[Centraal] Crisis in Syrië #316 Russia stronk.

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 15:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turkije heeft nou weinig beperkingen om de Koerden aan de Syrische grens te bombarderen, zeker gezien het feit dat ze dat al deden vanuit Turks bodem, als de YPG een vorm van succesvolle autonomie wil in de grensgebieden, waar het toe gedoemd is moet het bestendig zijn tegen de Turkse beschietingen en iets zegt mij dat ze dat niet zijn. Turkije speelt nog meer dan mee op dit bord en heeft weinig aan haar inspanningen en houding tov de Koerden veranderd.

Maar goed kan mij voorstellen dat bepaalde lezingen hier eenmaal populair zijn en user na user elkaar of een specifieke lezing napraat.

En ja idd binnen Syrie, direct aan de Turkse grens.

En hoe lang denk je nog dat Turkije die beschietingen kan volhouden als de Koerden de hele grensstreek hebben veroverd? En hoe denk je dat dit zal bijdragen aan de reputatie van Turkije? Of is het een traditie dat ze hun middelvinger opgaan steken? Heeft namelijk altijd goed gewerkt.

Maar goed kan mij voorstellen dat bepaalde lezingen in Turkije eenmaal populair zijn en Turk na Turk elkaar of een specifieke Turkse lezing napraat.

Volgens mij heeft Triggershot een beetje moeite met geopolitiek en de strategisch situatie in Syrië.

Poetin heeft Erdogan schaakmat gezet, en daar hoefde hij niet eens veel voor te doen. Middels de S-400 raketsystemen heeft Rusland totale controle over het Syrisch luchtruim, en zowat één derde controle over het Turkse luchtruim mocht Rusland dat willen afdwingen. Turkije heeft geen militaire middelen om hier wat tegen te doen. Dat betekent simpelweg dat Turkije een no-fly zone is opgelegd in Syrië. Dat betekent dat de Koerden gevrijwaard zijn van Turkse luchtaanvallen, en dat is echt een enorme tegenvaller voor Turkije's strategisch positie in het land. Turkije kan inderdaad wel de Koerden beschieten vanuit Turkije middels artillerie, maar die hebben slechts een beperkt bereik en nauwelijks genoeg om de Koerden een halt toe te roepen mochten laatstgenoemde een nieuw offensief starten met actief Russisch luchtsteun.

Daarnaast hebben de Russen bombardementen op Turkmeense militanten in Latakia opgevoerd. Turkije dacht de status-quo in het gebied te kunnen behouden door Rusland te dwingen om de bombardementen te stoppen, maar dat heeft totaal verkeerd uitgepakt. In tegenstelling, Erdogan heeft de Russen meer 'wil' en motivatie gegeven om de Turkmenen aan te pakken. En met het bombarderen van Azaz heeft Rusland de vrachtenwagenflow tussen Turkije en Syria de facto stopgezet of onveilig gemaakt. Dit is een zware klap voor Turkije's logistieke positie in de grensstreek.

Om over de economische gevolgen niet te spreken, daar die niet echt van invloed zijn in het Syrische politieke theater.

De vraag is natuurlijk: wat dachten ze? Wat dacht Turkije in godsnaam te kunnen bereiken door het neerschieten van een Russisch gevechtsvliegtuig? Ik kan geen ander scenario voor geest halen dan dat Turkije rekening hield met een veilig aftocht van de piloten, maar zich volledig verkeek op haar weinig disciplinaire proxies, die in tegenstelling tot het gevangen nemen van de piloten om een troefkaart in handen te krijgen over gingen tot het meteen doodschieten van de piloten. Met een veilig aftocht van de piloten had Turkije wellicht het idee dat Rusland de 'message' zou kunnen begrijpen.

Dat het daarentegen op een volledig fiasco is uitgelopen moge inmiddels duidelijk zijn. Dit had Turkije natuurlijk nooit gewild.

Wellicht ging Turkije er vanuit dat de Russische ECM er toch wel voor zou zorgen dat er geen doel getroffen zou worden.


Punt is natuurlijk wel dat Rusland nu rap een Turkse jager moet neerschieten om te voorkomen dat bv Polen ook ideeën krijgt nav incursions.

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 15:55 schreef Intellectueel het volgende:
Volgens mij heeft Triggershot een beetje moeite met geopolitiek en de strategisch situatie in Syrië.

