
Het hangt er vanaf met wat en op welke leeftijd.
Alleen wat sneu is, is dat jongeren LOGISCHERWIJS experimenteren en dat het heel af en toe fout kán gaan. Jammer, want niks mis met experimenteren.
Zal je wrs niet verbazen dat ik dat niet vind.quote:
Het valt mij uberhaupt op dat XTC door zoveel mensen (ook ver volwassenen) tegenwoordig als GEHEEL normaal wordt gezien bij het uitgaan.
I´m back.
Dit topic is ookquote:
[..]
Was gepost op de fb van haar vader een aantal dagen geleden.
Overtreffende trap van glitterplaatjes, deze heeft muziek...
Lekker speculeren met z'n allen
quote:
[..]
Ja naja als je op een beetje de grotere festivals bent geweest weet je zelf ook wel dat de meest uiteenlopende types weleens een pilletje slikken. Niets mis mee ook.
Alleen wat sneu is, is dat jongeren LOGISCHERWIJS experimenteren en dat het heel af en toe fout kán gaan. Jammer, want niks mis met experimenteren.
Dat is ook prima. Maar misschien niet als je 16 bent om 2 uur in de nacht.quote:
[..]
Ja naja als je op een beetje de grotere festivals bent geweest weet je zelf ook wel dat de meest uiteenlopende types weleens een pilletje slikken. Niets mis mee ook.
Alleen wat sneu is, is dat jongeren LOGISCHERWIJS experimenteren en dat het heel af en toe fout kán gaan. Jammer, want niks mis met experimenteren.
Ben het er echt niet mee eens.quote:
[..]
Nou, ik zelf niet maar mijn vrouw is als vrijwilliger wel mee geweest met paar van die bussen vmbo'ers naar beroependagen.... en ze hebben een gedrag dat werkelijk waar nogal vermoeiend is. In zo'n school je proberen aan te passen vergt ook bijna van je dat je met dergelijk gedrag meedoet, anders heb je geen leven.
Dit komt op mij over om bepaald gedrag van je dochter goed te praten.
Belangrijkste voor haar is de taal in de eerste periode. Nu kan ze wel heel goed Engels, maar daarmee kun je je niet redden in Spanje.quote:
[..]
En je kan tussendoor laten testen. Niet dat je een luie leerling krijgt die blijft 'hangen'of te laag niveau omdat dat lekker makkelijk is. Dat heb ik gedaan. Toch wel spijt van.
I´m back.
Het gebeurt, dus ach. Zo'n schande is het niet wat mij betreft.quote:
[..]
[..]
Dat is ook prima. Maar misschien niet als je 16 bent om 2 uur in de nacht.
Maar kijken of het echt zo is. Lijkt mij iig waarschijnlijk dat ze onder invloed was
Het is gewoon een duidelijke uitleg over hoe groepen werken. Sommige groepen trekken je mee omlaag.quote:
[..]
Ben het er echt niet mee eens.
