Ok dan hoef je hem als hij ouder is ook niet te vertellen dat de Sint toch niet echt bestaat? Gaan we daar met z'n allen in gelovenquote:Op maandag 30 november 2015 19:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Het is gewoon iets leuks voor een kind.
Op een dag komt dat gewoon uit en dan mag iemand meedoen met surprises maken en gedichten schrijven. Ook heel leuk.quote:Op maandag 30 november 2015 19:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ok dan hoef je hem als hij ouder is ook niet te vertellen dat de Sint toch niet echt bestaat? Gaan we daar met z'n allen in geloven![]()
In de ogen van vele ouders is het geen fout, laat staan bewust. Ik hoef mijn kinderen er niet mee op te voeden, maar ik sta er ook niet afkeurend tegenover sinds ik weet dat kinderen er echt plezier aan beleven. Als bepaalde ouders en kinderen daar geen plezier aan beleven hoeven ze het natuurlijk niet te vieren. Maar willen dat het afgeschaft moet worden omdat zij daar zelf niets in zien, is te gek voor woorden. Gun het ze.quote:Op maandag 30 november 2015 19:10 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Precies, maar bewust met fouten opvoeden is weer heel wat anders. Niet alle kinderen hebben plezier aan dit feestje en daar kan je met z'n allen iets aan doen
Ah ja jij laat zeker het vertellen van de waarheid aan anderen over.quote:Op maandag 30 november 2015 19:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Op een dag komt dat gewoon uit en dan mag iemand meedoen met surprises maken en gedichten schrijven. Ook heel leuk.
Nee. Dat kan ik gewoon zelf uitleggen. Maar meestal zijn er al twijfels bij een kind. Maar jij voorziet grootse trauma's bij kinderen? Ik denk dat deze discussie voor meer trauma zorgt.quote:Op maandag 30 november 2015 19:21 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja jij laat zeker het vertellen van de waarheid aan anderen over.
Ik gun ze alles en heb er ook niets op tegen. Ik denk alleen dat het beter kan. Kinderen zullen echt niet minder plezier in het Sinterklaasfeest hebben als ze weten dat Sinterklaas een fictieve figuur is.quote:Op maandag 30 november 2015 19:20 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
In de ogen van vele ouders is het geen fout, laat staan bewust. Ik hoef mijn kinderen er niet mee op te voeden, maar ik sta er ook niet afkeurend tegenover sinds ik weet dat kinderen er echt plezier aan beleven. Als bepaalde ouders en kinderen daar geen plezier aan beleven hoeven ze het natuurlijk niet te vieren. Maar willen dat het afgeschaft moet worden omdat zij daar zelf niets in zien, is te gek voor woorden. Gun het ze.
Ik denk idd dat de hele discussie zoals hij nu gevoerd wordt voor kinderen allesbehalve leuk is.quote:Op maandag 30 november 2015 19:22 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Nee. Dat kan ik gewoon zelf uitleggen. Maar meestal zijn er al twijfels bij een kind. Maar jij voorziet grootse trauma's bij kinderen? Ik denk dat deze discussie voor meer trauma zorgt.
Er is van een leuk kinderfeest iets raars met een nare lading gemaakt. Ik hoorde wel dat mijn familie het in Afrika gewoon nog viert met de echte zwarte Piet.quote:Op maandag 30 november 2015 19:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik denk idd dat de hele discussie zoals hij nu gevoerd wordt voor kinderen allesbehalve leuk is.
En dat vind jij een goed argument?quote:Op maandag 30 november 2015 19:26 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Er is van een leuk kinderfeest iets raars met een nare lading gemaakt. Ik hoorde wel dat mijn familie het in Afrika gewoon nog viert met de echte zwarte Piet.
Het is geen argument. Het is gewoon wat die anti piet ploeg doet. Als ik het zou vieren kan dat ook gewoon hier. Met zwarte piet.quote:Op maandag 30 november 2015 19:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En dat vind jij een goed argument?Hup verhuizen naar Afrika zou ik zeggen
Die in GB?quote:Op maandag 30 november 2015 18:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Met welke andere blackface cultuur had hij dan een vergelijking moeten maken?
quote:Op maandag 30 november 2015 19:24 schreef Kijkertje het volgende:
Kinderen zullen echt niet minder plezier in het Sinterklaasfeest hebben als ze weten dat Sinterklaas een fictieve figuur is.
En het blijft natuurlijk net zo SUPER SPANNEND als we de kinderen voortaan vertellen dat oom Peter of opa Piet honderd procent zeker de cadeautjes komt brengen, maar dan in zwarte schmink. Toch?quote:Op maandag 30 november 2015 19:35 schreef Jaroon het volgende:
sinterklaasavond is voor veel kinderen SUPER SPANNEND en gaat zeker niet alleen over de cadeau'smaar ook de kans dat hij en zijn pieten misschien langs komen.
Geen enkele. Zwarte Piet is geen blackface.quote:Op maandag 30 november 2015 18:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Met welke andere blackface cultuur had hij dan een vergelijking moeten maken?
Dus als een man zich als vrouw verkleed dan krijgen alle vrouwen minderwaardigheidsgevoelens? Dat zou ergens wel logisch zijn want vrouwen zijn eeuwen lang als tweederangs burgers/legkippen behandelt. Ze hadden heel lang geeneens kiesrecht.quote:Op maandag 30 november 2015 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ben ik het niet mee eens toch, ZP is onschuldig.
Wat wij wel uit het oog verliezen is de thymotische strijd die donkere mensen strijden om voor vol aangezien te worden, = evenveel waard als een ander. Ze hebben in NL daarvoor de ZP-figuur genomen. Of dat historisch gezien geheel terecht is, is een tweede, maar kennelijk worden ze nog steeds minderwaardig behandeld en is de ZP-figuur voor hen een soort symbool. Thymotische strijd is heel krachtig. Het gaat om eigenwaarde, trots, gezien worden als gelijkwaardig mens, naar de thymos van Socrates. Ik zelf voel er wel voor om die ZP-figuur langzaam te evolueren, tegenstanders zullen dit niet loslaten.
omdat het een slechte vraag is denk ikquote:Op maandag 30 november 2015 19:55 schreef ietjefietje het volgende:
Ik krijg nooit mijn vraag beantwoord als ik wil weten of van nu af aan het ook niet meer mag om je als kerel als vrouw te verkleden.
dus als een bevolkingsgroep iets niet erg vind dan is het idioot als een andere bevolkingsgroep iets anders wel erg vind?quote:Dame Edna en andere komieken doen dit aan de lopende band, volgens mij is er geen vrouw die zich daar beledigd of gediscrimineerd door voelt.
Dus vind ik het nogal idioot dat zwarten zich wel beledigd voelen door een zwarte piet, die nota bene cadeautjes uitdeelt?
Als 1x per jaar de Nederlandse mannen zich gingen verkleden als vrouwen en overdreven gingen afwassen en onderdanig naar andere mannen ging doen, dan zou de vergelijking beter zijnquote:Op maandag 30 november 2015 20:02 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Dus als een man zich als vrouw verkleed dan krijgen alle vrouwen minderwaardigheidsgevoelens? Dat zou ergens wel logisch zijn want vrouwen zijn eeuwen lang als tweederangs burgers/legkippen behandelt. Ze hadden heel lang geeneens kiesrecht.
Maar vrouwen lachen gewoon om Andre van Duin als ie weer es dat typetjes doet.
Ik vind het een drogreden om Piet te evalueren, de mensen die het niet leuk vinden passen zich maar aan. Zo moeilijk is het allemaal niet, je gaat niet naar de intochten, je kijkt naar iets anders op tv, aan je kinderen vertel je geen sprookje. Klaar!