Poetin heeft Erdogan schaakmat gezet, en daar hoefde hij niet eens veel voor te doen. Middels de S-400 raketsystemen heeft Rusland totale controle over het Syrisch luchtruim, en zowat één derde controle over het Turkse luchtruim mocht Rusland dat willen afdwingen. Turkije heeft geen militaire middelen om hier wat tegen te doen. Dat betekent simpelweg dat Turkije een no-fly zone is opgelegd in Syrië. Dat betekent dat de Koerden gevrijwaard zijn van Turkse luchtaanvallen, en dat is echt een enorme tegenvaller voor Turkije's strategisch positie in het land. Turkije kan inderdaad wel de Koerden beschieten vanuit Turkije middels artillerie, maar die hebben slechts een beperkt bereik en nauwelijks genoeg om de Koerden een halt toe te roepen mochten laatstgenoemde een nieuw offensief starten met actief Russisch luchtsteun.

Daarnaast hebben de Russen bombardementen op Turkmeense militanten in Latakia opgevoerd. Turkije dacht de status-quo in het gebied te kunnen behouden door Rusland te dwingen om de bombardementen te stoppen, maar dat heeft totaal verkeerd uitgepakt. In tegenstelling, Erdogan heeft de Russen meer 'wil' en motivatie gegeven om de Turkmenen aan te pakken. En met het bombarderen van Azaz heeft Rusland de vrachtenwagenflow tussen Turkije en Syria de facto stopgezet of onveilig gemaakt. Dit is een zware klap voor Turkije's logistieke positie in de grensstreek.

Om over de economische gevolgen niet te spreken, daar die niet echt van invloed zijn in het Syrische politieke theater.

Helemaal mee eens en lachwekkend ergens hoe snel Poetin heeft klaargespeeld.

De S-400 was al in Syrië geplaatst, nog voordat een Russische jet werd neergeschoten, zie bijvoorbeeld dit nieuwsbericht van 12 november.

Het Syrische luchtruim is al sinds 2012 een no-go area voor Turkse vliegtuigen. Overigens zijn er hardnekkige geruchten dat toen niet Assad, maar Poetin het Turkse onbewapende verkenningsvliegtuig neerschoot. En dan durft Poetin te zeggen dat hij zich 'in zijn rug voelt gestoken'. Als je ook bedenkt dat hij meer bommen heeft gegooid op de Turkmenen dan ISIS, dan verdient hij toch wel een Oscar voor zijn fabuleuze acteertalent.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bilge op 27-11-2015 16:26:24 ]

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 16:21 schreef Bilge het volgende:
De S-400 was al in Syrië geplaatst, nog voordat een Russische jet werd neergeschoten, zie bijvoorbeeld dit nieuwsbericht van 12 november.

Het Syrische luchtruim is al sinds 2012 een no-go area voor Turkse vliegtuigen. Overigens zijn er hardnekkige geruchten dat toen niet Assad, maar Poetin het Turkse onbewapende verkenningsvliegtuig neerschoot. En dan durft Poetin te zeggen dat hij zich 'in zijn rug voelt gestoken'. Als je ook bedenkt dat hij meer bommen heeft gegooid op de Turkmenen dan ISIS, dan verdient hij toch wel een Oscar voor zijn fabuleuze acteertalent.

Precies. Het lijkt wel dat sommige in dit topic in een compleet andere wereld leven.

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 16:38 schreef Atak het volgende:

[..]

Precies. Het lijkt wel dat sommige in dit topic in een compleet andere wereld leven.

Hun probleem is dat ze eerst een mening vormen (turken zijn jakkie bah) en dan op zoek gaan naar feiten die deze stelling kan bewijzen, ipv andersom.

Overigens:

twitter:

AFP twitterde op vrijdag 27-11-2015 om 10:32:42 #BREAKING Kremlin says Western powers 'not ready' to work in anti-IS coalition with Russia reageer retweet

Ben benieuwd hoe dit uitpakt/ wat er precies op de achtergrond afspeelt.

S-400 is pas ingevlogen per Antonov.

Syrische Pantsyr worden niet door Russen bediend... Dus...

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 16:40 schreef Bilge het volgende:

[..]

Overigens:

twitter:

AFP twitterde op vrijdag 27-11-2015 om 10:32:42 #BREAKING Kremlin says Western powers 'not ready' to work in anti-IS coalition with Russia reageer retweet

Ben benieuwd hoe dit uitpakt/ wat er precies op de achtergrond afspeelt.

Hollande : I will not provide a date for #Assad departure, but it has to be ASAP

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 16:21 schreef Bilge het volgende:
De S-400 was al in Syrië geplaatst, nog voordat een Russische jet werd neergeschoten, zie bijvoorbeeld dit nieuwsbericht van 12 november.

Het Syrische luchtruim is al sinds 2012 een no-go area voor Turkse vliegtuigen. Overigens zijn er hardnekkige geruchten dat toen niet Assad, maar Poetin het Turkse onbewapende verkenningsvliegtuig neerschoot. En dan durft Poetin te zeggen dat hij zich 'in zijn rug voelt gestoken'. Als je ook bedenkt dat hij meer bommen heeft gegooid op de Turkmenen dan ISIS, dan verdient hij toch wel een Oscar voor zijn fabuleuze acteertalent.

Het is natuurlijk wel wat droef dat Poetin luid zemelen mag over het steunen van ISIS door TR maar gewoon een paar weken geleden Erdogan in Moskou met alle egards verwelkomen wilde.

Het momentum van de siitische terroristen lijkt voorbij.


Mark – ‏@markito0171

#Syria #JaF taken over 3 villages in southern #Aleppo (south of Tel Eis)

https://mobile.twitter.com/markito0171/status/670265294452080640

Niemand neemt Markito serieus.

twitter:

2Rook14 twitterde op vrijdag 27-11-2015 om 18:05:12 #Syria: PHOTO: Major Gen. Qasem Soleimani with reporter in south #Aleppo, taken less than a day ago. https://t.co/D2O5QkO6xR reageer retweet

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 16:59 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel wat droef dat Poetin luid zemelen mag over het steunen van ISIS door TR maar gewoon een paar weken geleden Erdogan in Moskou met alle egards verwelkomen wilde.

Dat is

/bbc documentary voice on

Classic Putin

/bbc documentary voice off

In Minsk schudde hij nonchalant de hand van Poroshenko. Terwijl de special forces in stelling werden gezet om het terugtrekkende Oekraiense leger de genadeslag toe te brengen.

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 16:59 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel wat droef dat Poetin luid zemelen mag over het steunen van ISIS door TR maar gewoon een paar weken geleden Erdogan in Moskou met alle egards verwelkomen wilde.

Natuurlijk mag Poetin dat, Turkije heeft een jet van hem uit de lucht geschoten. Dat hij daarvoor nog enigszins een soort ''vriendschappelijke'' band had zegt niets. De situatie is nu compleet anders.

Ik kan ook niet zo goed plaatsen waarom er mensen tegen de inmenging van de Russen zijn.
Er is door Syrië om militaire hulp gevraagd aan een bondgenoot en deze bied zijn hulp.
Het probleem is alleen dat de betreffende bondgenoot door meerdere ''oorzaken'' in het westen niet geliefd is. Natuurlijk heeft dat ook te maken met de situatie in Oekraïne en de Krim. Terwijl in het midden-oosten onze bondgenoten al jaren eenzelfde soort spelletje spelen op grotere schaal.

Maar dat is een beetje westers, zo van: onze manier is DE manier. Alleen vergeet men dat je dat aan andere culturen niet op kunt dringen. Kijk maar naar de landen waar het westen is ''langs geweest'', een grote puinzooi met als winst lucratieve (olie) deals. En ook Syrië was (is) hard op weg om dezelfde kant op te gaan.

Helaas heeft Syrië in de Russen een sterke bondgenoot die op dit moment in het kaartspel met de Turken de beste kaarten hebben.

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 18:10 schreef Intellectueel het volgende:
Niemand neemt Markito serieus.

twitter:

2Rook14 twitterde op vrijdag 27-11-2015 om 18:05:12 #Syria: PHOTO: Major Gen. Qasem Soleimani with reporter in south #Aleppo, taken less than a day ago. https://t.co/D2O5QkO6xR reageer retweet

[ afbeelding ]

Hij begint af te takelen of hij heeft ineens een metamorfose ondergaan.

Foto is oud, zelfde bron

1 uur1 uur geleden
Sam Tamiz ‏@SamTamiz
@2Rook14 @Brasco_Aad Photo was published 6 days ago on Instagram: https://www.instagram.com(...)y=hajghasemsoleimani …

[ Bericht 8% gewijzigd door firefly3 op 27-11-2015 19:34:31 ]

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 18:24 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Hij begint af te takelen of hij heeft ineens een metamorfose ondergaan.

Hij is een reptilian. Gezonden door een buitenaards volk om kebab te verwijderen.

quote:

Op vrijdag 27 november 2015 19:44 schreef Koskesh het volgende:

[..]

Hij is een reptilian. Gezonden door een buitenaards volk om kebab te verwijderen.

Als het zo door gaat zijn de iraniers ook op.

Mark ‏@markito0171
#Syria al Jazeera reporter: Jaish al-Fatah killed 40 pro #Assad-forces in southern #Aleppo tday

https://mobile.twitter.com/markito0171/status/670293239119912960

Markito heeft nog nooit iets gepost dat waar is

Hij zit gewoon met z'n vingers in zijn haar te woelen, bah o_O

1 uur1 uur geleden
archicivilians ‏@archicivilians
Again, taking a picture with Gen. Suleimani is really dangerous.
Maysam Madawri (#IRGC officer) killed. #Syria



https://mobile.twitter.co(...)s/670329848905269248