quote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
quote:Zus geeft op Facebook aan dat de zaak inmiddels is gesloten door de politie, volgens haar zonder hun te informeren.
Het DNA wordt getest omdat er twee bronnen moeten zijn die vaststellen dat het Dascha betreft. Meestal zijn dat twee familieleden die de resten moeten bekijken en bevestigen dat het de betreffende persoon is. Als er niets van haar lichaam over is moet haar identiteit dus op een andere manier officieel worden bevestigd.quote:Op maandag 30 november 2015 10:31 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik kan mij ook niet voorstellen dat men verder niets kan testen behalve dan DNA.
Natuurlijk is er iets over van haar lichaam........quote:
[..]
Het DNA wordt getest omdat er twee bronnen moeten zijn die vaststellen dat het Dascha betreft. Meestal zijn dat twee familieleden die de resten moeten bekijken en bevestigen dat het de betreffende persoon is. Als er niets van haar lichaam over is moet haar identiteit dus op een andere manier officieel worden bevestigd.
Ja dat was is deze zaak ook het geval, de ouders melden om 11:14 uur zaterdagmorgen dat ze gevonden was.quote:
[..]
Het DNA wordt getest omdat er twee bronnen moeten zijn die vaststellen dat het Dascha betreft. Meestal zijn dat twee familieleden die de resten moeten bekijken en bevestigen dat het de betreffende persoon is. Als er niets van haar lichaam over is moet haar identiteit dus op een andere manier officieel worden bevestigd.
Er is gesloten.......en gesloten. Als er nieuwe feiten boven tafel komen gaat men gewoon door met onderzoeken. Nu denkt de politie blijkbaar duidelijk te weten wat er is gebeurt. En die info is nog niet gedeeld met het gewone volk. Dat komt vast nog.quote:
Vader van Dascha zet dit verhaal op sociale media.
[..]
[..]
Blijkbaar heeft de politie niet de intentie uit te zoeken waarom Dascha tussen 02:00 uur en 05:45 uur zulke opmerkelijke keuze heeft gemaakt. Die vader wel en zoekt getuigen.quote:
[..]
Er is gesloten.......en gesloten. Als er nieuwe feiten boven tafel komen gaat men gewoon door met onderzoeken. Nu denkt de politie blijkbaar duidelijk te weten wat er is gebeurt. En die info is nog niet gedeeld met het gewone volk. Dat komt vast nog.
Te zien op soc media komt er juist nu weer info vrij, ik snap niet dat de politie zo snel met een oordeel is gekomen.
Jij weet duidelijk wat de politie heeft onderzocht? Waarom zijn er altijd figuren als jij die hier in alles het grootst mogelijke drama willen zien?quote:
[..]
Blijkbaar heeft de politie niet de intentie uit te zoeken waarom Dascha tussen 02:00 uur en 05:45 uur zulke opmerkelijke keuze heeft gemaakt. Die vader wel en zoekt getuigen.
Te zien op soc media komt er juist nu weer info vrij, ik snap niet dat de politie zo snel met een oordeel is gekomen.
Schat, een van mijn naasten is voor de trein gaan staan. Ja, er is iets over van een lichaam. En hoe het er dan verder uitziet beschrijf ik hier niet. Maar er zit behoorlijke logica dat de familie het niet kan of hoeft te identificeren. Denk dat mensen de klap van een trein die >120 km per uur rijdt nogal onderschatten. Een trein dendert erna ook nog een meter of 400 door.quote:
[..]
Natuurlijk is er iets over van haar lichaam........
Dan kun je gewoon DNA testen.quote:Op maandag 30 november 2015 10:45 schreef Obvious5555 het volgende:
[..]
Schat, een van mijn naasten is voor de trein gaan staan. Ja, er is iets over van een lichaam. En hoe het er dan verder uitziet beschrijf ik hier niet. Maar er zit behoorlijke logica dat de familie het niet kan of hoeft te identificeren. Denk dat mensen de klap van een trein die >120 km per uur rijdt nogal onderschatten. Een trein dendert erna ook nog een meter of 400 door.
Kledingstukken, schoeisel, sieraden etc en het feit dat ze niet thuis is gekomen...quote:
Als er niets over is van het lichaam, hoe is men er zeker van dat zij het echt is?
Dat gaat men bewijzen door een DNA test. Maar de familie gaf al aan zeker te zijn dat zij het is. Misschien door spullen die men heeft gevonden.quote:
Als er niets over is van het lichaam, hoe is men er zeker van dat zij het echt is?
Of: ze ging niet naar t station maar was aan t overdenken of ze t écht zou doen nu. Daar kun je volgens mij best even mee bezig zijn.quote:
[..]
Het is niet logisch dat ze zo'n eind heeft gelopen terwijl er een station vlakbij was Het is onlogisch dat ze haar jas in die tent achtergelaten heeft. Het is raar dat ze haar telefoon kwijt was en soms in gesprek was in de tussenliggende tijd. En het is raar dat er zo'n lange tijd tussen het verlaten van de club en het moment dat ze aangereden werd zat.
Niets is onmogelijk, maar het is wel erg onlogisch dat ze op deze manier zelfmoord heeft gepleegd.
Het was druk en ze had geen zin om te moeten wachten voor haar jas, die zou ze toch niet meer nodig hebben.
Haar telefoon ging n paar keer over maar ze wilde niemand spreken die haar miss op andere gedachten zou brengen en ze heeft m dus maar weggegooid, waarna verschillende mensen tegelijk belden => in gesprek toon.
Als je uitgaat van n zelfmoordscenario klinkt t niet zo heel raar allemaal.
Ja, dat zal het wel zijn.quote:
[..]
Dat gaat men bewijzen door een DNA test. Maar de familie gaf al aan zeker te zijn dat zij het is. Misschien door spullen die men heeft gevonden.
Ja, dat was dus het hele punt.quote:
En dan heb je 's nachts ook nog eens niet bepaald de treinen voor het uitkiezen.quote:
Als je uitgaat van n zelfmoordscenario klinkt t niet zo heel raar allemaal.
Dat is geen punt. Dat gaat men doen of heeft men al gedaan.quote:
[..]
Ja, dat was dus het hele punt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Touch_DNA
Geeft misschien wat meer info over hoever men is met DNA testen ook bij hele kleine sporen. Een mensen zijn niet ineens geheel verdwenen na een botsing met een trein.
Wij praten langs elkaar heen en vinden hetzelfde geloof ik.quote:
[..]
Dat is geen punt. Dat gaat men doen of heeft men al gedaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Touch_DNA
Geeft misschien wat meer info over hoever men is met DNA testen ook bij hele kleine sporen. Een mensen zijn niet ineens geheel verdwenen na een botsing met een trein.
Anyway, hopelijk komt er duidelijkheid voor de familie over de ontbrekende uren zover ze die nog niet hebben. Ik ben wel verbaasd dat vader schrijft dat ze 5.45 is geschept, terwijl de eerste melding voor hulpdiensten al een kwartier eerder is gedaan. Die info klopt dus niet. Maar de familie zal vermoedelijk in een dusdandige toestand zijn dat ik me goed kan voorstellen dat het allemaal door elkaar loopt.
Welke jandoedel heeft dat verzonnen dan?Met zo weinig kleding zit je iig niet voor je lol buiten.quote:Op maandag 30 november 2015 10:55 schreef Twiitch het volgende:
Onmogelijk om te overleven met een lange broek en shirt? Het vroor niet eens. Welke jandoedel heeft dat verzonnen dan?
Omdat haar naasten iets anders zeggen dan de familie en haar tijdslijn ook opmerkelijk is.quote:
[..]
Jij weet duidelijk wat de politie heeft onderzocht? Waarom zijn er altijd figuren als jij die hier in alles het grootst mogelijke drama willen zien?
Nadat de politie te kennen had gegeven dat de zaak gesloten was, heeft aar vader die oproep geplaatst. Ik gaf al aan gisterennacht gelezen te hebben dat de politie de zaak gesloten had.
Daarna stroomden de reactie's op die oproep binnen en daar zaten ook getuigen tussen. De politie heeft dus niet de intentie om die goed te onderzoeken.
Zij hebben immers al bevestigd dat ze ws zelfmoord gepleegd heeft.
Ik denk dat door de zaak van Talitha en de fouten die daar gemaakt zijn, ze extr voorzichtig zouden moeten zijn met zulke snelle beslissingen.
Mwoah. Flink bezopen of wat anders gebruikt en dan gaat zoiets al een stuk makkelijker.quote:
[..]
Met zo weinig kleding zit je iig niet voor je lol buiten.
Bij dat soort dingen denk ik dat je er wel een kwartier naast kan zitten. 112 geeft 05:49 aan als uitruk van ambulance.quote:
[..]
Wij praten langs elkaar heen en vinden hetzelfde geloof ik.
Anyway, hopelijk komt er duidelijkheid voor de familie over de ontbrekende uren zover ze die nog niet hebben. Ik ben wel verbaasd dat vader schrijft dat ze 5.45 is geschept, terwijl de eerste melding voor hulpdiensten al een kwartier eerder is gedaan. Die info klopt dus niet. Maar de familie zal vermoedelijk in een dusdandige toestand zijn dat ik me goed kan voorstellen dat het allemaal door elkaar loopt.
Ik denk dat als je zo weinig weet over de zaak als jij je ook erg voorzichtig moet zijn met uitspraken. daarnaast zeggen social media en emotionele uitspraken van familie mij direct veel. De media trekt soms trouwens ook uitspraken van politie uit verband.quote:
[..]
Omdat haar naasten iets anders zeggen dan de familie en haar tijdslijn ook opmerkelijk is.
Nadat de politie te kennen had gegeven dat de zaak gesloten was, heeft aar vader die oproep geplaatst. Ik gaf al aan gisterennacht gelezen te hebben dat de politie de zaak gesloten had.
Daarna stroomden de reactie's op die oproep binnen en daar zaten ook getuigen tussen. De politie heeft dus niet de intentie om die goed te onderzoeken.
Zij hebben immers al bevestigd dat ze ws zelfmoord gepleegd heeft.
Ik denk dat door de zaak van Talitha en de fouten die daar gemaakt zijn, ze extr voorzichtig zouden moeten zijn met zulke snelle beslissingen.
In een t-shirt gaat je dat niet makkelijk lukken.......quote:
Het lijkt me fysiek niet bepaald onmogelijk om drie uur lang in de kou te lopen.
Ga voor de grap is in Maart in een gracht zwemmen. water zal dan nog warmer zijn dan wat het daar buiten was. Na een half uurtje ben jij zo zwaar onderkoeld dat ze je uit het water mogen vissen.quote:
Onmogelijk om te overleven met een lange broek en shirt? Het vroor niet eens. Dan ben je echt niet dood binnen een paar uur
Maar ze was niet in het water gevallen voor zover ik weet. In elk geval was het gewoon te koud voor slechte kleding. Dat kan ook je denkvermogen aantasten.quote:
[..]
Ga voor de grap is in Maart in een gracht zwemmen. water zal dan nog warmer zijn dan wat het daar buiten was. Na een half uurtje ben jij zo zwaar onderkoeld dat ze je uit het water mogen vissen.
Niet in het water gevallen nee, maar wel in de stromende regen met 6 graden. Effect is niet heel veel anders. En er totaal niet op gekleed en ook nog een keer alcohol of andere troep op die het verergeren.quote:
[..]
Maar ze was niet in het water gevallen voor zover ik weet. In elk geval was het gewoon te koud voor slechte kleding. Dat kan ook je denkvermogen aantasten.
Na een uur in die omstandigheden loop jij niet meer vrolijk rond hoor. Laat staan na bijna 4 uur.
Zeker. Ik ben zelf trouwens eens k.o. gegaan toen ik na een aantal bier (niet bijzonder veel) vanuit een warme kroeg naar buiten stapte in de koude buitenlucht.quote:
[..]
Niet in het water gevallen nee, maar wel in de stromende regen met 6 graden. Effect is niet heel veel anders. En er totaal niet op gekleed en ook nog een keer alcohol of andere troep op die het verergeren.
Na een uur in die omstandigheden loop jij niet meer vrolijk rond hoor. Laat staan na bijna 4 uur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2015 11:24:43 ]
Van alles kan.......quote:
En de mogelijkheid dat ze door iemand is meegenomen is uitgesloten? Vreemd verhaal.
Ja, maar vreemd dan dat de politie het dossier gesloten heeft als die mogelijkheid er nog zou zijn.quote:
Dat is niet vreemd als men de toedracht denkt te kennen.quote:
[..]
[..]
Ja, maar vreemd dan dat de politie het dossier gesloten heeft als die mogelijkheid er nog zou zijn.
Dan kan dus niet van allesquote:
[..]
Dat is niet vreemd als men de toedracht denkt te kennen.
.Ik begrijp je punt niet.quote:
[..]
Dan kan dus niet van alles
Daar kun je aan dood gaan. In dit geval kan het een bijdrage hebben geleverd.quote:Op maandag 30 november 2015 11:30 schreef Leonos het volgende:
Denken dat je dood gaat door een paar uur in de kou te lopen
Denken dat dat niet kanquote:
Denken dat je dood gaat door een paar uur in de kou te lopen
quote:
[..]
Daar kun je aan dood gaan. In dit geval kan het een bijdrage hebben geleverd.
Het is verdomme 5 graden ofzo. Ben toch geen pussy.quote:
Dat is koud genoeg (zeker met regen) om onderkoeld te raken.quote:
[..]
[..]
Het is verdomme 5 graden ofzo. Ben toch geen pussy.
Jij niet maar zo een meisje misschien wel. Die staat niet elke avond te pompen in de sportschool ...quote:
Het is verdomme 5 graden ofzo. Ben toch geen pussy.
We zullen niet ontkennen dat jij vast een bink bent.quote:
[..]
[..]
Het is verdomme 5 graden ofzo. Ben toch geen pussy.
Mijn Aziatische ex is in Nederland met goede kleding tegen de kou zo'n beetje in een shock geraakt door de kou. Terwijl het droog was en misschien -5.quote:
[..]
[..]
Het is verdomme 5 graden ofzo. Ben toch geen pussy.
Daar zeg je iets "denkt "quote:
[..]
Dat is niet vreemd als men de toedracht denkt te kennen.
En jij denkt ook gewoon maar iets. Ik ga er vanuit dat de politie de zaak gewoon onderzocht heeft en misschien nu nog onderzoekt.quote:
Mijn quote was positief bedoeld , ik denk dat de politie te snel is geweest met conclusie.quote:
[..]
En jij denkt ook gewoon maar iets. Ik ga er vanuit dat de politie de zaak gewoon onderzocht heeft en misschien nu nog onderzoekt.
Maar je weet helemaal niets over wat men heeft onderzocht en bevonden?quote:
[..]
Mijn quote was positief bedoeld , ik denk dat de politie te snel is geweest met conclusie.
Wat een stompzinnige vergelijking. Volledig in het water raakt je lichaam veel sneller warmte kwijt dan in de buitenlucht, ook als het regent. Kun je trouwens ook schuilen in het water? Wie zegt dat ze al die tijd door de regen gelopen heeft?quote:
[..]
Ga voor de grap is in Maart in een gracht zwemmen. water zal dan nog warmer zijn dan wat het daar buiten was. Na een half uurtje ben jij zo zwaar onderkoeld dat ze je uit het water mogen vissen.
Nee weet ik ook niet , maar van wat ik heb gelezen vind ik de conclusie zelfmoord erg snel . En dat vinden de ouders klaarblijkelijk ookquote:
[..]
Maar je weet helemaal niets over wat men heeft onderzocht en bevonden?
Het lijkt mij waarschijnlijk dat de politie geen enkele aanleiding heeft te denken dat het geen zelfmoord is, anders dan dat de familie zegt "dat zou ze nooit doen".quote:
[..]
Nee weet ik ook niet , maar van wat ik heb gelezen vind ik de conclusie zelfmoord erg snel . En dat vinden de ouders klaarblijkelijk ook
Als familie zou ik ook willen weten waar ze die uren was, waarom ze niet opnam en waarom ze geen jas droeg, en daar grote vraagtekens bij hebben. Maar zonder concrete aanleiding om anders aan te nemen, zal de conclusie van de politie waarschijnlijk hetzelfde blijven. Je kunt nu eenmaal geen zaken open houden op basis van 'onderbuikgevoel'.
Je onderschat Fok!quote:
Je kunt nu eenmaal geen zaken open houden op basis van 'onderbuikgevoel'.
Het ging erover dat je wel degelijk onderkoeld kan raken.quote:Op maandag 30 november 2015 11:49 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Wat een stompzinnige vergelijking. Volledig in het water raakt je lichaam veel sneller warmte kwijt dan in de buitenlucht, ook als het regent. Kun je trouwens ook schuilen in het water? Wie zegt dat ze al die tijd door de regen gelopen heeft?
quote:Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
Degene die dit uit zijn vingers heeft gekregen is werkelijk een enorme slapjanus.
Ik ben op m'n 19e ofzo n keer in t kanaal gevallen midden in de nacht, het vroor (maar nig geen ijs) en ik kon er niet uit komen, heeft minimaal n half uur geduurd voor ik bij iemand aanbelde. Die hebben me uitgekleed en in n deken gewikkeld en ik ben met n ambulance naar t ziekenhuis gebracht, maar ik was niet onderkoeld.
Wel ontiegelijk koud overigens.
Het wisselt per persoon, het maakt ook verschil of je veel of weinig bruin vet hebt.quote:
Even tussendoor:
Ik ben op m'n 19e ofzo n keer in t kanaal gevallen midden in de nacht, het vroor (maar nig geen ijs) en ik kon er niet uit komen, heeft minimaal n half uur geduurd voor ik bij iemand aanbelde. Die hebben me uitgekleed en in n deken gewikkeld en ik ben met n ambulance naar t ziekenhuis gebracht, maar ik was niet onderkoeld.
Wel ontiegelijk koud overigens.
Zelf ben ik er aan gewend en ga ook rustig met -5 in t-shirt boodschappen doen, deed ik als kind al en ik ervaar het ook niet als te koud, voel mij er prima bij, het bruine vet gaat gelijk tot verbranding over en houd mij lekker op temperatuur.
Dan heb je veel geluk gehad. Voor het zelfde raak je in shock en kom je er niet uit.quote:
Even tussendoor:
Ik ben op m'n 19e ofzo n keer in t kanaal gevallen midden in de nacht, het vroor (maar nig geen ijs) en ik kon er niet uit komen, heeft minimaal n half uur geduurd voor ik bij iemand aanbelde. Die hebben me uitgekleed en in n deken gewikkeld en ik ben met n ambulance naar t ziekenhuis gebracht, maar ik was niet onderkoeld.
Wel ontiegelijk koud overigens.
ik zeg ook niet dat het niet kan, maar reageer meer op t feit dat t niet mogelijk zou zijn ofzo, natuurlijk verschilt t per persoon.quote:
[..]
Het wisselt per persoon, het maakt ook verschil of je veel of weinig bruin vet hebt.
Zelf ben ik er aan gewend en ga ook rustig met -5 in t-shirt boodschappen doen, deed ik als kind al en ik ervaar het ook niet als te koud, voel mij er prima bij, het bruine vet gaat gelijk tot verbranding over en houd mij lekker op temperatuur.
Hoe kom je aan wit of bruin vet? Ik kan sinds ik in Azie heb gewoond veel minder goed tegen kou.quote:
[..]
Het wisselt per persoon, het maakt ook verschil of je veel of weinig bruin vet hebt.
Zelf ben ik er aan gewend en ga ook rustig met -5 in t-shirt boodschappen doen, deed ik als kind al en ik ervaar het ook niet als te koud, voel mij er prima bij, het bruine vet gaat gelijk tot verbranding over en houd mij lekker op temperatuur.
Hoe kun je bij iemand aanbellen als je er niet uit kon komen?quote:
Even tussendoor:
Ik ben op m'n 19e ofzo n keer in t kanaal gevallen midden in de nacht, het vroor (maar nig geen ijs) en ik kon er niet uit komen, heeft minimaal n half uur geduurd voor ik bij iemand aanbelde. Die hebben me uitgekleed en in n deken gewikkeld en ik ben met n ambulance naar t ziekenhuis gebracht, maar ik was niet onderkoeld.
Wel ontiegelijk koud overigens.
HELE lange vingers?quote:
[..]
Hoe kun je bij iemand aanbellen als je er niet uit kon komen?
ja, dat had gekund, ik was ook best wel bang dat ik niet uit dat stomme kanaal kon komenquote:
[..]
Dan heb je veel geluk gehad. Voor het zelfde raak je in shock en kom je er niet uit.
Bedoelde meer aan te geven dat je er niet per definitie dood aan gaat of onderkoeld van raakt.
Arts in t ziekenhuis bleef maar vragen of ik zelfmoord had willen plegen, nee, ik deed gewoon ontiegelijk dom, en dat zónder drank of drugs.
Jezelf meer blootstellen aan de kou, als bruin vetweefsel vaker actief moet zijn krijgt het meer de kans om te groeien, als jij een paar jaar in tropische temperaturen hebt geleefd en hier nu dus altijd een dik pak kleren draagt is er geen reden voor het lichaam om bruin vet aan te maken, als je zoals mij vaak in de winter in t-shirt buiten loopt (en door de vrouw het terras op word getrapt voor een sigaretje) dan zorgt het lichaam er zelf voor dat je niet elke keer een teruggekropen pikkie van 3cm overhoudquote:
[..]
Hoe kom je aan wit of bruin vet? Ik kan sinds ik in Azie heb gewoond veel minder goed tegen kou.
of weegt 130 kilo...quote:
[..]
Jij niet maar zo een meisje misschien wel. Die staat niet elke avond te pompen in de sportschool ...
Koud douchen. Echt waar.quote:
[..]
Hoe kom je aan wit of bruin vet? Ik kan sinds ik in Azie heb gewoond veel minder goed tegen kou.
ik kon er uiteindelijk wel uitkomen dus.quote:
[..]
Hoe kun je bij iemand aanbellen als je er niet uit kon komen?
Ik was er ter hoogte van n brug in gevallen en daar was de kade te hoog, dus ben ik langs de rand gelopen (toen ik eenmaal doorhad dat zwemmen niet nodig was) naar een plek waar die lager was en ik eruit kon.
Ze is 'getroffen' door een trein, staat er. Niet het meest voor de hand liggende woord om te gebruiken, maar het is duidelijk genoeg, lijkt me.quote:
Wordt na 4 uur aangetroffen door een trein (?). Ze is onherkenbaar verminkt en dus aangereden neem ik aan. Ook dat staat niet in het verhaal..
Niet weten dat je dood gaat als je langer dan 50 minuten buiten staat bij 5 graden celsius.quote:
Denken dat je dood gaat door een paar uur in de kou te lopen
Ik vind het een erg chaotisch verhaal. Er staat nergens letterlijk dat ze is overleden.quote:
[..]
Ze is 'getroffen' door een trein, staat er. Niet het meest voor de hand liggende woord om te gebruiken, maar het is duidelijk genoeg, lijkt me.
Dan moet ik allang dood zijn na al die vertragingen van de NSquote:
[..]
Niet weten dat je dood gaat als je langer dan 50 minuten buiten staat bij 5 graden celsius.
Moet ook nog officieel blijken uit die dna-testen.quote:
[..]
Ik vind het een erg chaotisch verhaal. Er staat nergens letterlijk dat ze is overleden.
bron: http://nos.nl/op3/artikel(...)massaal-gedeeld.htmlquote:Zelfmoord
Hij heeft al tips gekregen naar aanleiding van de Facebookpost. "Ik krijg tips en spreek getuigen. Ik heb mensen gesproken die met mijn dochter waren die nacht, die op dat moment drugs aan het gebruiken waren."
De politie laat vandaag weten dat ze nog steeds uitgaan van zelfmoord, maar daar neemt de vader van Dascha geen genoegen mee. "Dat is het niet. Ik wil niet dat mijn dochter een dossier wordt."
"Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde", schrijft hij. Dascha is gevonden zonder jas, terwijl het die nacht erg slecht weer was. "Het is fysiek onmogelijk om daarmee zo veel tijd buiten door te brengen in die weersomstandigheden."
Twitterbericht van haar vader:quote:
[..]
Ik vind het een erg chaotisch verhaal. Er staat nergens letterlijk dat ze is overleden.
Dascha is gevonden. Ze is overleden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Sommigen geloven het zelfs niet als het hele filmpje op Liveleak staat.quote:
[..]
Twitterbericht van haar vader:
Dascha is gevonden. Ze is overleden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Dat was ook wat ik direct dacht. Die post is geschreven vanuit heftigr emotie.die vader wil er niet aan dat zijn dochter dit zelf heeft gedaan. Ik zeg niet dat dat zo is, maar hij wil de mogelijkheid ook niet laten bestaan, dus gaat hij, naast de rare zaken die aan deze situatie, nlg meer dingen zoeken.quote:
Onmogelijk om te overleven met een lange broek en shirt? Het vroor niet eens. Dan ben je echt niet dood binnen een paar uur
Hij zoekt naar de zin van het plotseling ophouden van het leven van zijn dochter. Hij zorkt de schuldige, dat is wat hem nu gaande houdt.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.quote:
[..]
Twitterbericht van haar vader:
Dascha is gevonden. Ze is overleden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
In het verhaal in de OP staat geen twitter bericht. Dat is wat de vader gebruikt om aandacht te vragen en is gewoon onduidelijk.quote:
[..]
Twitterbericht van haar vader:
Dascha is gevonden. Ze is overleden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Wel begrijpelijk, niet zo heel handig.
Ja, maar aan de andere kant, mijn IJslandse schoonfamilie loopt met 5 graden nog handig in een t-shirt buiten, 10 graden is voor hun korte broek en zomer weer.quote:
[..]
Mijn Aziatische ex is in Nederland met goede kleding tegen de kou zo'n beetje in een shock geraakt door de kou. Terwijl het droog was en misschien -5.
Maar ik hoop dat er snel duidelijkheid is over wat er met dit meisje is gebeurd.
Iemand?
De politie ziet geen reden voor verder onderzoek. Wat moet er dan nog duidelijk worden?quote:
9,
[..]
Maar ik hoop dat er snel duidelijkheid is over wat er met dit meisje is gebeurd.
Ik doelde op wat er met haar is gebeurd in de uren dat ze vermist was, ik kan mij voorstellen dat de familie dit graag wil weten.quote:
[..]
De politie ziet geen reden voor verder onderzoek. Wat moet er dan nog duidelijk worden?
quote:
[..]
bron: http://nos.nl/op3/artikel(...)massaal-gedeeld.html
Hmm, drugs. Het zou zomaar gekund hebben..quote:
[..]
bron: http://nos.nl/op3/artikel(...)massaal-gedeeld.html
Waarom krijg ik altijd twee keer de quote?
Je hebt het net allemaal al samengevat.quote:
Kan er niet iemand namens fok even een stuk schrijven van hoe het echt is gegaan allemaal? Azc's Pools seriemoordenaars, afrekening in criminele circuit plus dood neervallen bij een half uur 5 graden regen (wat schijnbaar hetzelfde is als een half uur in een bad met water van 5 graden). Of telefoons die na het treinkoppen uiteraard gewoon naast het lichaam horen te liggen en zeker niet zonder misdrijf kwijt kan zijn. Met als beginpunt dat de politie er in de conclusie uiteraard naast zit. Want ja, beetje pennenlikkers zijn het.
Iemand?
Maar in verhaal:
Door een Marokkaan zal er GHB in haar drankje zijn gedaan waarna ze verdwaasd de buitendeur aanzag voor het toilet, toen ze buiten de broek los deed om te plassen zag een Pool die met gekocht Syrisch paspoort via Turkije naar Nederland is gekomen met gratis treinkaartjes via Griekenland, Italie, Oostenrijk en Duitsland zijn kans schoon en snaaide de jonge deerne mee naar het rustige station, doordat het onmenselijk koud was (je zou binnen een half uur dood zijn buiten) kon de jongeman gelukkig niet tot de daad overgaan. Toen het meisje later bijkwam en merkte dat zij half ontkleed was (wel warm onder de stro, want zo koud...) trok zij de verkeerde conclusie en wierp zich uit schande voor haar streng gelovige familie voor de trein. Zij kon niet meer naar huis bellen om afscheid te nemen omdat in de tussentijd een petje zijn gestolen Golf GTI welke hij gebruikte om vuurwerk op het verlaten station over te laden uit een gestolen Audi RS6 van een Belgisch/Algerijnse terrorist bij toeval naast haar comateuze lichaam had geparkeerd haar had zien liggen en de telefoon had gestolen.
Zoiets.
quote:
[..]
Je hebt het net allemaal al samengevat.
Maar in verhaal:
Door een Marokkaan zal er GHB in haar drankje zijn gedaan waarna ze verdwaasd de buitendeur aanzag voor het toilet, toen ze buiten de broek los deed om te plassen zag een Pool die met gekocht Syrisch paspoort via Turkije naar Nederland is gekomen met gratis treinkaartjes via Griekenland, Italie, Oostenrijk en Duitsland zijn kans schoon en snaaide de jonge deerne mee naar het rustige station, doordat het onmenselijk koud was (je zou binnen een half uur dood zijn buiten) kon de jongeman gelukkig niet tot de daad overgaan. Toen het meisje later bijkwam en merkte dat zij half ontkleed was (wel warm onder de stro, want zo koud...) trok zij de verkeerde conclusie en wierp zich uit schande voor haar streng gelovige familie voor de trein. Zij kon niet meer naar huis bellen om afscheid te nemen omdat in de tussentijd een petje zijn gestolen Golf GTI welke hij gebruikte om vuurwerk op het verlaten station over te laden uit een gestolen Audi RS6 van een Belgisch/Algerijnse terrorist bij toeval naast haar comateuze lichaam had geparkeerd haar had zien liggen en de telefoon had gestolen.
Zoiets.
Dat zal best wel. Aangezien door heel de stad camera's hangen en ook zeker wel op het station. Ze hoeven het alleen nog maar even knippen en plakken. Misschien is dat ook allang gebeurd en is daarom het onderzoek gesloten.quote:
Ik hoop dat er in ieder geval voor de familie duidelijk word waar ze was in de uren 2 tm kwart voor 5...dat zou al een stuk ophelderen .
Het is niet onmogelijk, heb zelf ook wel eens met -3 graden 2 uur lang buiten gelopen.quote:Op maandag 30 november 2015 11:21 schreef aloa het volgende:
Die 7 graden was de hoogste temperatuur die nacht. Rond twee uur, was het nog geen 5 graden. Dan loop je niet in je t shirtje buiten.
[ afbeelding ]
Niet om haar, maar er is zo vreselijk veel droeftoeterig gelul in dit topic.quote:
quote:
[..]
Niet om haar, maar er is zo vreselijk veel droeftoeterig gelul in dit topic.
Snap ik, maar leuk samengevat.quote:
[..]
Niet om haar, maar er is zo vreselijk veel droeftoeterig gelul in dit topic.
Dan zou de vader daar al inzage over hebben en zou hij niet zeggen om 2 uur "verdween ze".quote:Op maandag 30 november 2015 14:07 schreef NoXia het volgende:
[..]
Dat zal best wel. Aangezien door heel de stad camera's hangen en ook zeker wel op het station. Ze hoeven het alleen nog maar even knippen en plakken. Misschien is dat ook allang gebeurd en is daarom het onderzoek gesloten.
quote:
[..]
Dan zou de vader daar al inzage over hebben en zou hij niet zeggen om 2 uur "verdween ze".
Misschien dat de familie aan zelfmoord niet genoegen wilt nemen, maar de politie sluit niet voor niets een dossier.quote:Zus geeft op Facebook aan dat de zaak inmiddels is gesloten door de politie, volgens haar zonder hun te informeren.
Telefoon staat uit, dus helaas. Waarschijnlijk niets meer van over na het koppen van de trein.quote:
Find my phone gebruiken en je hebt de dader/medeplichtige, wie geeft dat door aan de ouders?
Het is niet dat in anti-politie ben maar dat de politie een dossier sluit wil absoluut niet zeggen dat de politie bij het rechte eind zit.quote:
[..]
[..]
Misschien dat de familie aan zelfmoord niet genoegen wilt nemen, maar de politie sluit niet voor niets een dossier.
Misschien sluit de politie het dossier wel omdat hun denken dat het zo is en er gewoon te weinig mankracht is voor een fatsoenlijk onderzoek.
Deze gebeurtenis heeft de media aandacht. Dan lijkt het me sterk dat ze juist met zo'n onderzoek laks gaan lopen te doen.quote:
[..]
Het is niet dat in anti-politie ben maar dat de politie een dossier sluit wil absoluut niet zeggen dat de politie bij het rechte eind zit.
Misschien sluit de politie het dossier wel omdat hun denken dat het zo is en er gewoon te weinig mankracht is voor een fatsoenlijk onderzoek.
Media aandacht doordat en nadat het dossier gesloten is en de familie vindt dat er geen goed en duidelijk onderzoek heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
Deze gebeurtenis heeft de media aandacht. Dan lijkt het me sterk dat ze juist met zo'n onderzoek laks gaan lopen te doen.
Nee, daar voor was er al media aandacht gevraagd. Daarna is er pas naar buiten gekomen dat het dossier gesloten is.quote:
[..]
Media aandacht doordat en nadat het dossier gesloten is en de familie vindt dat er geen goed en duidelijk onderzoek heeft plaatsgevonden.
Mensen zijn allemaal maar uit op sensatie. Dit meisje heeft waarschijnlijk drugs gebruikt, is in een bad trip terecht gekomen en heeft een trein gekopt. Tja sneu, maar het is niet anders. Accepteren, rouwen en weer doorgaan.
zelfs dan hadden ze de resten kunnen vinden. Dat de telefoon niet over gaat betekent niet dat ie uit is, wifi of andere sim ( ja, zo zijn mensen) , en je kan em opsporen, mits iphone.quote:
[..]
Telefoon staat uit, dus helaas. Waarschijnlijk niets meer van over na het koppen van de trein.
Het geeft gewoon aan dat je door kou in de problemen kan komen..........quote:
9,
[..]
Ja, maar aan de andere kant, mijn IJslandse schoonfamilie loopt met 5 graden nog handig in een t-shirt buiten, 10 graden is voor hun korte broek en zomer weer.
Maar ik hoop dat er snel duidelijkheid is over wat er met dit meisje is gebeurd.
Android kan dit ook primaquote:
[..]
zelfs dan hadden ze de resten kunnen vinden. Dat de telefoon niet over gaat betekent niet dat ie uit is, wifi of andere sim ( ja, zo zijn mensen) , en je kan em opsporen, mits iphone.
Telefoon kan best gevonden zijn. Aangezien de zaak gesloten is komen er geen verdere details meer naar buiten.Laten we er voor het gemak vanuit gaan dat de politie dit soort zaken gewoon serieus neemt. Het is allemaal al erg genoeg......toch? Al proef je hier bij bepaalde mensen dat men liever meer sensatie wil.quote:
[..]
Het is niet dat in anti-politie ben maar dat de politie een dossier sluit wil absoluut niet zeggen dat de politie bij het rechte eind zit.
Misschien sluit de politie het dossier wel omdat hun denken dat het zo is en er gewoon te weinig mankracht is voor een fatsoenlijk onderzoek.
En als dat kan heeft men dat vast ook gedaan of geprobeerd.......quote:
[..]
zelfs dan hadden ze de resten kunnen vinden. Dat de telefoon niet over gaat betekent niet dat ie uit is, wifi of andere sim ( ja, zo zijn mensen) , en je kan em opsporen, mits iphone.
Wat een verhaal. Hemelsbreed op nog geen kilometer van ons huis.
Dat park naast Station Sportpark is ook niet fris.
En omdat een of andere twitteraar dat zegt, is het waar?quote:
Jacob de Vries @jacobdevries
Wat een verhaal. Hemelsbreed op nog geen kilometer van ons huis.
Dat park naast Station Sportpark is ook niet fris.
Hoe vaak ben jij daar precies geweest?
Vraag mij af hoe zinvol het is om dan zo massaal media-aandacht te zoeken
Desalniettemin buitengewoon triest voor de nabestaanden.
ik post wat er op twitter staatquote:
[..]
En omdat een of andere twittertokkie dat zegt, is het waar?
Hoe vaak ben jij daar precies geweest?
de rest moet je aan Jacob de Vries vragen
Het heeft waarschijnlijk ook niet heel veel zin al kan het getuigen opleveren.quote:Op maandag 30 november 2015 15:01 schreef Blistering het volgende:
Curieus natuurlijk dit. Maar je mag er vanuit gaan dat de politie ervaring heeft met dergelijke zaken. Als die een onderzoek sluiten dan zullen daar ongetwijfeld gegronde redenen voor zijn.
Vraag mij af hoe zinvol het is om dan zo massaal media-aandacht te zoeken
Desalniettemin buitengewoon triest voor de nabestaanden.
Van wie komt die foto?quote:
twitter >Deze plek is erg afgelegen en stuk verder dan station Sportpark, hier hangen geen camera,s.
[ afbeelding ]
goed lezen > twitter staat er bijquote:
Waar/bij wie op Twitter? Of zie ik deze foto direct in beeld als ik ga naar Twitter.COM?quote:
[..]
goed lezen > twitter staat er bij
Zover ik kan zien komt die niet van Twitter. Maar plaatjes doen het altijd goed.quote:
[..]
goed lezen > twitter staat er bij
Komt sowieso wel van Twitter: https://pbs.twimg.com/media/CVEChrWWEAE0PJV.jpg maar zou zomaar een random plaatje kunnen zijn idd.quote:
[..]
Zover ik kan zien komt die niet van Twitter. Maar plaatjes doen het altijd goed.
Of je leert features van FOK! een gebruiken, er staat gewoon een twitter-icoontje in de balk boven je reactiescherm.quote:
[..]
goed lezen > twitter staat er bij
Mobiel helaas niet.... Ik las net dit:quote:
[..]
Of je leert features van FOK! een gebruiken, er staat gewoon een twitter-icoontje in de balk boven je reactiescherm.
https://twitter.com/MMastenbroek/status/671322278127366144
Jacob de Vries heeft die foto helemaal niet getweet....quote:
[..]
ik post wat er op twitter staat
de rest moet je aan Jacob de Vries vragen
https://twitter.com/jacobdevries
staat dat bij die foto dan ?quote:
[..]
Jacob de Vries heeft die foto helemaal niet getweet....
https://twitter.com/jacobdevries
Nee, ik weet, mobiel helaas niet.quote:
[..]
Mobiel helaas niet.... Ik las net dit:
https://twitter.com/MMastenbroek/status/671322278127366144
Ook triest:
twitter:MMastenbroek twitterde op maandag 30-11-2015 om 15:10:52Volgens direct betrokkenen heeft de machinist verklaard dat het slachtoffer 'als een zombie op het spoor stond'. https://t.co/cHfVwKMODH reageer retweet
Weet ik veel, jij post zomaar een foto zonder bronvermelding.... of je post de tweet eens waar die foto instond.quote:
[..]
staat dat bij die foto dan ?
http://www.gooieneemlande(...)t&utm_medium=twitterquote:Geen twijfel bij politie: dood Dascha was suïcide
HILVERSUM - Ondanks de door de familie naar buiten gebrachte ernstige twijfels over de oorzaak van het overlijden van Dascha Graafsma (16) blijft de politie honderd procent zeker van de conclusie dat het gaat om zelfmoord.
Door Henk Runhaar - 30-11-2015, 14:15 (Update 30-11-2015, 14:33)
,,Maar natuurlijk begrijpen we de familie heel goed. We zijn voortdurend met hen in gesprek. We zijn nog bezig met onderzoek om erachter te komen wat er die nacht verder is gebeurd. Maar omdat vaststaat dat het gaat om suïcide, delen we alles wat daar uit komt alleen met de familie'', zegt een woordvoerster.
De politie heeft geen enkele indicatie van een misdrijf voorafgaand aan de zelfmoord op het spoor richting Dascha's woonplaats Hollandsche Rading.
Het meisje vertrok rond twee uur 's nachts uit Let's Get Down onder Gooiland, waar ze op een zestien-plusfeest was. Ze had geen jas aan, terwijl het buiten nat en winderig was. Even voor half zes werd ze gegrepen door een trein. Volgens direct betrokkenen heeft de machinist verklaard dat het slachtoffer 'als een zombie op het spoor stond'. De politie wil hierover niets bevestigen. ,,Als altijd zijn we terughoudend als het om suïcide gaat.''
Zelfmoord is voor de familie geen optie. ,,Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding worden gevonden'', schrijft vader René Graafsma in een persbericht.
zwam dan niet zonder eerst goed te lezenquote:
[..]
Weet ik veel, jij post zomaar een foto zonder bronvermelding.... of je post de tweet eens waar die foto instond.
En nou nog leren hoe het werkt, de tweet posten.... gewoon de url van de tweet, geen foto van de tweet.quote:
Mijn hemel, al dit oeverloze gedoe iedere keer.
Bronvermelden is toch behoorlijk simpel op internet, het werkt met linkjes, niet met printscreens.
Yep, het wordt wel eens vergeten wat machinisten voor onwerkelijke trauma's overhouden door dit soort gebeurtenissen. Buitengewoon triest, en iets wat helemaal niet zou horen bij zo'n mooi vak.quote:
[..]
Nee, ik weet, mobiel helaas niet.
Ook triest:twitter:MMastenbroek twitterde op maandag 30-11-2015 om 15:10:52
Nee, dat is idd triest, en ik kan me voorstellen dat dat zeer traumatisch is.quote:Op maandag 30 november 2015 15:19 schreef Blistering het volgende:
[..]
Yep, het wordt wel eens vergeten wat machinisten voor onwerkelijke trauma's overhouden door dit soort gebeurtenissen. Buitengewoon triest, en iets wat helemaal niet zou horen bij zo'n mooi vak.
Overigens vind ik de verklaring van de machinist nou niet direct een verklaring van een "bewuste keuze" van het meisje.
Tja, dan niet. Case closed zou ik zeggen.quote:blijft de politie honderd procent zeker van de conclusie dat het gaat om zelfmoord.
...
Zelfmoord is voor de familie geen optie. ,,.
Tuurlijk hebben ze ervaring, ook deze ouders zijn nog steeds op zoek naar de waarheid...quote:
Curieus natuurlijk dit. Maar je mag er vanuit gaan dat de politie ervaring heeft met dergelijke zaken. Als die een onderzoek sluiten dan zullen daar ongetwijfeld gegronde redenen voor zijn.
Vraag mij af hoe zinvol het is om dan zo massaal media-aandacht te zoeken
Desalniettemin buitengewoon triest voor de nabestaanden.
Meiden en treinen, het is niet altijd zelfmoord:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)igen-onderzoek.dhtml
Mocht ik ooit de perfecte moord willen plegen, dan zou ik nu weten hoe dat moet. Je legt iemand op het spoor, 100% garantie dat het zelfmoord is in Nederland.
Je weet toch waar je die foto vandaan gehaald hebt? BRONVERMELDING.quote:
[..]
zwam dan niet zonder eerst goed te lezen
lees je niet ofzo ?quote:
[..]
Je weet toch waar je die foto vandaan gehaald hebt? BRONVERMELDING.
De bron is imgur.com?quote:
[..]
lees je niet ofzo ?
[ afbeelding ]
Een linkje naar de tweet...... die tweet is over 3 maanden niet meer te vinden in de zee van tweets van Esther Monsma, een linkje naar de tweet doet het over 10 maanden nog.
Ze was dronken/had drugs gebruikt?quote:
Nee, dat is idd triest, en ik kan me voorstellen dat dat zeer traumatisch is.
Overigens vind ik de verklaring van de machinist nou niet direct een verklaring van een "bewuste keuze" van het meisje.
Zou kunnen, gedrogeerd kan ook.... er kan zoveel gebeurd zijn, dat maakt het niet minder triest.quote:
Zeker.quote:
Zou kunnen, gedrogeerd kan ook.... er kan zoveel gebeurd zijn, dat maakt het niet minder triest.
Dat ze er als een zombie stond wil natuurlijk niet zeggen dat ze er zelf doelbewust ging staan. Zelfmoord lijkt me erg voorbarig.
Jawel, ik 2 minuten voor je nog.quote:Op maandag 30 november 2015 15:27 schreef Re het volgende:
niemand die denkt, goh dat kind is net 16 geworden en loopt stomdronken over straat...
en imgur werkt over 3 maanden niet meer ?quote:
[..]
De bron is imgur.com?
Een linkje naar de tweet...... die tweet is over 3 maanden niet meer te vinden in de zee van tweets van Esther Monsma, een linkje naar de tweet doet het over 10 maanden nog.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik grote twijfels heb over of de direct betrokkenen zo specifiek te horen krijgen wat de machinist gezegd/verklaard heeft.quote:
[..]
Nee, ik weet, mobiel helaas niet.
Ook triest:twitter:MMastenbroek twitterde op maandag 30-11-2015 om 15:10:52
Veel betrokkenen willen ook graag weten of de springer bv nog oogcontact zoekt, dat soort details krijgen ze ook niet te horen.
Als jij nou gewoon eens even meewerkt om dit forum een beetje gezellig te houden.quote:
[..]
en imgur werkt over 3 maanden niet meer ?
Een tweet post je zo:
twitter:EstherHVNL twitterde op maandag 30-11-2015 om 14:31:20Ik snap de ouders v #Dascha : geen zelfmoord. We hebben net de #politie gesproken:die houdt vast aan zelfmoord #hvnl https://t.co/fYoARJ4NB9 reageer retweet
Nu zegt Mastenbroek als bron nu ook echt niets.quote:
[..]
Nee, ik weet, mobiel helaas niet.
Ook triest:twitter:MMastenbroek twitterde op maandag 30-11-2015 om 15:10:52
oh zo, ja dat ook, maar vroeg me af hoe een 16-jarige tegenwoordig om 2 uur 's nachts ladderzat kan worden... degene die haar van drank heft voorzien lijkt me niet vrijuit te gaan hierquote:
Je bent vast en zeker nog niet veel uit geweest in je leven.quote:
[..]
oh zo, ja dat ook, maar vroeg me af hoe een 16-jarige tegenwoordig om 2 uur 's nachts ladderzat kan worden... degene die haar van drank heft voorzien lijkt me niet vrijuit te gaan hier
Of hij is oud.quote:
[..]
Je bent vast en zeker nog niet veel uit geweest in je leven.
Alsof men vroeger niet dronk.......quote:
Maar dit zo simpel zien als bewuste zelfmoord is ook te simpel. Dat is ook wat de familie wil horen of zien. Er speelt vast meer aan drank of drugs.
Denken dat dit niet kan.quote:
Denken dat je dood gaat door een paar uur in de kou te lopen
Als je al niet dood gaat kun je ernstig onderkoeld raken, zeker als je slecht gekleed bent.. met wat alcohol op gaat dat nog sneller.
Re is zelf pas 15 en is pas twee keer uit geweestquote:
[..]
Je bent vast en zeker nog niet veel uit geweest in je leven.
.Laten we hem dan maar niet wijzer maken dan hij is.quote:Op maandag 30 november 2015 15:44 schreef Burdie het volgende:
[..]
Re is zelf pas 15 en is pas twee keer uit geweest
True, hij registreerde zich hier 1 jaar vóór z'n eigen geboorte.quote:
Re is zelf pas 15 en is pas twee keer uit geweest
Dat denk ik ook... Hoewel het misschien voor de politie duidelijk is dat ze zelf, levend en bij bewustzijn op het spoor stond, en het dús zelfmoord is (opgelost, slotje), blijft er nog veel onduidelijk. Ook dingen die het verhaal mogelijk in een ander daglicht kunnen plaatsen. Maar daar wordt kennelijk door de politie niet actief naar gezocht.quote:
[..]
Alsof men vroeger niet dronk.......
Maar dit zo simpel zien als bewuste zelfmoord is ook te simpel. Dat is ook wat de familie wil horen of zien. Er speelt vast meer aan drank of drugs.
ah gossie, je denkt laat ik eens grappig kneuzerig reageren, dat scoort puntenquote:
[..]
Je bent vast en zeker nog niet veel uit geweest in je leven.
nee, ik vraag me gewoon af wat een net 16-jarig meisje strontlazerus op straat doet om 2 uur 's nachts
Ze stond er blijkbaar zelfstandig. Dat sluit een hoop uit in elk geval. De politie is vast en zeker nog bezig met die zaak.quote:
[..]
Dat denk ik ook... Hoewel het misschien voor de politie duidelijk is dat ze zelf, levend en bij bewustzijn op het spoor stond, en het dús zelfmoord is (opgelost, slotje), blijft er nog veel onduidelijk. Ook dingen die het verhaal mogelijk in een ander daglicht kunnen plaatsen. Maar daar wordt kennelijk door de politie niet actief naar gezocht.
"dossier gesloten" klinkt anders niet als "nog mee bezig".quote:
[..]
Ze stond er blijkbaar zelfstandig. Dat sluit een hoop uit in elk geval. De politie is vast en zeker nog bezig met die zaak.
Dat gedeelte van dat het moord of iets in die geest kon zijn. Men sluit echt niet in twee dagen werkelijk een dossier. Daarnaast is men nu gewoon afhankelijk van getuigen.quote:
[..]
"dossier gesloten" klinkt anders niet als "nog mee bezig".
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jarige-Dascha.dhtmlquote:Politie gaat laatste uren Dascha (16) reconstrueren
De politie gaat verder onderzoek doen naar de dood van de 16-jarige Dascha uit Hollandsche Rading. Ze werd vrijdagnacht aangereden door een trein. Haar vader plaatste gisteravond een bericht op Facebook dat massaal werd gedeeld. Hij gaf daarin aan sterk te twijfelen aan de lezing van de politie, die zei dat zijn dochter zelfmoord had gepleegd.
Rechercheurs gaan de komende tijd de beelden bekijken van bewakingscamera's en getuigen horen om zo tot in detail de laatste uren van Dascha te reconstrueren.
,,We willen de familie helpen om de vragen die er zijn, te beantwoorden", laat een woordvoerder van de politie weten.
De politie gaat er vooralsnog nog steeds van uit dat Dascha zelfmoord heeft gepleegd.
Vragen
Onder de kop 'de onverklaarbare dood van Dascha Graafsma' vroeg haar vader op zijn eigen weblog aandacht voor het drama dat zijn familie trof.
René Graafsma schrijft dat zijn dochter vrijdagavond met drie vriendinnen ging stappen in Hilversum, in de gelegenheid Let's Get Down. Om twee uur zou ze daar even weggegaan zijn 'om te plassen'. Daarna kwam ze niet meer terug. Ook haar telefoon blijkt onvindbaar. In de periode is het meisje vaak gebeld en zijn er berichten verzonden waar zij niet op reageerde.
Om kwart voor zes, bijna vier uur later, werd Dascha door een trein aangereden vlakbij station Sportpark Hilversum. Wat is er in de tussentijd gebeurd? Dat is de vraag die de aangeslagen familie en vrienden van het meisje bezighoudt.
'Geen zelfdoding'
In de post van gisteravond, zegt Graafsma dat hij niet denkt dat zijn dochter zelfmoord heeft gepleegd. ,,Vraag het haar vriendinnen, vraag het haar vriendje, vraag het ons. Ze was een blij, gelukkig meisje. Ze heeft volgens haar vriendinnen die avond geen ruzie gehad en er is niks vervelends gebeurd. Dit kan gewoon niet, dit klopt niet. Haar vriendje huilt de hele dag.''
Op zijn Facebookpagina reageren mensen vol ongeloof en ze ondersteunen de gedachte van Graafsma dat er iets anders gebeurd moet zijn. ,,Er zijn ouders die melden dat ze dezelfde nacht met hun kind in het ziekenhuis geweest zijn omdat ze onwel waren geworden in dezelfde zaak. Mogelijk zijn er drugs of zoiets in hun drankje gedaan. Misschien is dat bij mijn dochter ook gebeurd.''
Jeetje toch!quote:
Oh!
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jarige-Dascha.dhtml
Terecht punt.quote:
[..]
ah gossie, je denkt laat ik eens grappig kneuzerig reageren, dat scoort punten
nee, ik vraag me gewoon af wat een net 16-jarig meisje strontlazerus op straat doet om 2 uur 's nachts
fijn voor de ouders.quote:
Oh!
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jarige-Dascha.dhtml
Uiterst merkwaardig inderdaad. Lijkt mij zeker niet normaal in ieder geval.quote:
[..]
ah gossie, je denkt laat ik eens grappig kneuzerig reageren, dat scoort punten
nee, ik vraag me gewoon af wat een net 16-jarig meisje strontlazerus op straat doet om 2 uur 's nachts
Dan vraag ik mij dus af hoe vaak je uit gaat.quote:
[..]
ah gossie, je denkt laat ik eens grappig kneuzerig reageren, dat scoort punten
nee, ik vraag me gewoon af wat een net 16-jarig meisje strontlazerus op straat doet om 2 uur 's nachts
De eerste trein waarschijnlijk.quote:
rijden daar treinen 's nachts, of zou ze hebben moeten wachten op de eerste ochtendtrein.
Ik weet niet waar mensen als jullie uit gaan. Mensen van 16 die dronken zijn kom je regelmatig tegen. Ook mensen van die leeftijd met drugs op. Ook mensen van die leeftijd met een combinatie van die twee.quote:
[..]
Uiterst merkwaardig inderdaad. Lijkt mij zeker niet normaal in ieder geval.
dat heeft daar geen ene fuck mee te maken, ik snap ook wel dat men uitgaat maar dan nog verbaast het mij dat het tegenwoordig zo kan gebeuren ... dus laat je kleutergedrag ff weg zou ik zeggenquote:
[..]
Dan vraag ik mij dus af hoe vaak je uit gaat.
Wie zegt dat ze stomdronken was trouwens......? Maar jij doet net alsof mensen van 16 in deze tijd stil in de hoek zitten te wachten tot papa hen om 23:00 komt ophalen. Zo werkt dat niet echt meer vaak.quote:
[..]
dat heeft daar geen ene fuck mee te maken, ik snap ook wel dat men uitgaat maar dan nog verbaast het mij dat het tegenwoordig zo kan gebeuren ... dus laat je kleutergedrag ff weg zou ik zeggen
dat zeg ik helemaal nietquote:
[..]
Wie zegt dat ze stomdronken was trouwens......? Maar jij doet net alsof mensen van 16 in deze tijd stil in de hoek zitten te wachten tot papa hen om 23:00 komt ophalen. Zo werkt dat niet echt meer vaak.
Nee, dat is gisterennacht hier gepost, er reden nachttreinen richting Hilversum.quote:
[..]
De eerste trein waarschijnlijk.
Er blijken ook extra goederentreinen te rijden omdat er gewerkt wordt aan de Betuwelijn.
Nachtmerrie voor de familie overigens, je zal maar de politie aan de deur hebben op de vroege morgen.
Ok, dat wist ik nietquote:
[..]
Nee, dat is gisterennacht hier gepost, er reden nachttreinen richting Hilversum.
Er blijken ook extra goederentreinen te rijden omdat er gewerkt wordt aan de Betuwelijn.
Dit is niet de normaalste zaak van de wereld hoor, ook niet in de grote stad.quote:
[..]
Dan vraag ik mij dus af hoe vaak je uit gaat.
"nee, ik vraag me gewoon af wat een net 16-jarig meisje strontlazerus op straat doet om 2 uur 's nachts"quote:
Dat haal ik toch echt uit jouw tekst.
In die tent gelden de Nederlandse regels, geen alcohol onder de 18. Dat er eens een biertje of drankje terecht komt bij 16-jarige geloof ik meteen.quote:
Ik vind op je zestiende bezopen in een - kennelijk - drugshol staan nogal wat. Beetje bieren, prima. Maar dit is vragen om problemen.
Nachtmerrie voor de familie overigens, je zal maar de politie aan de deur hebben op de vroege morgen.
Dat ze zich daar consequent niet aan de regels houden, zorgt ervoor dat een eigenaar de tent mag sluiten. Daarnaast zijn er imo niet veel tenten die zie op de doelgroep 16 plus storten, deze zorgen vaak voor veel overlast en weinig omzet.
Het is een vrij normale zaak dat men drinkt en soms ook drugs gebruikt. Dat blijkt ook wel uit dit verhaal waar de vader zelf aangeeft dat de groep om haar heen drugs had gebruikt. Ik kijk er niet van op. Zo gaat dat gewoon wel vaker.quote:
[..]
Dit is niet de normaalste zaak van de wereld hoor, ook niet in de grote stad.
ja dat kan als je beperkt bent wellicht,quote:
[..]
"nee, ik vraag me gewoon af wat een net 16-jarig meisje strontlazerus op straat doet om 2 uur 's nachts"
Dat haal ik toch echt uit jouw tekst.
maar even ter herhaling, ik vraag me af waarom... niet... ik vind het complete ongehoord dat ...
Hoezo "kennelijk drugshol"?quote:
Ik vind op je zestiende bezopen in een - kennelijk - drugshol staan nogal wat. Beetje bieren, prima. Maar dit is vragen om problemen.
Nachtmerrie voor de familie overigens, je zal maar de politie aan de deur hebben op de vroege morgen.
Gewoon, gewoon....quote:
[..]
Het is een vrij normale zaak dat men drinkt en soms ook drugs gebruikt. Dat blijkt ook wel uit dit verhaal waar de vader zelf aangeeft dat de groep om haar heen drugs had gebruikt. Ik kijk er niet van op. Zo gaat dat gewoon wel vaker.
Misschien in jouw wereldje.
Nog geeneens aan gedacht trouwens, dat alcoholverbod. Maargoed, als mensen dat willen komen ze er toch wel aan. Misschien wel iets in haar drankje gedaan. Hopen maar dat de politie de nabestaanden nog wat meer duidelijkheid kan verstrekken.quote:
[..]
In die tent gelden de Nederlandse regels, geen alcohol onder de 18. Dat er eens een biertje of drankje terecht komt bij 16-jarige geloof ik meteen.
Dat ze zich daar consequent niet aan de regels houden, zorgt ervoor dat een eigenaar de tent mag sluiten. Daarnaast zijn er imo niet veel tenten die zie op de doelgroep 1 plus storten, deze zorgen vaak voor veel overlast en weinig omzet.
Die pa had het toch over dat hij "getuigen" had gesproken die aan de drugs waren?quote:
Het is gewoon LETTERLIJK jouw tekst.quote:
[..]
ja dat kan als je beperkt bent wellicht,
maar even ter herhaling, ik vraag me af waarom... niet... ik vind het complete ongehoord dat ...
Je vraagt je iets af wat nergens uit blijkt. Namelijk dat ze stomdronken was.
Dit bedoelde ik inderdaad.quote:
[..]
Je hebt het net allemaal al samengevat.
Maar in verhaal:
Door een Marokkaan zal er GHB in haar drankje zijn gedaan waarna ze verdwaasd de buitendeur aanzag voor het toilet, toen ze buiten de broek los deed om te plassen zag een Pool die met gekocht Syrisch paspoort via Turkije naar Nederland is gekomen met gratis treinkaartjes via Griekenland, Italie, Oostenrijk en Duitsland zijn kans schoon en snaaide de jonge deerne mee naar het rustige station, doordat het onmenselijk koud was (je zou binnen een half uur dood zijn buiten) kon de jongeman gelukkig niet tot de daad overgaan. Toen het meisje later bijkwam en merkte dat zij half ontkleed was (wel warm onder de stro, want zo koud...) trok zij de verkeerde conclusie en wierp zich uit schande voor haar streng gelovige familie voor de trein. Zij kon niet meer naar huis bellen om afscheid te nemen omdat in de tussentijd een petje zijn gestolen Golf GTI welke hij gebruikte om vuurwerk op het verlaten station over te laden uit een gestolen Audi RS6 van een Belgisch/Algerijnse terrorist bij toeval naast haar comateuze lichaam had geparkeerd haar had zien liggen en de telefoon had gestolen.
Zoiets.
In de uitgaanswereld.quote:
[..]
Gewoon, gewoon....
Misschien in jouw wereldje.
Stond op de FBpagina van die tent, nog even extra duidelijk. Geen alcohol onder de 18 bij het feest van afgelopen vrijdag.quote:
[..]
Nog geeneens aan gedacht trouwens, dat alcoholverbod. Maargoed, als mensen dat willen komen ze er toch wel aan. Misschien wel iets in haar drankje gedaan. Hopen maar dat de politie de nabestaanden nog wat meer duidelijkheid kan verstrekken.
Ook bleken er vrijdagavond in die tent meerdere opstootjes geweest te zijn rond 02:00 uur, reden voor sommigen gasten om te vertrekken.
Dat gebeurt op heel veel plekken in de horeca. Bij mij werd er ook bijv. coke gebruikt op de wc. Er is niet zo heel veel wat je er aan kan doen en daarnaast maakt het een zaak nog gen drugshol.quote:
[..]
Die pa had het toch over dat hij "getuigen" had gesproken die aan de drugs waren?
Dat neemt men dan zelf wel mee. Dat deden wij vroeger al op feesten waar drank niet mocht.quote:
[..]
Stond op de FBpagina van die tent, nog even extra duidelijk. Geen alcohol onder de 18 bij het feest van afgelopen vrijdag.
Ook bleken er vrijdagavond in die tent meerdere opstootjes geweest te zijn rond 02:00 uur, reden voor sommigen gasten om te vertrekken.
Ik weet dat het overal voorkomt. Wil nog niet zeggen dat het normaal is. Wat is overigens een 16+ feest tegenwoordig? Je zou eerder een 18+ verwachten.quote:
[..]
Dat gebeurt op heel veel plekken in de horeca. Bij mij werd er ook bijv. coke gebruikt op de wc. Er is niet zo heel veel wat je er aan kan doen en daarnaast maakt het een zaak nog gen drugshol.
Nouja, ik weet het ook allemaal niet. Trieste zaak.
En jij denkt dat een eigenaar dat toelaat?quote:
[..]
Dat neemt men dan zelf wel mee. Dat deden wij vroeger al op feesten waar drank niet mocht.
Ik ken het ook niet. Laten we het zo zeggen.........er is niet voor niets zoveel aandacht voor het alcoholgebruik van jeugd tegenwoordig. Dat gaat niet over mensen van 18. Jonge mensen drinken vaak erg veel. Dat ken ik uit Amsterdam maar eigenlijk nog meer uit Twente waar ik ooit eens een paar keer ben uit geweest. Daar schrik je je helemaal lam.quote:
[..]
Ik weet dat het overal voorkomt. Wil nog niet zeggen dat het normaal is. Wat is overigens een 16+ feest tegenwoordig? Je zou eerder een 18+ verwachten.
Nouja, ik weet het ook allemaal niet. Trieste zaak.
Waar las je dat?quote:
[..]
Die pa had het toch over dat hij "getuigen" had gesproken die aan de drugs waren?
Er wordt ook her en der gerefereerd aan facebook reacties van ouders die met hun gedrogeerde kinderen op de eerste hulp hebben gezeten, maar dat kan ik nergens terug vinden.
Een eigenaar ziet dat niet.quote:
[..]
En jij denkt dat een eigenaar dat toelaat?
http://nos.nl/op3/artikel(...)massaal-gedeeld.htmlquote:
[..]
Waar las je dat?
Er wordt ook her en der gerefereerd aan facebook reacties van ouders die met hun gedrogeerde kinderen op de eerste hulp hebben gezeten, maar dat kan ik nergens terug vinden.
Het stond wel ergens. Maar dat is het probleem met die social media. Op een gegeven ogenblik weet je niet meer wat klopt en niet. Die vader had ook zgn ergens een stuk geschreven en begint ineens te schrijven alsof hij gewoon een bekende is van de familie. Dus niet meer vanuit de ik vorm.quote:
[..]
Waar las je dat?
Er wordt ook her en der gerefereerd aan facebook reacties van ouders die met hun gedrogeerde kinderen op de eerste hulp hebben gezeten, maar dat kan ik nergens terug vinden.
Dank jequote:
[..]
http://nos.nl/op3/artikel(...)massaal-gedeeld.html
.Tussen alle "ik ken u niet, maar uw bericht raakte mij sterk. Heel veel sterkte met uw verlies" inclusief tacky engelenplaatje reacties?quote:
[..]
Het stond wel ergens. Maar dat is het probleem met die social media. Op een gegeven ogenblik weet je niet meer wat klopt en niet. Die vader had ook zgn ergens een stuk geschreven en begint ineens te schrijven alsof hij gewoon een bekende is van de familie. Dus niet meer vanuit de ik vorm.
Dat ging een tijd goed, want geen treinverkeer in de nacht, maar de eerste die die ochtend wel reed werd haar meteen noodlottig.
Tussen veel onzin in in elk geval. Ook ergens iemand die aangaf te mogen spreken voor die vader.quote:
[..]
Tussen alle "ik ken u niet, maar uw bericht raakte mij sterk. Heel veel sterkte met uw verlies" inclusief tacky engelenplaatje reacties?
nee, die is gek...quote:
Ach, flesje water of sterk. Alsof je dat in die drukte ziet.quote:
In zo'n tent zie je dat niet snel. Men gebruikte toch ook drugs? Had hij ook moeten zien natuurlijk. Dat iemand snel een pilletje inslikt.quote:
Route van kroeg naar plek van aanrijding is 15 loopminuten, daar doe je kruipend geen 4 uur over. Daarnaast is er een kortere route via de n-weg naar aar dorp.quote:
Hé enne... dat meisje had niet met haar (lichtelijk) bedwelmde hoofd na het plassen bedacht "ik wil naar huis" en besloten al strompelend in het donker de kortste en meest directe route te nemen van Hilversum naar Hollandse Rading: het spoor.
Dat ging een tijd goed, want geen treinverkeer in de nacht, maar de eerste die die ochtend wel reed werd haar meteen noodlottig.
Flesje water zal ook niet toegestaan zijn om die reden.quote:
[..]
Ach, flesje water of sterk. Alsof je dat in die drukte ziet.
Personeel in die kroegen zien heel veel, en weten de rotte peren er vaak al bij de ingang uit te vissen.
Doen ze buitenquote:
[..]
In zo'n tent zie je dat niet snel. Men gebruikte toch ook drugs? Had hij ook moeten zien natuurlijk. Dat iemand snel een pilletje inslikt.
Dat doet men ook gewoon binnen. Net als drank mee naar binnen smokkelen.quote:
Zo te zien loopt die N-weg parallel aan het spoor, dus veel korter zal dat niet zijn.quote:
[..]
Route van kroeg naar plek van aanrijding is 15 loopminuten, daar doe je kruipend geen 4 uur over. Daarnaast is er een kortere route via de n-weg naar aar dorp.
Maar plek van aanrijding was een kwartiertje lopen idd en Hollandsche Rading was nog een uur verder, dus onwaarschijnlijk dat ze daar naar op weg was.
Kay, helder. Dan is dat gat van vier uur heel raar.quote:
[..]
Route van kroeg naar plek van aanrijding is 15 loopminuten, daar doe je kruipend geen 4 uur over. Daarnaast is er een kortere route via de n-weg naar aar dorp.
Naast het feit dat ze haar jas niet meenam, en de telefoon die soms een ingesprek-toon gaf en "nog" niet is teruggevonden.quote:
[..]
Kay, helder. Dan is dat gat van vier uur heel raar.
Een nat meisje van 16 zonder jas trekt nogal de aandacht 's nachts.
Ik vraag me af of ze buiten tijdens het roken van een peuk, niet een bekende in een auto heeft zien zitten en even is meegegaan.
het moet en zal een bruut misdrijf zijn van jou he? Ben je betrokkene?quote:
Als ze inderdaad lopend van die kroeg naar dat spoor is gegaan, dan is de kans groot dat er inderdaad mensen op die route geweest kunnen zijn en haar gezien zullen hebben.
Een nat meisje van 16 zonder jas trekt nogal de aandacht 's nachts.
Ik vraag me af of ze buiten tijdens het roken van een peuk, niet een bekende in een auto heeft zien zitten en even is meegegaan.
Waar staat dat het een bruut misdrijf moet zijn?quote:
[..]
het moet en zal een bruut misdrijf zijn van jou he? Ben je betrokkene?
Ik was er niet bij en reken maar dat ik met sommige onnozele users hier wel op mijn woorden let.
Ik heb geen hoge pet op van de politie in dit soort zaken, werd vanmorgen weer bevestigd. Gelukkig dat door het handelen van die pa nu wel aandacht is voor deze zaak. Meisjes van 16 gaan in principe niet zomaar dood na een avondje stappen met vriendinnen...
En kun je dat ff aangegeven? Van dat brute misdrijf? Anders gewoon lekker normaal doen!
Gedegen onderzoek, dat is imo ook waar de politie voor betaald wordt.
Even roepen dat je dochter zelfmoord pleegt zonder camerabeelden en getuigen te horen is imo geen goed onderzoek. En ik snap die vader dus erg goed.
De machinist is geen getuige dan?quote:
[..]
Waar staat dat het een bruut misdrijf moet zijn?
Ik was er niet bij en reken maar dat ik met sommige onnozele users hier wel op mijn woorden let.
Ik heb geen hoge pet op van de politie in dit soort zaken, werd vanmorgen weer bevestigd. Gelukkig dat door het handelen van die pa nu wel aandacht is voor deze zaak. Meisjes van 16 gaan in principe niet zomaar dood na een avondje stappen met vriendinnen...
En kun je dat ff aangegeven? Van dat brute misdrijf? Anders gewoon lekker normaal doen!
Gedegen onderzoek, dat is imo ook waar de politie voor betaald wordt.
Even roepen dat je dochter zelfmoord pleegt zonder camerabeelden en getuigen te horen is imo geen goed onderzoek. En ik snap die vader dus erg goed.
Je ridiculiseert de zelfmoordverklaring en insinueert continu dat er iets anders gebeurd moet zijn. Dat vind ik apart. Verdacht zelfs een beetje. Graag zelf normaal doen dus aub
"Nee hoor dit is zelfmoord, case closed"
Media shitstorm.
"We gaan de boel verder onderzoeken"
!Iemand zet op twitter dat ze erbij stond als een zombie en dat is voor jou een gedegen bron?quote:
[..]
De machinist is geen getuige dan?
Je ridiculiseert de zelfmoordverklaring en insinueert continu dat er iets anders gebeurd moet zijn. Dat vind ik apart. Verdacht zelfs een beetje. Graag zelf normaal doen dus aub
En waar is die telefoon dan gebleven volgens jou?
Vanmiddag ongeveer tussen 16.15 en 16.40 was er een interview met Frank van der Goot op NPO 1
let wel de link hieronder is een verwijzing naar hem toe niet het interview.
->
http://www.med.vu.nl/nl/o(...)en/van-der-goot.aspx
Er werd vrij uitgebreid op deze zaak ingegaan. (Let wel er werd met geen woord gesproken over zijn Panama ervaringen).
Ongeveer aan het eind van de uitzending bood Frank aan kosteloos een sectie te willen doen als de ouders daar behoefte aan hadden.
Ik weet niet zo of NPO 1 terug te luisteren valt maar er werden wel rake dingen gezegd.
kan zelf niet zoeken op terugluisteren want moet zo weg voor werk.
Take care.
Op zich citeerde die Twitteraar een artikel uit De Gooi en Eemlander.quote:
[..]
Iemand zet op twitter dat ze erbij stond als een zombie en dat is voor jou een gedegen bron?
En waar is die telefoon dan gebleven volgens jou?
Bedankt voor de link.quote:
Hallo,
Vanmiddag ongeveer tussen 16.15 en 16.40 was er een interview met Frank van der Goot op NPO 1
let wel de link hieronder is een verwijzing naar hem toe niet het interview.
->
http://www.med.vu.nl/nl/o(...)en/van-der-goot.aspx
Er werd vrij uitgebreid op deze zaak ingegaan. (Let wel er werd met geen woord gesproken over zijn Panama ervaringen).
Ongeveer aan het eind van de uitzending bood Frank aan kosteloos een sectie te willen doen als de ouders daar behoefte aan hadden.
Ik weet niet zo of NPO 1 terug te luisteren valt maar er werden wel rake dingen gezegd.
kan zelf niet zoeken op terugluisteren want moet zo weg voor werk.
Take care.
Altijd een interessant figuur, die Frank
Die kan werkelijk overal zijn gebleven tot op heden. Geen aanleiding voor een misdrijf, aldus de politie. Zij hebben de beste informatiepositie dus ga ik uit van wat zij verklaren. Ook al zaten ze er eerder wel eens naast. Als er nu iets concreets komt wat twijfel geeft dan wordt het wat anders. Echter steeds maar twijfel zaaien zonder iets concreets vind ik persoonlijk nogal vreemd.quote:
[..]
Iemand zet op twitter dat ze erbij stond als een zombie en dat is voor jou een gedegen bron?
En waar is die telefoon dan gebleven volgens jou?
Dat is een herhaling van wat haar vader zelf raar vind, die vind ik persoonlijk betrouwbaarder dan de politie.quote:
[..]
Die kan werkelijk overal zijn gebleven tot op heden. Geen aanleiding voor een misdrijf, aldus de politie. Zij hebben de beste informatiepositie dus ga ik uit van wat zij verklaren. Ook al zaten ze er eerder wel eens naast. Als er nu iets concreets komt wat twijfel geeft dan wordt het wat anders. Echter steeds maar twijfel zaaien zonder iets concreets vind ik persoonlijk nogal vreemd.
Voor jou is de politie heilig, ik denk daar wat anders over.
Ja haar ouders zijn volstrekt objectief inderdaadquote:
[..]
Dat is een herhaling van wat haar vader zelf raar vind, die vind ik persoonlijk betrouwbaarder dan de politie.
Voor jou is de politie heilig, ik denk daar wat anders over.
Maar goed. De tijd zal het leren. Ik hoop maar dat je geen gelijk hebt
Merkwaardig om het woord van een emotioneel zeer onstabiel persoon te verkiezen boven die van de politie inderdaad.quote:
[..]
Ja haar ouders zijn volstrekt objectief inderdaad
Maar goed. De tijd zal het leren. Ik hoop maar dat je geen gelijk hebt
Zo onstabiel waren zijn oproepen nietquote:
[..]
Merkwaardig om het woord van een emotioneel zeer onstabiel persoon te verkiezen boven die van de politie inderdaad.
cool, wist ik niet, het vergrendelen zal het waarschijnlijk geen paperweight maken als een iPhone.quote:
[..]
Android kan dit ook prima
Omdat je er gewoon erg je best voor doet er iets heel vreemds en raars van te maken.quote:
[..]
Waar staat dat het een bruut misdrijf moet zijn?
Ik was er niet bij en reken maar dat ik met sommige onnozele users hier wel op mijn woorden let.
Ik heb geen hoge pet op van de politie in dit soort zaken, werd vanmorgen weer bevestigd. Gelukkig dat door het handelen van die pa nu wel aandacht is voor deze zaak. Meisjes van 16 gaan in principe niet zomaar dood na een avondje stappen met vriendinnen...
En kun je dat ff aangegeven? Van dat brute misdrijf? Anders gewoon lekker normaal doen!
Gedegen onderzoek, dat is imo ook waar de politie voor betaald wordt.
Even roepen dat je dochter zelfmoord pleegt zonder camerabeelden en getuigen te horen is imo geen goed onderzoek. En ik snap die vader dus erg goed.
Op welk punt is hij betrouwbaarder?quote:
[..]
Dat is een herhaling van wat haar vader zelf raar vind, die vind ik persoonlijk betrouwbaarder dan de politie.
Voor jou is de politie heilig, ik denk daar wat anders over.
Zo onstabiel komt de politie ook niet over in wat men zegt.quote:
[..]
Zo onstabiel waren zijn oproepen niet
Inderdaad een heel interessant stuk over deze zaak en de mogelijkheden voor onderzoek.quote:
Hallo,
Vanmiddag ongeveer tussen 16.15 en 16.40 was er een interview met Frank van der Goot op NPO 1
let wel de link hieronder is een verwijzing naar hem toe niet het interview.
->
http://www.med.vu.nl/nl/o(...)en/van-der-goot.aspx
Er werd vrij uitgebreid op deze zaak ingegaan. (Let wel er werd met geen woord gesproken over zijn Panama ervaringen).
Ongeveer aan het eind van de uitzending bood Frank aan kosteloos een sectie te willen doen als de ouders daar behoefte aan hadden.
Ik weet niet zo of NPO 1 terug te luisteren valt maar er werden wel rake dingen gezegd.
kan zelf niet zoeken op terugluisteren want moet zo weg voor werk.
Take care.
Ligt aan de Nederlandse wetgeving waardoor de politie eigenlijk niets anders kan nu en de bal ligt bij de familie. Zij moeten een soort van bezwaar maken tegen het onderzoek.
Hoop gedoe, top dat Frank direct zijn hulp aanbied.
Omdat de politie tot nu toe geen zaak ziet.......quote:
[..]
Inderdaad een heel interessant stuk over deze zaak en de mogelijkheden voor onderzoek.
Ligt aan de Nederlandse wetgeving waardoor de politie eigenlijk niets anders kan nu en de bal ligt bij de familie. Zij moeten een soort van bezwaar maken tegen het onderzoek.
Hoop gedoe, top dat Frank direct zijn hulp aanbied.
Luister maar even naar dat radiofragment, ben duidelijk niet de enige in Nederland die het opmerkelijk vind.quote:
[..]
Omdat je er gewoon erg je best voor doet er iets heel vreemds en raars van te maken.
Dat jij hem bij de voornaam mag noemen........je volgt veel van zijn zaken?quote:
[..]
Inderdaad een heel interessant stuk over deze zaak en de mogelijkheden voor onderzoek.
Ligt aan de Nederlandse wetgeving waardoor de politie eigenlijk niets anders kan nu en de bal ligt bij de familie. Zij moeten een soort van bezwaar maken tegen het onderzoek.
Hoop gedoe, top dat Frank direct zijn hulp aanbied.
Geef maar in het kort aan wat er werd gezegd. Ik ben aan het koken en heb geen zin los uit de pols zaken te gaan zoeken.quote:
[..]
Luister maar even naar dat radiofragment, ben duidelijk niet de enige in Nederland die het opmerkelijk vind.
Nee, omdat het te duur is en de Nederlandse regelgeving daar strikte regels in heeft. En in dit soort zaken is dat hartstikke krom.quote:
[..]
Omdat de politie tot nu toe geen zaak ziet.......
Ze stond/lag voor de trein dus zelfmoord. Einde onderzoek. Volgens Frank vd Goot dus belachelijk en hij pleit voor een laagdrempelig beter onderzoek.
Wat er in die uren vooraf allemaal opmerkelijk is, wordt nu niet meer bekeken.
Zo werkt het systeem en Dascha is niet de enige die als zelfmoordpleegster begraven wordt, terwijl er opmerkelijke zaken gespeeld hebben.
Ik zeg niet dat het een misdrijf is, ik zeg wel dat dit goed moet worden uitgezocht.
Moet je zijn 06-nummer hebben?quote:
[..]
Dat jij hem bij de voornaam mag noemen........je volgt veel van zijn zaken?
Jij vindt zijn reactie normaal? Hij schrijft het als een nieuwsbericht, geschreven door iemand die niet emotioneel betrokken is bij de zaak.quote:
[..]
Zo onstabiel waren zijn oproepen niet
De politie werkt met een puntensysteem. Dat komt ongeveer hier op neer:quote:
Lekker signaal van de politie.
"Nee hoor dit is zelfmoord, case closed"
Media shitstorm.
"We gaan de boel verder onderzoeken"
- iemand vermist: 1 punt
- minderjarige vermist: +1 punt
- langer dan x uur vermist: +1 punt
- aanwijzingen voor een misdrijf: +1 punt
- geen getuigen: -1 punt
- Etcetera.
Vanaf een minimumaantal punten wordt er überhaupt actie ondernomen.
Grootschalige media-aandacht levert extra prioriteitspunten op.
De politie geeft aan het wel verder te onderzoeken.......quote:
[..]
Nee, omdat het te duur is en de Nederlandse regelgeving daar strikte regels in heeft. En in dit soort zaken is dat hartstikke krom.
Ze stond/lag voor de trein dus zelfmoord. Einde onderzoek. Volgens Frank vd Goot dus belachelijk en hij pleit voor een laagdrempelig beter onderzoek.
Wat er in die uren vooraf allemaal opmerkelijk is, wordt nu niet meer bekeken.
Zo werkt het systeem en Dascha is niet de enige die als zelfmoordpleegster begraven wordt, terwijl er opmerkelijke zaken gespeeld hebben.
Ik zeg niet dat het een misdrijf is, ik zeg wel dat dit goed moet worden uitgezocht.
Ze stond blijkbaar in haar eentje op de rails.
Je doet net alsof de politie constant fouten maakt in dit soort zaken.
Maar wat zij Frank nu precies? Ik heb geen behoefte aan bellen met de man. Ik ken hem niet.
Frank zei heel veel dus luister zelf even een keertje als je zin hebt, lijkt me verstandiger:quote:
[..]
De politie geeft aan het wel verder te onderzoeken.......
Ze stond blijkbaar in haar eentje op de rails.
Je doet net alsof de politie constant fouten maakt in dit soort zaken.
Maar wat zij Frank nu precies? Ik heb geen behoefte aan bellen met de man. Ik ken hem niet.
hier is de link, het begint na het 16:00 uur-journaal
http://www.radio1.nl/popup/terugluisteren-uren/2015-11-30/16:00
De grote fout is, ze stond op de rails dus zelfmoord....
Straks. Blijkbaar weet Frank meer dan de machinist en politie over dit geval.quote:
[..]
Frank zei heel veel dus luister zelf even een keertje als je zin hebt, lijkt me verstandiger:
hier is de link, het begint na het 16:00 uur-journaal
http://www.radio1.nl/popup/terugluisteren-uren/2015-11-30/16:00
Frank heeft wel wat meer ervaring op dit gebied, zeker door Talitha.quote:
[..]
Straks. Blijkbaar weet Frank meer dan de machinist en politie over dit geval.
Maar zo is het toch ook, voor de politie?quote:
De grote fout is, ze stond op de rails dus zelfmoord....
Jaarlijks plegen 1500 mensen zelfmoord, ze kunnen moeilijk bij elke zelfmoord gaan uitzoeken of er misschien niet veel meer aan de hand was. Die bal ligt bij de nabestaanden.
Kosteloos ? Die werkt gewoon bij het OMquote:
Hallo,
Vanmiddag ongeveer tussen 16.15 en 16.40 was er een interview met Frank van der Goot op NPO 1
let wel de link hieronder is een verwijzing naar hem toe niet het interview.
->
http://www.med.vu.nl/nl/o(...)en/van-der-goot.aspx
Er werd vrij uitgebreid op deze zaak ingegaan. (Let wel er werd met geen woord gesproken over zijn Panama ervaringen).
Ongeveer aan het eind van de uitzending bood Frank aan kosteloos een sectie te willen doen als de ouders daar behoefte aan hadden.
Ik weet niet zo of NPO 1 terug te luisteren valt maar er werden wel rake dingen gezegd.
kan zelf niet zoeken op terugluisteren want moet zo weg voor werk.
Take care.
En dan is alles wat hij doet gratis?quote:
[..]
Kosteloos ? Die werkt gewoon bij het OM
Paar dagen na de dood van je dochter zeggen: 'het leven gaat door' op een toon zonder enige emotie. Daarbij praat hij als een woordvoerder van de politie. Walgelijk zo'n vent.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2015 18:30:18 ]
Dat wil Frank dus ook aangepast zien, dat er eerst gekeken wordt op de PD en naar de omstandigheden of het wel om zelfmoord gaat. En bij twijfel dus groter onderzoek.quote:
[..]
Maar zo is het toch ook, voor de politie?
Jaarlijks plegen 1500 mensen zelfmoord, ze kunnen moeilijk bij elke zelfmoord gaan uitzoeken of er misschien niet veel meer aan de hand was. Die bal ligt bij de nabestaanden.
Hij was net ook bij EDITIE >NL
Ach de vader werd net ook geïnterviewd door Editie NL, dat was een half uurtje geleden.quote:
Lees dat de familie nu met rust gelaten wil worden door de media. Het is hun goed recht, maar wel een tikkeltje een naief verzoek.
Ik kan me wel voorstellen dat het er flink inhakt, en dat de adrenaline nu op is.
Politie gaat nu onderzoek doen naar de uren voor het overlijden en Frank vd Goot gaat hopelijk morgen sectie doen op de resten.
In mijn tijd was dat vrij normaal.quote:
Wat doet een kind van 16 om 02:00 in de stad?
Hij zou graag vaker laagdrempeliger pathologisch onderzoek willen. Dat vind ik ook een goed idee. Het zegt voor de rest niet zo veel over deze zaak waarvan er velen zijn per jaar. Ik ben er wel voor dat de politie beter uitzoekt wat er voor die gebeurtenis is gebeurt. Dat blijkt men ook te doen. Maar voor de rest ziet men het duidelijk als zelfdoding (door gebruik van drugs of drank of niet) en daar zal men vast een reden voor hebben. Ook de getuigenis van die machinist die aangaf zat zij er bij stond als een zombie.quote:
[..]
Frank heeft wel wat meer ervaring op dit gebied, zeker door Talitha.
Nieuw bericht, geplaatst om 18.00 uur.
Ik zie trouwens veel mensen die de vader bedanken dat hij hun vriendschapsverzoek heeft geaccepteerd. Hoe komen mensen erbij om nu ineens bevriend te willen zijn? Sensatiezoekers?
Die willen gewoon de berichtgeving volgen?quote:
Ik zie trouwens veel mensen die de vader bedanken dat hij hun vriendschapsverzoek heeft geaccepteerd. Hoe komen mensen erbij om nu ineens bevriend te willen zijn? Sensatiezoekers?
Je wordt geleefd op zo'n moment...maar ik vond hem ook emotieloosquote:
Wat een lul zeg die vader. Word er gewoon kotsmisselijk van. Gevoelloos persoon.
Paar dagen na de dood van je dochter zeggen: 'het leven gaat door' op een toon zonder enige emotie. Daarbij praat hij als een woordvoerder van de politie. Walgelijk zo'n vent.
Dat kan toch ook zonder "vriend" te worden? Een bepaalde groep Nederlanders slaat emotioneel bij dit soort zaken. Zeker op social media.quote:
[..]
Die willen gewoon de berichtgeving volgen?
Reken maar dat die man er met zijn hoofd nu even niet geheel bij is na een paar nachten niet slapen en veel verdriet.quote:
[..]
Je wordt geleefd op zo'n moment...maar ik vond hem ook emotieloos
Oh, ik dacht dat je anders misschien bepaalde berichten niet kunt lezen, of zo.quote:
Dat kan toch ook zonder "vriend" te worden?
Daarom kan je ook gewoon beter de normale media volgen. Anders zit je tussen mensen die zich zo inleven dat ze bijna denken dat ze familie zijn.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je anders misschien bepaalde berichten niet kunt lezen, of zo.
Mee eens, als je loopt, al dan niet in verwarde toestand kan je het in je T shirt uren volhouden.quote:
Onmogelijk om te overleven met een lange broek en shirt? Het vroor niet eens. Dan ben je echt niet dood binnen een paar uur
Heb geen kinderen, maar zou m'n dochter aan de ketting leggenquote:
[..]
In mijn tijd was dat vrij normaal.
Maar goed, 's nachts voor de trein terecht komen moet ook gewoon kunnen natuurlijk: lekker vrij laten.
Er zit een verschil tussen. Maar ik zou een dochter van 16 ook niet tot zo laat in een club laten blijven.quote:
[..]
Heb geen kinderen, maar zou m'n dochter aan de ketting leggen
Maar goed, 's nachts voor de trein terecht komen moet ook gewoon kunnen natuurlijk: lekker vrij laten.
Maar als je uren loopt moet iemand je gezien hebben.quote:
[..]
Mee eens, als je loopt, al dan niet in verwarde toestand kan je het in je T shirt uren volhouden.
Volgens medici dus niet. Die zeggen dat in dat soort omstandigheden onderkoeling echt al lang in gaat zetten. Ik denk dat de mensen die er voor gestudeerd hebben het niet iets beter weten dan iemand op fok.nlquote:
[..]
Mee eens, als je loopt, al dan niet in verwarde toestand kan je het in je T shirt uren volhouden.
er is daar veel natuur en Uitgestorven sportveldenquote:
[..]
Maar als je uren loopt moet iemand je gezien hebben.
Het is verschrikkelijk om mee te maken, zelfmoord kan niet worden uitgesloten en als het dit is dan zal dit gezin (inclusief omgeving] niet de eerste zijn die weinig hebben gemerkt van enige depressiviteit bij het slachtoffer, mocht er drugs in het spel zijn (zoals gesuggereerd] dan zou een onderziek dit moeten kunnen uitwijzen in veel omstandigheden.
Videobeelden moeten kunnen laten zien in welke toestand zij bij het spoor toestand, wellicht was ze er al een tijd, misschien dat andere camerabeelden haar route hebben geregistreerd.
Het is inderdaad een wat vreemd verhaal maar laten we op z'n minst begrijpen dat weinig van ons bij het politieonderzoek betrokken zijn dus enige terughoudendheid is op zijn plaats.
Ze heeft uren gelopen?quote:
[..]
er is daar veel natuur en Uitgestorven sportvelden
'Buiten plassen' had zeker 'dope scoren' kunnen betekenen, vandaar zonder jas naarbuiten. Even in een auto gezeten met zo'n knul of meerdere knullen. Misschien rijden naar adres voor dope. Dat kan de tussenliggende uren verklaren. Iets is met die meid gebeurd en ze hebben haar voor dood achtergelaten bij/op het spoor. De vraag is wie?
Tot zover mijn speculatie.
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Volgens medici dus niet. Die zeggen dat in dat soort omstandigheden onderkoeling echt al lang in gaat zetten. Ik denk dat de mensen die er voor gestudeerd hebben het niet iets beter weten dan iemand op fok.nl
ze is uren zoek geweest, dat wil niet zeggen dat ze al die tijd gelopen heeft. Kijk eens op de kaart btw, links en rechts van spoor grote natuurgebieden waar s nachts geen kip komt (muv homo ontmoetingsplek)quote:
En die plek ken jij net weer? Er kan van alles gebeurt zijn. Ze kan ook in een portiek gezeten hebben......quote:
[..]
ze is uren zoek geweest, dat wil niet zeggen dat ze al die tijd gelopen heeft. Kijk eens op de kaart btw, links en rechts van spoor grote natuurgebieden waar s nachts geen kip komt (muv homo ontmoetingsplek)
welke plek bedoel jij nou weer?quote:
[..]
En die plek ken jij net weer? Er kan van alles gebeurt zijn. Ze kan ook in een portiek gezeten hebben......
Ik kom wel zeer regelmatig in natuurgebieden bij Hollandsche Rading
Die homo plek. Ik herken ze nooit.quote:
[..]
welke plek bedoel jij nou weer?
Ik kom wel zeer regelmatig in natuurgebieden bij Hollandsche Rading
niet geheim hoor.quote:
[..]
Die homo plek. Ik herken ze nooit.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ven-aan-natuur.dhtml
Het blijft toch een vreemd iets. Vandaar dat het er ook niet is voor hetero's misschien. Al bestaan er voor hun weer gang bangs in de natuur.quote:
[..]
niet geheim hoor.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ven-aan-natuur.dhtml
je bent je ervan bewust dat het niet mág, drinken op die leeftijd?quote:
[..]
Dan vraag ik mij dus af hoe vaak je uit gaat.
Op zich is het een gerechtvaardigd punt, want wie heeft haar die alcohol gegeven en is die niet deels verantwoordelijk voor wat er allemaal is gebeurd?
Er mag heel veel niet op die leeftijd. Toch gebeuren er veel zaken wel. Als een leeftijdsgenoot het haar heeft gegeven en zij het vrijwillig heeft gedronken niet lijkt mij. Maar dit lijkt mij eerder iets met drugs dat fout is gegaan.quote:
[..]
je bent je ervan bewust dat het niet mág, drinken op die leeftijd?
Op zich is het een gerechtvaardigd punt, want wie heeft haar die alcohol gegeven en is die niet deels verantwoordelijk voor wat er allemaal is gebeurd?
drugs is ook niet de bedoeling.quote:
[..]
Er mag heel veel niet op die leeftijd. Toch gebeuren er veel zaken wel. Als een leeftijdsgenoot het haar heeft gegeven en zij het vrijwillig heeft gedronken niet lijkt mij. Maar dit lijkt mij eerder iets met drugs dat fout is gegaan.
Het maakt op zich niet heel veel uit, maar je zou ervan moeten kunnen uitgaan dat je dochter van 16 niet dronken of stoned wordt, dat je dat niet kan, omdat dat verbod genegeerd wordt, wil niet zeggen dat je er als ouder blij mee moet zijn of het net zo normaal moet vinden als jij en anderen die wekelijks uitgaan.
Dat is precies mijn punt. Als ze uren in een shirtje liep moet iemand dat gezien hebben.quote:
[..]
ze is uren zoek geweest, dat wil niet zeggen dat ze al die tijd gelopen heeft. Kijk eens op de kaart btw, links en rechts van spoor grote natuurgebieden waar s nachts geen kip komt (muv homo ontmoetingsplek)
Misschien medicatie gehad voor rustig te worden , waarom gelijk een walgelijke man noemen geloof maar die mensen worden gek van de vragen en de onmacht die ze nu voelen en hebben.quote:
[..]
Reken maar dat die man er met zijn hoofd nu even niet geheel bij is na een paar nachten niet slapen en veel verdriet.
Wat denk jij dat er is gebeurt ?quote:
[..]
Dat is precies mijn punt. Als ze uren in een shirtje liep moet iemand dat gezien hebben.
Weet ik veel? Maar zo'n bloot meisje valt op als je de hond uit laat ofzoquote:
Wat is jou punt danquote:
[..]
Op welk punt is hij betrouwbaarder?
Wie laat zijn hond uit midden in de nacht dan? Het is niet zo dat er veel mensen op straat zijn om 4/5 uur 's nachts.quote:
[..]
Weet ik veel? Maar zo'n bloot meisje valt op als je de hond uit laat ofzo
Was ze helemaal bloot? Ik dacht dat de klap veel heeft weg gevaagd . Het lijkt mij ook dat de vriendinnen toch ook wel een en ander weten had ze sjans of zo.quote:
[..]
Weet ik veel? Maar zo'n bloot meisje valt op als je de hond uit laat ofzo
Mmwahh lijkt me wel.quote:
[..]
Wie laat zijn hond uit midden in de nacht dan? Het is niet zo dat er veel mensen op straat zijn om 4/5 uur 's nachts.
Nee ze was redelijk bloot gezien het weer.quote:
[..]
Was ze helemaal bloot? Ik dacht dat de klap veel heeft weg gevaagd . Het lijkt mij ook dat de vriendinnen toch ook wel een en ander weten had ze sjans of zo.
Ah zo ja daar heb je gelijk in , blijft gewoon vreemd waarom zo naar buiten , wat moet er gebeuren als je zo naar buiten gaat in de regen ? vragen, vragen ik snap die ouders wel die hebben 1000 vragen.quote:
[..]
Nee ze was redelijk bloot gezien het weer.
Zo naar buiten gaan is best normaal, peukie roken of idd piesen. De dames wc´s zijn vaak file vormend. Maar uren weg blijven is raar.quote:
[..]
Ah zo ja daar heb je gelijk in , blijft gewoon vreemd waarom zo naar buiten , wat moet er gebeuren als je zo naar buiten gaat in de regen ? vragen, vragen ik snap die ouders wel die hebben 1000 vragen.
Wat lijkt je wel? Buiten uitgaanspubliek hoef je niet veel anderen op straat te verwachten hoor. Helemaal niet met de weersomstandigheden van de laatste dagen.quote:
Ja heel raar hopelijk komt er duidelijkheid voor de ouders/familiequote:
[..]
Zo naar buiten gaan is best normaal, peukie roken of idd piesen. De dames wc´s zijn vaak file vormend. Maar uren weg blijven is raar.
Het is Hilversumquote:
[..]
Wat lijkt je wel? Buiten uitgaanspubliek hoef je niet veel anderen op straat te verwachten hoor.
Ik snap dat ook nooit.quote:
http://www.gooieneemlande(...)/article27589224.ece
Nieuw bericht, geplaatst om 18.00 uur.
Ik zie trouwens veel mensen die de vader bedanken dat hij hun vriendschapsverzoek heeft geaccepteerd. Hoe komen mensen erbij om nu ineens bevriend te willen zijn? Sensatiezoekers?
En dan een misplaatst berichtje achter laten. Met zo'n stom glitterplaatje.
Ze had het toch zelf op FB gezetquote:
[..]
Ik snap dat ook nooit. En dan een misplaatst berichtje achter laten.
[ afbeelding ]
Zou dat echt een overweging zijn voor iemand die zichzelf van kant wil maken?quote:
[..]
Met zo weinig kleding zit je iig niet voor je lol buiten.
Doet me denken aan de fam Peeters van Mariska.
Vreemd volk die met zulke gebeurtenissen de hele dag actief online zijn.
Dat dus en klagen dat ze reacties krijgenquote:
De familie kan natuurlijk ook gewoon NIET op FB gaan zitten!
Doet me denken aan de fam Peeters van Mariska.
Vreemd volk die met zulke gebeurtenissen de hele dag actief online zijn.
quote:
[..]
Ik snap dat ook nooit.
[ afbeelding ]
En dan een misplaatst berichtje achter laten. Met zo'n stom glitterplaatje.
[ afbeelding ]
Hoe stom kunnen mensen zijn.Hoe dom zijn mensen die die hun ellende op facebook slingerenquote: