SPOILER: Vuurwerkshow in RaqqaOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Say what?
Vrijwel de gehele wereld heeft het recht om te bombarderen in Syri en Irak, in tegenstelling tot de ''grote'' buurman Turkije die niet eens meer het recht heeft om het luchtruim berhaupt te betreden, daarnaast is er nu een S-400 in werking gesteld die er op toeziet dat dit ook niet zal gebeuren, behoorlijk vernederend.quote:Op vrijdag 27 november 2015 15:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Turkije bombardeert de PKK gebieden ook vanuit Turks bodem, zeker als ze dichtbij de grens zijn. Tot zover de schaakmat op dat gebied.
Turkije is zelf gestart met het bombarderen van IS en heeft Amerika officieel toestemming gegeven om IS te bombarderen vanuit Incirlik, tot zover de samenwerking en schaakmat op dat gebied.
Terwijl heel het Westen economische sancties op Rusland legde, gaf Turkije een middelvinger aan de mede navobroeders en EU op dat gebied, tot zover de schaakmat.
Het is politiek en belangen, dat Frankrijk mede IS bombardeert valt geheel te verklaren na de aanslagen in Parijs, ondertussen maken ze nog steeds deel van de sancties kamp en hebben ze de Russische schepen nog steeds niet geleverd. Niet zo veel in hokjes denken.
quote:Op vrijdag 27 november 2015 22:38 schreef UpsideDown het volgende:
Gaat lekker RuslandWat is dat? Fosfor?SPOILER: Vuurwerkshow in RaqqaOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, zag je vorig jaar in Oekrane ook regelmatig boven Donetsk.quote:
voor grondtroepen hebben ze wel wat andersquote:Op vrijdag 27 november 2015 14:36 schreef Atak het volgende:
[..]
Die s400 kan geen grondtroepen tegenhouden hoor.
Je kunt het ook lezen als de zveelste bitch slap voor Turkije. Zo lees ik het tenminste.quote:Op vrijdag 27 november 2015 23:51 schreef WammesWaggel het volgende:
'Israel won't down a Russian warplane if it enters its air space'
"The Russian military is a new, key player which we are not ignoring," a senior military official told reporters on Thursday. "There is a clear boundary here, and they are busy with their matters, and we are busy with ours."
When asked if Israel would hypothetically intercept a Russian jet that crossed into its air space, the official said: "Our policy is that we do not attack or down anything that is Russian."
"Russia is not an enemy," he said. "We are trying to avoid tension with the Russians. Both sides wish not to get to a point where two pilots, an Israeli and a Russian, will meet in the air and will be unsure of what to do. We are not going near the aerial zone in which they are operating, and they don't come close to where we are operating."
http://www.jpost.com/Midd(...)ddit&utm_source=news
Als het om nadenken gaat zijn ze in Israel vaak net wat aandachtiger dan in de Islamiserende Staat Turkije.
Uitstekend materiaal voor wat Turken die weer een graf komen verplaatsenquote:Op vrijdag 27 november 2015 23:45 schreef Mytho het volgende:
[..]
voor grondtroepen hebben ze wel wat anders
Hoeft dan ook niet.quote:Op vrijdag 27 november 2015 14:36 schreef Atak het volgende:
[..]
Die s400 kan geen grondtroepen tegenhouden hoor.
Behalve als het om Turkse flotilla's gaat bedoel je?quote:Op vrijdag 27 november 2015 23:51 schreef WammesWaggel het volgende:
Als het om nadenken gaat zijn ze in Israel vaak net wat aandachtiger dan in de Islamiserende Staat Turkije.
Nuja achteraf bezien was dat niet echt een bijster groot probleem in de zin dat Turkije ze verder toch niks kan maken unlike Rusland en de goede band met Turkije duidelijk toch al aan het aflopen was.quote:Op zaterdag 28 november 2015 00:18 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Behalve als het om Turkse flotilla's gaat bedoel je?
Als dat zo is, dan nog heeft Putin Turkije schaakmat gezet omdat aan de Turkse zijde het strategische inzicht ontbreekt; je geeft een partij die je buitenspel kan zetten niet de middelen in handen om dat ook daadwerkelijk te doen. En dat is dus precies wat Erdogan heeft gedaan.quote:Op vrijdag 27 november 2015 16:38 schreef Atak het volgende:
[..]
Precies. Het lijkt wel dat sommige in dit topic in een compleet andere wereld leven.