Dat is ie natuurlijk wel, met de structurele ontkenning van dat feit blijft het debat problematisch. In de ontkenning daarvan schuilt ook de essentie van het probleem. Niet in de verschijning van Zwarte Piet an sich.quote:Op maandag 30 november 2015 19:40 schreef Montagui het volgende:
Geen enkele. Zwarte Piet is geen blackface.
Nee...quote:Op maandag 30 november 2015 19:03 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Jij liegt nooit uit bestwil eens tegen een kind?
Man man man.quote:Toen filmmaker Roger Ross Williams in februari ontdekt werd door een AD-journalist op een anti-Zwarte Piet-bijeenkomst, stroomde zijn tijdlijn en inbox de volgende dag vol. Onze kindervriend racistisch? Wat dacht hij wel niet? Hij moest maar snel terug naar Afrika. Ga een banaan eten, zwarte aap!
Bron: Volkskrant
Nee, als je je onderbuik iets beter onder controle hebt, kraam je onzin uit als "ze passen zich maar aan aan onze cultuur" en benadruk je dat je ZP altijd een lieve toffe peer hebt gevonden ondanks zijn huidskleur, misschien heb je zelfs 100% geïntegreerde Surinamers in je vriendenkring die allemaal fan zijn van ZP!quote:Op maandag 30 november 2015 20:37 schreef john2406 het volgende:
Nounou nou zeg ik verlaag me in ieder geval niet tot dat niveau.
Heb je de reactie weg gehaald?quote:Op maandag 30 november 2015 20:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, als je je onderbuik iets beter onder controle hebt, kraam je onzin uit als "ze passen zich maar aan aan onze cultuur" en benadruk je dat je ZP altijd een lieve toffe peer hebt gevonden ondanks zijn huidskleur, misschien heb je zelfs 100% geïntegreerde Surinamers in je vriendenkring die allemaal fan zijn van ZP!
Ik heb een post verwijderd en jouw reactie daarop.quote:Op maandag 30 november 2015 20:48 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heb je de reactie weg gehaald?
Lafaard die je bent als het zo is?
Wat is er verkeerd aan aanpassen, denk je niet als ik ergens ga dat ik me aan het aanpassen kom?
Of denk je dat ik me daar breed kan maken?
Dan heeft hij hem dus nog snel kunnen quoten denk ik, jammer dat die reactie weg is trouwens.quote:Op maandag 30 november 2015 20:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik heb een post verwijderd en jouw reactie daarop.
Niet gelijk zo boos doen.
Mensen gaan niet hier, vanuit den vreemde. Mensen zijn hier, als gelijken, als staatsburgers, als Nederlanders, als mede-cultuurdragers. Leer ermee leven. Pas jezelf aan aan de veranderende tijd, de negentiende eeuw ligt reeds ver achter ons.quote:Op maandag 30 november 2015 20:48 schreef john2406 het volgende:
Wat is er verkeerd aan aanpassen, denk je niet als ik ergens ga dat ik me aan het aanpassen kom?
Hoezo? Volgens mij ook mijn oma's en opa's is het Sinterklaasfeest zo in geleerd via de overlevering. Ofwel de traditie. Waarom dan opeens nu na 2 a 300 jaar overstappen naar Moorse figuren?quote:Op maandag 30 november 2015 16:34 schreef Joezi het volgende:
[..]
Maar als je echt voor het behoud van je traditie bent, moet je strijden voor de Turkse Sint met Moren als knechten, want zo was het en zo kennen jouw voorouders het. Maar dat durf je zeker niet? Waarom niet eigenlijkWaar ben je zo bang voor?
Nee, dat is wat de zeurpieten willen uitdragen, want dan hebben ze een kapstok om ZP af te kunnen schaffen.quote:Op maandag 30 november 2015 20:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is ie natuurlijk wel, met de structurele ontkenning van dat feit blijft het debat problematisch. In de ontkenning daarvan schuilt ook de essentie van het probleem. Niet in de verschijning van Zwarte Piet an sich.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |