De Zwarte Piet-discussie 2015 #20 Waar de trollpiet trollt

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 23:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat doet echt niets af aan het feit dat alle ruggengraatloze ja-knikkers die voorop lopen om te laten zien hoe politiek correct ze wel niet zien omdat ze vinden dat Piet te zwart is 100% verantwoordelijk zijn voor het verbod op Piet in zijn geheel.

Iets met vingers, hand enzo.

Is dat niet gewoon hun eigen keuze?
Ik vind minions ook echt niets, echt een stom alternatief, slaat helemaal nergens op. Maar ze doen hun best maar, het is hun keuze. Als ik als ouder een kind had op zo'n school had ik wel bezwaar gemaakt en evt nagedacht over een andere school. Minions bij sinterklaas vind ik echt heel erg stom, dat doet geen enkele recht aan het sinterklaasverhaal, het moraal in het verhaal. Dat vind ik voor een school een zeer afkeurenswaardig iets, die zouden aan kinderen moeten leren dat oude verhalen moraal proberen door te geven. Er een edacutief randje aan geven dus, op een zeer plezierige manier.
Vind het toch al jammer dat er amper tot geen edacutief randje aannzit, dat is echt een gemiste kans.

De discussie is gewoon uit de hand gelopen, maar ik zie wel in dat dat voor een deeltje komt door het niet serieus nemen van de bezwaren.
Toen het om pedagogische redenen ging (denk aan de kinderen!!!!) was er geen enkel probleem, zo veranderd... Maar toen het ging om een minderheid die zich er ongemakkelijk bij voelde werd het genegeerd. Was het ineens een onveranderlijke traditie. Het ontkennen van de koppeling oud steriotyp beeld van een neger en zp heef gezorgd dat er geschreeuwd wordt nu, deze discussie is veel ouder dan dit nare overdreven Gario gezeur.
En ipv te kalmeren en tot een oplossing te komen (geruststelling of compromis) wordt er alleen maar hard terug geschreeuwd. Er is geen debat, er is alleen maar een ordinaire ruzie.

[ Bericht 2% gewijzigd door erodome op 28-11-2015 23:47:10 ]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-door-Minions.dhtml

quote:

Bij sinterklaasvieringen op Utrechtse openbare scholen zijn volgende week geen zwarte of gekleurde pieten aanwezig, meldt NRC Next. Op één school wordt Zwarte Piet vervangen door Minions, de ondeugende gele tekenfilmfiguren uit de film Verschrikkelijke Ikke.

Het nieuwe beleid is bedacht door de overkoepelende school Stichting Openbaar Primaur Onderwijs (SPO).

Vind het wel verschrikkelijk dat schoolbesturen zich in deze discussie mengen. Laat het aan de scholen zelf over. Het verwijderen van Zwarte Pieten, alsmede alle andere Pieten, komt gewoon direct uit de koker van een zeer kleine agressieve minderheid.

En komop Minions De enige winnaar in deze is Universal Studio's.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 23:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Meid toch, het is wat. Doe aangifte zou ik zeggen.

Ik zie geen strafbaar feit. Ik heb wel al een klacht ingediend.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:01 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ik zie geen strafbaar feit. Ik heb wel al een klacht ingediend.

Heb je ook gelijk een klacht ingediend tegen die schreeuwvriendjes van je?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Heb je ook gelijk een klacht ingediend tegen die schreeuwvriendjes van je?

Bij wie zou ik mijn beklag moeten doen over het gedrag van burgers?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:03 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Bij wie zou ik mijn beklag moeten doen over het gedrag van burgers?

Bij de Burger King, nou goed?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Bij de Burger King, nou goed?

Jij maakt gewoon een idiote opmerking. Als een agent zich niet aan de regels van z'n baas houdt, dan dien je een klacht in bij zijn baas. Als een groepje willekeurige mensen op straat boos zit te doen, dan kun je hoogstens hen daarop aanspreken.

Ook niet echt tactisch van die Utrechtse school. Je schaft ZP af omdat het mogelijk geassocieerd wordt met het slavernijverleden en wie neem je er voor in de plaats: Minions

Zwarten zijn een zielig volk.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee hoor, dan mag je bij desbetreffende agent gaan klagen.

Dat mag.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:10 schreef Odaiba het volgende:
Zwarten zijn een zielig volk.

Volk?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:10 schreef Odaiba het volgende:
Zwarten zijn een zielig volk.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:01 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ik zie geen strafbaar feit. Ik heb wel al een klacht ingediend.

Bij wie?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:13 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij wie?

https://www.politie.nl/contact/klachtformulier.html

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:14 schreef Ceberut het volgende:

[..]

https://www.politie.nl/contact/klachtformulier.html

Zeer interessant. Houd me op de hoogte van de vorderingen.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Zeer interessant. Houd me op de hoogte van de vorderingen.

Prioriteit nummer 1 op mijn todo-list is op dit moment: "Vriend Morendo op de hoogte houden over vorderingen klacht".

Hier nog een filmpje.

https://www.facebook.com/StopBlackface1/videos/1667613350146390/

Ik zie demonstranten die de weg blokkeren voor het Sintgezelschap en politie agenten die met zachte dwang de weg vrij maken. Dan zie ik demonstranten die terug gaan duwen en logischerwijs duwen de agenten ook terug. Maar in dit stukje niks om je over op te winden of aangifte te doen.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 21:09 schreef Ceberut het volgende:

Ik weet niet of het voldoende is voor ontslag op staande voet, maar demotie zou tot de mogelijkheden moeten behoren.

Als deze agent morgen ontslagen wordt omdat hij zijn stamnummer niet wou geven, dan beloof ik dat ik een zwarte piet=racisme UI neem.

Want je praat zoals gewoonlijk lachwekkende onzin. Beetje van dit niveau:

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:10 schreef Odaiba het volgende:
Zwarten zijn een zielig volk.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:18 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Prioriteit nummer 1 op mijn todo-list is op dit moment: "Vriend Morendo op de hoogte houden over vorderingen klacht".

quote:

Wat doet de politie intern met uw klacht?

De klachthandelaar brengt de beklaagde politiemedewerker op de hoogte van uw klacht. Hij of zij krijgt, net als u, de kans om zijn/haar kant van het verhaal toe te lichten. Vervolgens kijkt de klachtbehandelaar of u er samen uitkomt tijdens een goed gesprek. U krijgt hiervoor dan een uitnodiging van de klachtbehandelaar. Klachten zijn voor de politie nadrukkelijk leermomenten. Uw klacht geeft ons stof tot nadenken over de manier wij als politie met burgers omgaan.

Jij krijgt binnenkort een date Ceberut! Misschien slaat de vonk wel over. Once you go black, you never go back!

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

[..]

Jij krijgt binnenkort een date Ceberut! Misschien slaat de vonk wel over. Once you go black, you never go back!

Fijn! Ik zal hem attenderen op dit topic.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:10 schreef Odaiba het volgende:
Zwarten zijn een zielig volk.

U heeft uw politiek incorrecte punten weer binnen. Hulde! Thans bent u gekwalificeerd tot lid van Realistisch Rechts!

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Want je praat zoals gewoonlijk lachwekkende onzin. Beetje van dit niveau:

[..]

Het maakt mij niks uit wat voor niveau jij mijn reactie vind.

Ik neem die last niet mee, hun wel. Elke dag weer die zware last op hun schouders en dat dragen ze vervolgens weer over op hun kinderen. Laat zwarte kinderen opgroeien zonder zware last. Zwarten zijn inmiddels vrije burgers en hebben net zoveel rechten als ieder ander in veel landen. Moeten ze hier dan tot in de eeuwigheid mee bezig blijven en dan ook nog als zware een andere, minder zwarte persoon, aanspreken dat hij hun niet serieus neemt en zich moet schamen. Damn...get a life. Wanneer stopt hun gejank?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

U heeft uw politiek incorrecte punten weer binnen. Hulde! Thans bent u gekwalificeerd tot lid van Realistisch Rechts!

Het was meer een zaterdagnacht troll moment, maar dank dat u mij weer in een hokje stopt Werkt altijd lekker op een aantal personen hier.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:26 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Het maakt mij niks uit wat voor niveau jij mijn reactie vind.

Ik neem die last niet mee, hun wel. Elke dag weer die zware last op hun schouders en dat dragen ze vervolgens weer over op hun kinderen. Laat zwarte kinderen opgroeien zonder zware last. Zwarten zijn inmiddels vrije burgers en hebben net zoveel rechten als ieder ander in veel landen. Moeten ze hier dan tot in de eeuwigheid mee bezig blijven en dan ook nog als zware een andere, minder zwarte persoon, aanspreken dat hij hun niet serieus neemt en zich moet schamen. Damn...get a life. Wanneer stopt hun gejank?

Waar komt het 'zwarte volk' dan vandaan? Zwartland?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:27 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Het was meer een zaterdagnacht troll moment, maar dank dat u mij weer in een hokje stopt Werkt altijd lekker op een aantal personen hier.

Ja, hokken, daar zal je wel raad mee weten.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als deze agent morgen ontslagen wordt omdat hij zijn stamnummer niet wou geven, dan beloof ik dat ik een zwarte piet=racisme UI neem.

Natuurlijk wordt hij niet ontslagen, niet om dit incident in ieder geval. Verder vind ik het ook niet zo gek dat hij zijn gegevens niet geeft, dan wel zich niet identificeert. Hij komt dan met naam en toenaam op dat filmpje en daar zou hij dan privé last van kunnen krijgen. Als alternatief geeft hij de mogelijkheid om op het politiebureau langs te gaan.

Hij handelt nog altijd tegen de ambtsinstructie in, maar ik denk niet dat hij hier last van zal krijgen.

Die grijns had ie misschien achterwege moeten laten, maar misschien kwam dat ook door de spanningen op dat moment. Hij werd verbaal vrij hard aangepakt door die dame.

quote:

Want je praat zoals gewoonlijk lachwekkende onzin. Beetje van dit niveau:

[..]

Die post vind ik nou niet bepaald lachwekkend. Dat riekt gewoon naar racisme.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Waar komt het 'zwarte volk' dan vandaan? Zwartland?

Wat maakt het uit waar ze vandaan zijn gekomen, ze maken nu onderdeel uit van een land wat ze beter kennen dan waar hun voorouders een paar honderd jaar geleden vandaan kwamen? Als je ze vervolgens een ticket terug zou aanbieden, dan zouden ze echt niet terug willen...

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:29 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Die post vind ik nou niet bepaald lachwekkend. Dat riekt gewoon naar racisme.

Ja, echt wel... Mag je mensen niet zielig vinden, als ze zich zielig gedragen. Of had je liever dat ik ze anders zou benoemen? Er worden hier wel ergere dingen gepost...

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:29 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt hij niet ontslagen, niet om dit incident in ieder geval. Verder vind ik het ook niet zo gek dat hij zijn gegevens niet geeft, dan wel zich niet identificeert. Hij komt dan met naam en toenaam op dat filmpje en daar zou hij dan privé last van kunnen krijgen. Als alternatief geeft hij de mogelijkheid om op het politiebureau langs te gaan.

Hij handelt nog altijd tegen de ambtsinstructie in, maar ik denk niet dat hij hier last van zal krijgen.

Die grijns had ie misschien achterwege moeten laten, maar misschien kwam dat ook door de spanningen op dat moment. Hij werd verbaal vrij hard aangepakt door die dame.

[..]

Die post vind ik nou niet bepaald lachwekkend. Dat riekt gewoon naar racisme.

Oh, net twijfelde je nog of zijn gedrag wel voldoende was voor ontslag op staande voet, maar was je overtuigt dat hij in ieder geval gedegradeerd zou worden vanwege het incident.

Vanwaar die complete draai?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Vanwaar die complete draai?

Nuance.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:33 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Nuance.

Misschien moet je dan voortaan eerst nadenken voor je zo'n post vol emotie typt.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:32 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ja, echt wel... Mag je mensen niet zielig vinden, als ze zich zielig gedragen. Of had je liever dat ik ze anders zou benoemen? Er worden hier wel ergere dingen gepost...

Het heet dan ook geen 'racisme' meer; het is kritische antropologie, en heel rechts fok is daar cum laude op afgestudeerd.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:29 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Hij handelt nog altijd tegen de ambtsinstructie in, maar ik denk niet dat hij hier last van zal krijgen.

Die grijns had ie misschien achterwege moeten laten, maar misschien kwam dat ook door de spanningen op dat moment. Hij werd verbaal vrij hard aangepakt door die dame.

Alsof jij weet wat de ambtsconstructie is.

Ik vind dat je pas verbaal hard aangepakt wordt als iemand een goed verhaal heeft, met feiten en argumenten.

Dit was meneer uitmaken voor verrader omdat hij een kleurtje heeft en de witman helpt.

Lijkt me trouwens niet eens onwaarschijnlijk dat deze man Marokkaans/Algerijns of Arabisch bloed heeft. Sommige Arabieren, Berbers etc. hebben ook wel wat weg van Afrikanen.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Misschien moet je dan voortaan eerst nadenken voor je zo'n post vol emotie typt.

Post vol emotie? Wat voor beeld heb je van mij?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Alsof jij weet wat de ambtsconstructie is.

Ambtsconstructie? Watsdat?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:35 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Post vol emotie? Wat voor beeld heb je van mij?

Genoeg gelachen en gedold. Maar je hebt toch niet werkelijk een klacht ingediend hé?

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:36 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ambtsconstructie? Watsdat?

Oké, ambtsinstructie, oppertroll.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:35 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Post vol emotie? Wat voor beeld heb je van mij?

Je bent duidelijk ontdaan over het gedrag van deze agent en roept dat hij mogelijk op staande voet ontslagen zal worden of anders minstens gedegradeerd. En niet veel later geef je toe dat hij nergens last van gaat krijgen.

Jouw rare kijk op dit onderwerp doet me een beetje denken dat je zelf weleens zo'n racist met zo'n bordje zou kunnen zijn.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Genoeg gelachen en gedold. Maar je hebt toch niet werkelijk een klacht ingediend hé?

Natuurlijk niet.

Agent in kwestie heeft een bewonderenswaardige zelfbeheersing.
En inderdaad een glimlach als iemand zo compleet alle zelfcontrole verliest recht onder je neus, is wellicht nog moeilijker te onderdrukken. Ambstplichtig of niet.
Meer dan begrip, en wellicht meer dan lof voor deze man.

If anything zou er best eens gekeken mogen worden naar de onredelijke, ongefundeerde en onterechtte wijze waarop de lichtjes over de toeren zijnde dame deze man behandeld en bejegend. "verbaal aanpakt" dekt de lading immers niet echt.

Het groepje ontleent hun hele identiteit aan het verzet tegen de grote Witte man.
Als je ze dat afpakt blijft er van die identiteit niets meer over (net als de subsidie, toelages en uitkeringen ws).

Verder herhaal ik een opmerking van maanden terug..... zeker nu met de nieuwe outfit en baretjes..
Dat verzet tegen iets wat ze zelf als enige zien, begint meer en meer wat militante trekjes te krijgen.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:29 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt hij niet ontslagen, niet om dit incident in ieder geval. Verder vind ik het ook niet zo gek dat hij zijn gegevens niet geeft, dan wel zich niet identificeert. Hij komt dan met naam en toenaam op dat filmpje en daar zou hij dan privé last van kunnen krijgen. Als alternatief geeft hij de mogelijkheid om op het politiebureau langs te gaan.

Hij handelt nog altijd tegen de ambtsinstructie in, maar ik denk niet dat hij hier last van zal krijgen.

Die grijns had ie misschien achterwege moeten laten, maar misschien kwam dat ook door de spanningen op dat moment. Hij werd verbaal vrij hard aangepakt door die dame.

Mwah, ze maakte zichzelf vooral belachelijk. Vandaar dat ze zelfs door degenen met wie ze stond te protesteren ook weg werd getrokken.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, ze maakte zichzelf vooral belachelijk. Vandaar dat ze zelfs door degenen met wie ze stond te protesteren ook weg werd getrokken.

Ik bedoelde ook niet dat ze een punt heeft oid. Ze was wel vrij hard in haar uitspraken, dat is het enige wat ik bedoelde te zeggen. Ik denk niet dat die agent er slapeloze nachten van zal krijgen, maar het zal wel iets met hem doen psychologisch gezien.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:45 schreef HighLander het volgende:
Agent in kwestie heeft een bewonderenswaardige zelfbeheersing.
En inderdaad een glimlach als iemand zo compleet alle zelfcontrole verliest recht onder je neus, is wellicht nog moeilijker te onderdrukken. Ambstplichtig of niet.
Meer dan begrip, en wellicht meer dan lof voor deze man.

If anything zou er best eens gekeken mogen worden naar de onredelijke, ongefundeerde en onterechtte wijze waarop de lichtjes over de toeren zijnde dame deze man behandeld en bejegend. "verbaal aanpakt" dekt de lading immers niet echt.

Het groepje ontleent hun hele identiteit aan het verzet tegen de grote Witte man.
Als je ze dat afpakt blijft er van die identiteit niets meer over (net als de subsidie, toelages en uitkeringen ws).

Verder herhaal ik een opmerking van maanden terug..... zeker nu met de nieuwe outfit en baretjes..
Dat verzet tegen iets wat ze zelf als enige zien, begint meer en meer wat militante trekjes te krijgen.

Helemaal mee eens. Dat ze zich nu ook militair gaan kleden, gecombineerd met het feit dat ze laten zien dat ze helemaal de weg kwijt zijn en allemaal werkelijk intense haat in hun ogen hebben, doet mij vermoeden dat dit nog veel verder gaat escaleren.

Ze maken steeds meer mensen woedend met hun gedrag en hun eisen worden steeds meer onrealistisch. Het lijkt er op dat ze bewust uit zijn op een grote escalatie.

Triest om te zien

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Triest om te zien

Dat is triest ja.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Dat ze zich nu ook militair gaan kleden, gecombineerd met het feit dat ze laten zien dat ze helemaal de weg kwijt zijn en allemaal werkelijk intense haat in hun ogen hebben, doet mij vermoeden dat dit nog veel verder gaat escaleren.

Ze maken steeds meer mensen woedend met hun gedrag en hun eisen worden steeds meer onrealistisch. Het lijkt er op dat ze bewust uit zijn op een grote escalatie.

Triest om te zien

Ik ben het er ook mee eens. In 2011 begon Quinsy met demonstreren, tussen de kinderen, tijdens de intocht. En ik zie ook een steeds radicaler element. Steeds meer verwijzingen naar de Amerikaanse apartheid en het gewelddadig verzet daarop.

Deze facebookpagina: 'War no more Zwarte Piet' komt uit 2014
https://www.facebook.com/WAR-NO-MORE-ZWARTE-PIET-604136856331812/

(gezellige man die zwarte Sinterklaas)


Eerder dit jaar was er de 'Freedom Ride' een duidelijke verwijzing naar de Amerikaanse Freedom March. En nu dus die zwarte petjes als verwijzing naar de Black Panther Party.

Ik vind dit zo'n ongelofelijke kutdiscussie geworden.
Het niveau, van werkelijk allerlei verschillende discussies hierover (op verschillende media), lijkt maar niet te willen te stijgen.
Allemaal verkapte 'strijd'.

quote:

Op zondag 29 november 2015 01:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik ben het er ook mee eens. In 2011 begon Quinsy met demonstreren, tussen de kinderen, tijdens de intocht. En ik zie ook een steeds radicaler element. Steeds meer verwijzingen naar de Amerikaanse apartheid en het gewelddadig verzet daarop.

Deze facebookpagina: 'War no more Zwarte Piet' komt uit 2014
https://www.facebook.com/WAR-NO-MORE-ZWARTE-PIET-604136856331812/
[ afbeelding ]
(gezellige man die zwarte Sinterklaas)

Eerder dit jaar was er de 'Freedom Ride' een duidelijke verwijzing naar de Amerikaanse Freedom March. En nu dus die zwarte petjes als verwijzing naar de Black Panther Party.

[ afbeelding ]

AIVD heeft er weer een groep bij in hun jaarlijks veiligheidsrapport als deze trend zich doorzet, wat ik helaas wel verwacht. Achja klagen en demonstreren klinkt natuurlijk beter dan maar gewoon een suf baantje nemen tussen de blanken en maar toelaten dat ze zo af en toe een racistisch grapje maken, waarvan de domme blanke 9 van de 10 niet eens aan racisme denkt, dan gaan de bellen gelijk al af bij de zwarte man/vrouw. Niet alleen zwarten, maar allerlei soorten groepen met allerlei achtergronden krijgen hier mee te maken, maar zij ebben geen Quinsy.

quote:

Op zondag 29 november 2015 01:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik ben het er ook mee eens. In 2011 begon Quinsy met demonstreren, tussen de kinderen, tijdens de intocht. En ik zie ook een steeds radicaler element. Steeds meer verwijzingen naar de Amerikaanse apartheid en het gewelddadig verzet daarop.

Misschien omdat het tegenwoordig het hele(!) jaar in het nieuws is.

Ik was deze discussie twee jaar geleden al strontziek en sindsdien houd ik me er niet meer mee bezig.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 18:50 schreef Ceberut het volgende:

[..]
Er is een omslag nodig in de wijze waarop we naar mensen met een kleurtje kijken.

Dit begrijp ik niet. Hoe er tot vóór de Zwarte Piet-discussie naar mensen met een kleurtje (negers eigenlijk, de discussie gaat niet over een andere kleur dan "zwart") werd gekeken was min of meer op grond van gelijkheid, mensen, Nederlanders als iedereen met gelijke rechten en plichten etc etc.

Waarom moet dat veranderen en hoe zou het dan moeten zijn? Moeten we ons er continue van bewust zijn dat mensen met een kleurtje anders zijn? Hoe anders dan?

Wat de anti-Pietgroep lijkt te willen is apartheid, waarbij negers anders behandeld moeten worden dan andere Nederlanders. En dan wel in de zin dat negers privileges krijgen die anderen niet hebben, zoals uitkeringen (herstelbetalingen slavernij) op grond van huidskleur en niet op grond van feiten (bewijs dat je voorouders slaven waren die door Nederlanders zijn uitgebuit, bijvoorbeeld) of positieve discriminatie, zoals jij doet, een toppositie in de politiek opeisen op basis van huidskleur in plaats van als verdienste binnen een politieke loopbaan. Dat laatste staat voor iedereen evenzeer open, net als opleidingen en netwerken, maar de huidige houding van de kleine groep recalcitrante anti-Pietactivisten lijkt toch vooral te impliceren dat negers lui zijn en nergens moeite voor willen doen en dat Nederlanders dat maar moeten accepteren, want is cultuur en onlosmakelijk verbonden aan de donkere huidskleur.

Terwijl juist heel veel negers (het merendeel), die door de actiegroepen als verraders worden gezien, juist door hun naadloze integratie met de Nederlandse cultuur al decennialang bewijzen dat die zienswijze onjuist is.
In Nederland is geen plaats voor uitzonderingsposities op basis van huidskleur. En laat nu juist Zwarte Piet daarvan een voorbeeld zijn: iedereen kan Zwarte Piet zijn, niets uit je dagelijks leven komt erin terug, de huidskleur wordt geneutraliseerd (alle Pieten zijn gitzwart, welke kleur eronder zit is irrelevant) net als sekse of leeftijd (eveneens irrelevant) en Zwarte Piet is onherkenbaar waardoor in het optreden bepaalde voordelen over de persoon ook wegvallen (je ziet niet wie het is, dus benader je Piet ook niet als die homo/arme sloeber/hooligan/orthodoxe christen/miljardair/Fok!ker/kassameisje/downie/schoolmeester/IT-specialist/whatever die hij of zij in het dagelijks leven is).
Zwarte Piet als neger zien is puur racisme. Zwarte Piet is iedereen en niemand, ongeacht huidskleur. Het is ongehoord dat een groep mensen dat exclusief voor zich opeist - en vervolgens dat ultieme voorbeeld van gelijkheid (heel veelzeggend) wil doen laten verdwijnen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lunatiek op 29-11-2015 01:52:11 ]

quote:

Op zondag 29 november 2015 01:15 schreef luxerobots het volgende:

Ik ben het er ook mee eens. In 2011 begon Quinsy met demonstreren, tussen de kinderen, tijdens de intocht. En ik zie ook een steeds radicaler element. Steeds meer verwijzingen naar de Amerikaanse apartheid en het gewelddadig verzet daarop.

Overigens zie je dat ook wel breder in de Nederlandse samenleving: dat gelul van die Black Twitter-vrouwen in de NRC, je mag het niet meer hebben over blanke mensen, gelul over institutioneel racisme, politiegeweld tegen gekleurden. Er wordt nogal ongenuanceerd over de specifieke Amerikaanse context heengewalst en gedaan of Nederland een soort mini-Amerika is. Ik kan me voorstellen dat vanwege het feit dat Engels de lingua franca is geworden, wetenschappen als sociologie nogal te maken krijgen met Engelse termen, maar alsjeblieft: pas ze op een voorzichtige manier toe. Je struikelt tegenwoordig over 'white privilege' etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Morendo op 29-11-2015 02:07:17 ]

quote:

Op zondag 29 november 2015 01:19 schreef anonymoussie het volgende:
Ik vind dit zo'n ongelofelijke kutdiscussie geworden.
Het niveau, van werkelijk allerlei verschillende discussies hierover (op verschillende media), lijkt maar niet te willen te stijgen.
Allemaal verkapte 'strijd'.

Het is een volkomen zinloze discussie geworden zonder uitkomst. Tegenstanders van ZP zien feitelijk dat er te weinig veranderd en ze worden steeds radicaler in hun streven om hun doel te bereiken. Maar daarmee schieten ze zichzelf in de voet. Met hun gedrag roepen ze juist racisme op in plaats dat ze het bestrijden. In plaats van minder Zwarte Pieten zie je er juist steeds meer opkomen, enkele Randsteden uitgezonderd. Bovendien blijven ook veel donkere mensen het Sinterklaasfeest leuk vinden en vinden ze de discussie rondom ZP te belachelijk voor woorden.

quote:

Op zondag 29 november 2015 07:19 schreef PP_Sound het volgende:
Begrijp nog steeds niet waarom die Bisschop met kinderen op schoot nooit een discussie is?

Omdat men na de massale rellen van 1663 het niet meer aandurft de Katholieke sint aan te vallen

quote:

Op zondag 29 november 2015 02:02 schreef Morendo het volgende:

[..]

Overigens zie je dat ook wel breder in de Nederlandse samenleving: dat gelul van die Black Twitter-vrouwen in de NRC, je mag het niet meer hebben over blanke mensen, gelul over institutioneel racisme, politiegeweld tegen gekleurden. Er wordt nogal ongenuanceerd over de specifieke Amerikaanse context heengewalst en gedaan of Nederland een soort mini-Amerika is. Ik kan me voorstellen dat vanwege het feit dat Engels de lingua franca is geworden, wetenschappen als sociologie nogal te maken krijgen met Engelse termen, maar alsjeblieft: pas ze op een voorzichtige manier toe. Je struikelt tegenwoordig over 'white privilege' etc.

Negers die gebruik maken van "white privileges" (wat kan, omdat hier iedereen gelijkwaardig is) worden door de blacks weggezet als bounties of verraders. Lijkt mij geen gezonde situatie. Het laat zien dat er in de anti-hoek veel racisme is (mensen met een donkere huidskleur mogen zich niet gedragen als mensen met een lichte huidskleur), dat het streven apartheid is met de bijbehorende ontwrichting van de maatschappij, en dat jaloersie een van de achterliggende drijfveren is (succesvolle negers worden door kleurgenoten niet geaccepteerd, ook omdat het niet strookt met hun wereldbeeld van door "witten" onderdrukte zwarten*).

* een wereldbeeld dat ook in het kader van het slavernijverleden onjuist is. Negers, blanken en anderen zijn in het verleden allemaal slavenhandelaren, slavenhouders èn slaaf geweest. De negers die in slaven handelden of slaven bezaten worden nu zeker ook als bounties/verraders gezien?

quote:

Op zondag 29 november 2015 07:19 schreef PP_Sound het volgende:
Begrijp nog steeds niet waarom die Bisschop met kinderen op schoot nooit een discussie is?

Het is geen bisschop (zie de populariteit van Sinterklaas bij protestanten en pagans en het bestaan van Sunderklazen, Zwarte Klazen, Klaasomes, etc) en de kinderen op schoot hoort niet bij de traditie, dat is meer iets van de kerstman.
Jonge vrouwen op schoot in het kader van de huwelijksmakelaar of de vruchtbaarheidssymboliek, dat past wel.
Ik heb dat zelf overigens nooit meegemaakt, dat kinderen op schoot moesten bij Sinterklaas. Ik snap ook niet waar het vandaan komt en dan nog zijn het de ouders die zoiets laten gebeuren, want die zijn er gewoonlijk bij (om foto's te maken). Mogen jonge kinderen überhaupt nog op schoot bij ooms, tantes, oma's en opa's en andere familieleden?

quote:

Op zondag 29 november 2015 06:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het is een volkomen zinloze discussie geworden zonder uitkomst. Tegenstanders van ZP zien feitelijk dat er te weinig veranderd en ze worden steeds radicaler in hun streven om hun doel te bereiken. Maar daarmee schieten ze zichzelf in de voet. Met hun gedrag roepen ze juist racisme op in plaats dat ze het bestrijden. In plaats van minder Zwarte Pieten zie je er juist steeds meer opkomen, enkele Randsteden uitgezonderd. Bovendien blijven ook veel donkere mensen het Sinterklaasfeest leuk vinden en vinden ze de discussie rondom ZP te belachelijk voor woorden.

Het gedrag van beide extreme groepen maakt me misselijk.
Docu's die alleen maar anti òf pro zijn.
Alhoewel er soms een zinnige kreet te horen is, overheerst het lage niveau de discussies overal waar het bereik niet boven de onderkant van mijn schoen lijkt uit te stijgen.
Het is heel erg wij blanken, nee wij zwarten.
Als ik ergens een hekel aan heb...

Het is fokking 2015.
Get a fokking life allemaal.
De meeste kinderen in NL hebben het sowieso vrij goed, met of zonder de 5-december poppenkast.

quote:

Op zondag 29 november 2015 00:10 schreef Odaiba het volgende:
Zwarten zijn een zielig volk.

Alle nadeel hep se voordeel: Zonder dat slavernijverleden zaten deze schreeuwers nu voor hun hutje met een kommetje kava, op ontwikkelingshulp te wachten!