Zitten er geen strijders van ISIS of hun broedkippen in die wagens? ik zou allang vertrokken zijn..quote:Op zaterdag 28 november 2015 00:22 schreef Charleville het volgende:
Je zal maar in Raqqa wonen. IS in je stad, en de coalitie boven je kop. En zo te zien gaat het leven net zoals overal op aarde gewoon door. (je ziet gewoon auto's rijden op die foto).
Het is vrees ik een beetje als Hotel California.quote:Op zaterdag 28 november 2015 00:25 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zitten er geen strijders van ISIS of hun broedkippen in die wagens? ik zou allang vertrokken zijn..
Poetin doet in wezen hetzelfde als wat Erdogan deed na dat incident. Weigeren om contact met Erdogan op te nemen als laatstgenoemde niet zijn excuses aanbiedt, dezelfde voorwaarde die Erdo aan Netanyahu stelde. Wat dat betreft kan Poetin zo ervaring putten uit Erdo's eigen leerboek.quote:Op zaterdag 28 november 2015 00:23 schreef WammesWaggel het volgende:
Nuja achteraf bezien was dat niet echt een bijster groot probleem in de zin dat Turkije ze verder toch niks kan maken unlike Rusland en de goede band met Turkije duidelijk toch al aan het aflopen was.
Ondanks geratel van Erdogan over een volgende flotilla met een escorte van de Turkse marine en veel geblaf kwamen die boten uiteindelijk nooit.
Mooi voordeel voor Israel is dat Turkije geen conflict boven Syrie kan uitlokken met Israelische
Het gaat natuurlijk nog ietsjes verder; door de contacten af te snijden kunnen de Turken niet vertellen tegen de Russen dat het hun vliegtuigen zijn die acties uitvoeren. De Russen weten formeel niet meer dan dat het geen 'vriendelijk' vliegtuig is, en hebben dan alle reden om die namens de (nog altijd) regering van Syri uit de lucht te schieten.quote:Op zaterdag 28 november 2015 00:34 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Poetin doet in wezen hetzelfde als wat Erdogan deed na dat incident. Weigeren om contact met Erdogan op te nemen als laatstgenoemde niet zijn excuses aanbiedt, dezelfde voorwaarde die Erdo aan Netanyahu stelde. Wat dat betreft kan Poetin zo ervaring putten uit Erdo's eigen leerboek.
Vandaar dat de Turken niet de ballen hebben om boven Syri te vliegen. De hele wereld heeft vrij spel in het Syrisch luchtruim, behalve de Turken. Kan het nog vernederend? En dat alles vanwege een lullige boodschap die Erdogan aan de Russen wilde geven.quote:Op zaterdag 28 november 2015 00:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk nog ietsjes verder; door de contacten af te snijden kunnen de Turken niet vertellen tegen de Russen dat het hun vliegtuigen zijn die acties uitvoeren. De Russen weten formeel niet meer dan dat het geen 'vriendelijk' vliegtuig is, en hebben dan alle reden om die namens de (nog altijd) regering van Syri uit de lucht te schieten.
quote:“Congress must declare war against ISIS,” he said. “Each one of us first ran for office on the promise that we wouldn’t shy away from tough debates, but rather, would rise to the challenge the times demand. Now is the time to prove we meant it.”
twitter:taylieli twitterde op vrijdag 27-11-2015 om 21:50:23 💥#RuAF hitting #Isil convoys leaving #Jarabulus for south, as ypg militia advances under #RuAF cover for the town. reageer retweet
twitter:IvanSidorenko1 twitterde op zaterdag 28-11-2015 om 01:00:15 #Syria #Turkey #Russia #RuAF targeted Turkish Trucks that went through Bab al-hawa Border Crossing. https://t.co/q5g7uT4k7O reageer retweet
Onzin. Poetin spreekt alleen de taal van hard power. Als je excuses aanbiedt, ruikt hij zwakte/ bloed en geeft hij juist extra gas. Zie deze post van Nintex.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:02 schreef Intellectueel het volgende:
Geen excuses = steun voor Koerdisch offensief in Syri, doorgaan met intensief bombarderen van Turkmeense militanten, aanvallen van grensstadjes die door pro-Turkse groeperingen worden gecontroleerd, miljarden Russische dollars die de Turkse economie misloopt, etc.
Ehh.. Gelukkig ben jij Erdogan niet danquote:Op zaterdag 28 november 2015 01:07 schreef Bilge het volgende:
[..]
Als ik Erdogan was, zou ik o.a. (dit is wat me nu even te binnen schiet) de Bosphorus voor Russische boten sluiten
Dat Turken geen strategische denkers wordt hier weer eens bewezen. Sluiten van de Bosporus is een casus belli. Dan worden de S-400 systemen geactiveerd en vallen Turkse F-16s als dronken kaketoe's uit de lucht.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:07 schreef Bilge het volgende:
Onzin. Poetin spreekt alleen de taal van Hard Power. Als je excuses aanbiedt, ruikt hij zwakte/ bloed en geeft hij juist extra gas. Zie deze post van Nintex.
Als ik Erdogan was, zou ik o.a. (dit is wat me nu even te binnen schiet) de Bosphorus voor Russische boten sluiten, het Turkse luchtverkeer compleet afsluiten, Gas voortaan via Qatar kopen, een embargo op Russische goederen, (De Russische economie is al enorm gekrompen door de embargo, waardoor deze economische maatregelen extra pijn zullen doen) en met de KORAL de Russische/ Syrische radars jammen.
quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ehh.. Gelukkig ben jij Erdogan niet dan
1. Volgens Rusland bevond de Russische Jet zich niet in Turks grondgebied. Het neerhalen van de Russische jet zouden ze ook als een cassus belli kunnen opvatten, maar dat hebben ze niet gedaan. Heb je jezelf wel eens afgevraagd waarom? Een oorlog tegen Turkije kunnen ze onder de huidige omstandigheden simpelweg niet aan. De Russen vechten al op 2 fronten, staan onder embargo en last but not least: Turkije is een Nato-partner.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:10 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Dat Turken geen strategische denkers wordt hier weer eens bewezen. Sluiten van de Bosporus is een casus belli. Dan worden de S-400 systemen geactiveerd en vallen Turkse F-16s als dronken kaketoe's uit de lucht.
De Russen willen toch helemaal geen excuses? Excuses brengt alleen maar de Turken terug in het spel.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:02 schreef Intellectueel het volgende:
Geen excuses = steun voor Koerdisch offensief in Syri, doorgaan met intensief bombarderen van Turkmeense militanten, aanvallen van grensstadjes die door pro-Turkse groeperingen worden gecontroleerd, miljarden Russische dollars die de Turkse economie misloopt, etc.
Waarbij Turkije ook geen aanspraak kan maken op NATO steun omdat zij niet aangevallen worden maar zelf de aggressor zijn.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:10 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Dat Turken geen strategische denkers wordt hier weer eens bewezen. Sluiten van de Bosporus is een casus belli. Dan worden de S-400 systemen geactiveerd en vallen Turkse F-16s als dronken kaketoe's uit de lucht.
S-400 radar is ontwikkeld om tegen dit soort 'jammings' bestand te zijn. Gaat niet werken. De Turken hebben bovendien een irrelevante eigen militaire-industrie. De T-129 helikopter is een Italiaans design + Europese componenten; de Altai tank is van Zuid-Koreaanse design en alle andere systemen komen ook van joint projects of kennen Europese componenten. Turkije maakt militair gezien geen schijn van kans tegen Rusland.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:18 schreef Bilge het volgende:
2. In de buurt van de KORAL heb je weinig aan de S400.
5 Turkish Weapons of War Russia Should Fear
(...)
KORAL Ground-Based Jammer
The KORAL transportable radar jammer system is the Turkish military’s latest addition to its electronic warfare capabilities. Designed by Turkey’s state-owned Aselsan Corporation, this electronic defense/electronic attack system is designed to jam and deceive conventional and complex types of hostile radar, and analyzes multiple target signals in a wide frequency range, automatically generating appropriate response thanks to its digital radio frequency memory (DRFM) capability. With an effective range in excess of ninety miles (about 150 kilometers), KORAL reportedly could jam and deceive any land, sea and airborne radar systems. This new system could deny situational awareness to the Russians, thicken their fog of war and blind their weapons systems that would otherwise pose a threat to the Turkish military.
Als ik dat zo lees heeft Rusland geen enkele kans.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:18 schreef Bilge het volgende:
[..]
[..]
5 Turkish Weapons of War Russia Should Fear
(...)
KORAL Ground-Based Jammer
The KORAL transportable radar jammer system is the Turkish military’s latest addition to its electronic warfare capabilities. Designed by Turkey’s state-owned Aselsan Corporation, this electronic defense/electronic attack system is designed to jam and deceive conventional and complex types of hostile radar, and analyzes multiple target signals in a wide frequency range, automatically generating appropriate response thanks to its digital radio frequency memory (DRFM) capability. With an effective range in excess of ninety miles (about 150 kilometers), KORAL reportedly could jam and deceive any land, sea and airborne radar systems. This new system could deny situational awareness to the Russians, thicken their fog of war and blind their weapons systems that would otherwise pose a threat to the Turkish military.
Dat denk ik ookquote:Op zaterdag 28 november 2015 01:26 schreef Atak het volgende:
[..]
Als ik dat zo lees heeft Rusland geen enkele kans.
Inderdaad een uitgelezen kans voor de Russen om Turkse belangen compleet buitenspel te zetten. Een excuses maakt wellicht wat goed, maar zeer zeker niet alles. Ongeacht een excuus zie ik de Russen doorgaan met het bombarderen van Turkmeense militanten + het steunen van de Koerden.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Russen willen toch helemaal geen excuses? Excuses brengt alleen maar de Turken terug in het spel.
Ze hebben al zoveel vijanden en geen vrienden. Die s400 kan makkelijk gejamt worden en dan heb je er niks aan.quote:
In tegenstelling tot wat Bilge beweert kan Turkije helemaal niet Qataarse gas inruilen voor Russische gas. Er is geen rechtstreekse pijplijn met Qatar en Turkije heeft bij lange na niet genoeg LNG-storage tanks om vloeibare gas uit Qatar te importeren, laat staan om een dusdanige infrastructuur te ontwikkelingen om een eventueel tekort op korte-of midden termijn op te vangen.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Waarbij Turkije ook geen aanspraak kan maken op NATO steun omdat zij niet aangevallen worden maar zelf de aggressor zijn.
Overigens, nu stoppen met Russisch gas kopen betekent dat half Turkije nu midden in de winter in de kou zit. Turkije heeft niet zoveel effectieve tegenstappen.
als ik erdogan was zou ik rusland aanvallen,quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:07 schreef Bilge het volgende:
[..]
Onzin. Poetin spreekt alleen de taal van hard power. Als je excuses aanbiedt, ruikt hij zwakte/ bloed en geeft hij juist extra gas. Zie deze post van Nintex.
Als ik Erdogan was, zou ik o.a. (dit is wat me nu even te binnen schiet) de Bosphorus voor Russische boten sluiten, het Turkse luchtverkeer compleet afsluiten, Gas voortaan via Qatar kopen, extra vaart achter de TANAP zetten, een embargo op Russische goederen, (De Russische economie is al enorm gekrompen door de Westerse embargo, waardoor deze economische maatregelen extra pijn zullen doen) en met de KORAL de Russische/ Syrische radars jammen.
S-400 kan niet gejamd worden. De 91N6E radar van de S-400 is bestand tegen jamming.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:29 schreef Atak het volgende:
[..]
Ze hebben al zoveel vijanden en geen vrienden. Die s400 kan makkelijk gejamt worden en dan heb je er niks aan.
De eenzaamheid van Erdogan baart mij ook zorgen, moet ik eerlijk bekennen, maar de laatste tijd lijken de banden met de VS te verbeteren. Maar Poetin is zo mogelijk nog eenzamer dan Erdogan.Een hoop buurlanden van Rusland maken zich zorgen om Ruslands agressieve houding. Na de annexatie van de Krim zijn met name de buurlanden met een Russische minderheid enorm geschrokken. Dat zou Turkije ook van pas kunnen komen.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:22 schreef Perrin het volgende:
Zoals eerder gezegd, met schaken win je niet van ze
En Turkije moet wel een beetje oppassen dat ze niet helemaal alleen komen te staan. Ze houden steeds minder vrienden over zo.
Aangezien beide wapens nog niet battle-proven zijn, kun je helemaal geen conclusies trekken.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:26 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
S-400 radar is ontwikkeld om tegen dit soort 'jammings' bestand te zijn. Gaat niet werken. De Turken hebben bovendien een irrelevante eigen militaire-industrie. De T-129 helikopter is een Italiaans design + Europese componenten; de Altai tank is van Zuid-Koreaanse design en alle andere systemen komen ook van joint projects of kennen Europese componenten. Turkije maakt militair gezien geen schijn van kans tegen Rusland.
quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:34 schreef Mytho het volgende:
[..]
als ik erdogan was zou ik rusland aanvallen,
om vervolgens een Tsar bomba te koppen
[ afbeelding ]
De S-300 jaagden zowel de Isralirs als Amerikanen zoveel angst aan dat ze de Russen middels allerlei wederdiensten voor elkaar kregen om de systemen niet naar Iran te exporteren. De S-400, die superieur is aan de S-300, wordt daarom terecht door alle militaire analisten gezien als 's werelds meeste geavanceerde raketsysteem. De S-400 is dan ook bestemd tegen jammings en allerlei andere countersystemen, en is voornamelijk ontwikkeld om tegen NAVO's meest geavanceerde gevechtsvliegtuigen op te nemen. De Turken daarentegen vliegen nog steeds in vierde-generatie jets.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:40 schreef Bilge het volgende:
Aangezien beide wapens nog niet battle-proven zijn, kun je helemaal geen conclusies trekken.
De wapens die ik opnoemde zijn Turkije's meest prominente 'homegrown' systemen.quote:De Turkse wapenindustrie is niet beperkt tot de wapens die jij opsomt. Dat die wapens geinspireerd zouden zijn op buitenlandse systemen doet ook niets af aan hun effectiviteit.
Bovendien heb ik nog geen antwoord op de vraag waarom Rusland het neerhalen van hun gevechtsvliegtuig boven Syrisch grondgebied niet als casus belli beschouwt.
En dan heb je dit spul ook nog, mocht een middelgroot conventioneel leger iets van plan zijn..quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De S-300 jaagden zowel de Isralirs als Amerikanen zoveel angst aan dat ze de Russen middels allerlei wederdiensten voor elkaar kregen om de systemen niet naar Iran te exporteren. De S-400, die superieur is aan de S-300, wordt daarom terecht door alle militaire analisten gezien als 's werelds meeste geavanceerde raketsysteem. De S-400 is dan ook bestemd tegen jammings en allerlei andere countersystemen, en is voornamelijk ontwikkeld om tegen NAVO's meest geavanceerde gevechtsvliegtuigen op te nemen. De Turken daarentegen vliegen nog steeds in vierde-generatie jets.
[..]
De wapens die ik opnoemde zijn Turkije's meest prominente 'homegrown' systemen.
De Israeli's en de Amerikanen dreigden Iran aan te vallen. Al is het met een katapult, logisch toch dat ze niet willen dat Iran versterkt? De S-400 kan best bestand zijn tegen jamming, maar dit betekent niet dat ze de verstoring vanuit elk apparaat aankunnen. het is net als met virusbestrijders, de virussen worden steeds sterker waardoor de bestrijders ook doorontwikkeld moeten worden.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De S-300 jaagden zowel de Isralirs als Amerikanen zoveel angst aan dat ze de Russen middels allerlei wederdiensten voor elkaar kregen om de systemen niet naar Iran te exporteren. De S-400, die superieur is aan de S-300, wordt daarom terecht door alle militaire analisten gezien als 's werelds meeste geavanceerde raketsysteem. De S-400 is dan ook bestemd tegen jammings en allerlei andere countersystemen, en is voornamelijk ontwikkeld om tegen NAVO's meest geavanceerde gevechtsvliegtuigen op te nemen. De Turken daarentegen vliegen nog steeds in vierde-generatie jets.
[..]
De wapens die ik opnoemde zijn Turkije's meest prominente 'homegrown' systemen.
Omdat het Turkse leger geen 'pang pang' hoeft te roepen tijdens trainingen?quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:54 schreef MrvanTrapZ het volgende:
Waarom denken de Turken in dit topic dat Turkije een belangrijke speler op militair gebied is? bedankt voor het lachen.
Ook qua grondoorlog zullen de Turken het inderdaad niet kunnen volhouden. De Russen kunnen kinderlijk eenvoudig het Turkse luchtruim plat leggen, de verscheidene luchtmachtbasissen en ander militaire targets in het land continu bestoken met kruis-en ballistische raketten en dus vernietigen. Zonder effectief luchtsteun zal een conventionele leger het nooit in zijn hoofd halen om het tegen een land als Rusland op te nemen.quote:Op zaterdag 28 november 2015 01:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dan heb je dit spul ook nog, mocht een middelgroot conventioneel leger iets van plan zijn..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |