Een leuk en spannend verhaal om het feest heen is niks mis mee.quote:Op donderdag 19 november 2015 12:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat hoort toch een beetje bij het sint journaal? De boot die misschien niet aankomt, een meisje die aangereden wordt door een gekke andersom piet, de notenkolder en ga zo maar door.
Natuurlijk is het 1 grote fantasieboel, het is dan ook een fantasieverhaal
Wilde hij dan piet worden om het zwarte, of om al het leuke wat een piet doet? En als het dat laatste is, hoe is die droom dan kapot gemaakt door iets anders dan zwart op de piet?quote:Op donderdag 19 november 2015 13:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
En dat terwijl Zwarte Piet toch een geuzennaam is voor veel kindertjes. Er zijn er genoeg die later niets liever dan Zwarte Piet willen worden. Ik ken bv een geadopteerd (donker) Afrikaans jongetje die het zelf fantastisch vindt om later Zwarte Piet te worden.
Die droom maken ze voor hem, in het kader van een feest voor iedereen, dan ook nu alvast maar kapot. Treurig.
Liefje, je weet niet eens wat er gaat gebeuren, voor hetzelfde geld blijft piet ook met deze verhaallijn gewoon zwart. Ik doelde er meer op dat het hartstikke normaal is dat er van die "cliffhangers" zijn bij het sint journaal, ze proberen elke keer weer net wat nieuws en spannends te verzinnen.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Een leuk en spannend verhaal om het feest heen is niks mis mee.
Maar een verhaal om een eeuwenoud verhaal de das om te doen vanwege wat lange tenen, is alles mis mee.
Oeh, er zijn bijna geen schoorstenen meer, hoe komen ze dan binnen?
Met toverstenen! Right! Dat is ook veel geloofwaardiger dan door de schoorsteen. Zelfs als die er niet is. 25 jaar geleden waren er ook vrijwel geen schoorstenen, maar de piet bleef zwart, door die paar schoorstenen waar hij wèl doorheen ging. En geen kind die daar moeite mee had.
Overigens komen er, zoals gezegd, weer meer schoorstenen, door de opkomst van de pelletkachels, dus hij kan gewoon zwart blijven.
Ik ken een geadopteerd, gitzwart, ethiopisch jongetje die trots is zoveel op zwarte piet te lijken. Zijn Chinese broertje wordt zwart geschminkt, want wil ook zwarte piet zijn.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:40 schreef Montagui het volgende:
En dat terwijl Zwarte Piet toch een geuzennaam is voor veel kindertjes. Er zijn er genoeg die later niets liever dan Zwarte Piet willen worden. Ik ken bv een geadopteerd (donker) Afrikaans jongetje die het zelf fantastisch vindt om later Zwarte Piet te worden.
Die droom maken ze voor hem, in het kader van een feest voor iedereen, dan ook nu alvast maar kapot. Treurig.
Jawel hoor, zo zwart als roet. Hier en daar een veeg maakt em niet onherkenbaar genoeg.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Liefje, je weet niet eens wat er gaat gebeuren, voor hetzelfde geld blijft piet ook met deze verhaallijn gewoon zwart. Ik doelde er meer op dat het hartstikke normaal is dat er van die "cliffhangers" zijn bij het sint journaal, ze proberen elke keer weer net wat nieuws en spannends te verzinnen.
En geloofwaardig, toe nou zeg, niets is geloofwaardig aan het sint verhaal, het is een fantasie verhaal.
En piet mocht toch geen roetpiet worden, want het roet van de schoorstenen was niet goed genoeg?
Ze zullen er vast wel een mooie draai aan geven...quote:Op donderdag 19 november 2015 13:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Jawel hoor, zo zwart als roet. Hier en daar een veeg maakt em niet onherkenbaar genoeg.
En zoals ik zei, een spannend verhaal, prima, maar dat moet 6 december afgelopen zijn, zoals andere jaren.
Mijn dochter is dus 3,5 jaar en geniet met volle teugen van Sinterklaas. Niets mis met een beetje spanning, heksen, toverstenen en witte wieven hoeven daar geen onderdeel van te zijn.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Liefje, je weet niet eens wat er gaat gebeuren, voor hetzelfde geld blijft piet ook met deze verhaallijn gewoon zwart. Ik doelde er meer op dat het hartstikke normaal is dat er van die "cliffhangers" zijn bij het sint journaal, ze proberen elke keer weer net wat nieuws en spannends te verzinnen.
En geloofwaardig, toe nou zeg, niets is geloofwaardig aan het sint verhaal, het is een fantasie verhaal.
En piet mocht toch geen roetpiet worden, want het roet van de schoorstenen was niet goed genoeg?
Dat is nu eenmaal hoe ze werken, zo steken die verhalen altijd in elkaar. Het is altijd spannend wat er gaat gebeuren.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mijn dochter is dus 3,5 jaar en geniet met volle teugen van Sinterklaas. Niets mis met een beetje spanning, heksen, toverstenen en witte wieven hoeven daar geen onderdeel van te zijn.
Daarnaast sla je de spijker op zijn kop dat niemand weet wat de NPO/het sinterklaasjournaal gaat doen. Das toch raar? Waarom moet dat een Cliffhanger zijn, het is toch geen GTST?
En geen sinterklaas te zien bij programma's zoals Sesamstraat...
Ik, als ouder, zie graag 1 verhaallijn, op elke zender een beetje van hetzelfde.
Geen witte pieten, zwarte pieten en gekleurde pieten, roetpieten en regenboogpieten, magische stenen en vervolgens op een andere zender weer wat anders. Onder het mom van hou het simpel, de kinderen zijn nog klein.
Ik zeg steeds dat ik geen verandering wil.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:52 schreef erodome het volgende:
Wees dan gewoon eerlijk en zeg dat je er geen bal om geeft hoe geloofwaardig het is, je gewoon geen verandering wil zien.
Daar zijn andere programma's voor.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is nu eenmaal hoe ze werken, zo steken die verhalen altijd in elkaar. Het is altijd spannend wat er gaat gebeuren.
De heksen en witte wieven e.d. horen een beetje bij de folklore van drenthe, dat is OOK traditie. Dat ze binnen die traditie dan uitwijken naar een magische steen is niet zo apart.
Grappig dat de traditie roepers nu ineens overstuur zijn over een oeroude drenthse traditie die even in het zonnetje gezet wordt
Daar gaat het niet om.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is nu eenmaal hoe ze werken, zo steken die verhalen altijd in elkaar. Het is altijd spannend wat er gaat gebeuren.
De heksen en witte wieven e.d. horen een beetje bij de folklore van drenthe, dat is OOK traditie. Dat ze binnen die traditie dan uitwijken naar een magische steen is niet zo apart.
Grappig dat de traditie roepers nu ineens overstuur zijn over een oeroude drenthse traditie die even in het zonnetje gezet wordt
Ook zoiets, hier keken ze naar het jaaroverzicht van vorig jaar. Dat werd vorige week uitgezonden bij de NPO.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om.
Nogmaals, niks mis met dit verhaal of met de Drenthse traditie. Maar om daarmee het omlijstende verhaal van de Sint en zijn zwarte knechten voor altijd te veranderen, gaat mij te ver.
Je voelt op je klompen aan dat dit de insteek is van deze hele toverstenenkolder.
Hoezo zijn daar andere programma's voor? Het is al met jaar en dag de gewoonte dat er wat aandacht wordt besteed aan de traditie's e.d. van de betreffende regio waar de sint aankomt.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:02 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar zijn andere programma's voor.
We zullen zien, of beter gezegd, ik zal het hier wel horen want ik ben wat te oud voor het sint journaalquote:Op donderdag 19 november 2015 14:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om.
Nogmaals, niks mis met dit verhaal of met de Drenthse traditie. Maar om daarmee het omlijstende verhaal van de Sint en zijn zwarte knechten voor altijd te veranderen, gaat mij te ver.
Je voelt op je klompen aan dat dit de insteek is van deze hele toverstenenkolder.
Wat had je dan willen zien, dat de acteur die opa piet speelde gedwongen werd om door te gaan?quote:Op donderdag 19 november 2015 14:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ook zoiets, hier keken ze naar het jaaroverzicht van vorig jaar. Dat werd vorige week uitgezonden bij de NPO.
Vervolgens krijg ik de vraag: Waar is opa Piet nou?
Tja, die is weer uit de verhaallijn.
edit:
Kinderen zijn niet gek, en daarnaast vind ik niet dat ze het recht hebben de boel steeds te veranderen en naar hun hand te zetten. Spannende verhaallijnen op het niveau van kleine kinderen en binnen de kaders.
Ik vind dat ze gewoon normaal moeten doen bij de NPO, voor oude tradities neem ik ze wel mee naar het Openluchtmuseum. Laat ze lekker verslag doen bij alle activiteiten van Sinterklaas die door het hele land heen plaatsvinden en bij bijvoorbeeld scholen en bij de Sinterklaasparken/kastelen enz.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat had je dan willen zien, dat de acteur die opa piet speelde gedwongen werd om door te gaan?
Echt, dit is zo erg spijkers op laag water zoeken en heeft werkelijk helemaal niets met de kleur van piet te maken.
Het valt mij op dat alles nu ineens onder een vergrootglas ligt, piet die al jaren gewoon piet werd genoemd is nu ineens een probleem, moet zwarte piet genoemd worden.
Dat acteurs komen en gaan is nu ineens bijna traumatisch voor de kinderen en kinderen speels kennis laten maken met wat prachtige oude nederlandse traditie's en gewoontes van regio's wordt als afschuwelijk gezien.
En even om op deze terug te komen, onder een dikke laag zwarte schmink en een pruik is hij zo te vervangen.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat had je dan willen zien, dat de acteur die opa piet speelde gedwongen werd om door te gaan?
Ze doen normaal, want al sinds jaar en dag geven ze wat aandacht aan die traditie's en gewoontes die bij de regio horen.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vind dat ze gewoon normaal moeten doen bij de NPO, voor oude tradities neem ik ze wel mee naar het Openluchtmuseum. Laat ze lekker verslag doen bij alle activiteiten van Sinterklaas die door het hele land heen plaatsvinden en bij bijvoorbeeld scholen en bij de Sinterklaasparken/kastelen enz.
Politieke en maatschappelijke issue's graag buiten het kinderfeest houden.
En over die acteurs, als ze niet werken met die achterlijke cliffhangers van het kaliber GTST dan hoeven ze zich ook niet in tig bochten te wringen. Vorig jaar sloten ze af met opa Piet als zwarte Sinterklaas naast hem op een paard, had dat dan niet gedaan.
En nogmaals ik heb een andere mening dan de meesten hier, of die pieten nu ragenboog worden of zwart blijven of roetvegen hebben. Ik vind het allemaal prima, maar maak een keuze en hou je aan een verhaallijn. Dat geldt voor alle zenders, winkels en scholen.
Stem is anders, beweging is anders, de kans dat dat opvalt en vragen oplevert is best aardig groot.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En even om op deze terug te komen, onder een dikke laag zwarte schmink en een pruik is hij zo te vervangen.
Ja, volgens sommigen traumatisch voor de kindertjes.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
Ik volg de discussie niet, maar is de foto van die zwarte sinterklaas al voorbijgekomen?
En Sinterklaas dan?quote:Op donderdag 19 november 2015 14:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Stem is anders, beweging is anders, de kans dat dat opvalt en vragen oplevert is best aardig groot.
En soms is het gewoon niet anders, werkt een verhaallijn niet zo goed, vertrekt er een acteur, niets aan te doen, ook dat is al met jaar en dag zo.
Vond ik niet. Niks mis mee.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, volgens sommigen traumatisch voor de kindertjes.
Gezien de blikken van de desbetreffende figuren hebben heel wat mensen daar toch echt wel moeite mee.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Vond ik niet. Niks mis mee.
Was opa Piet, verkleed als Sinterklaas.
Is niet zo moeilijk om daar, als ouders, een draai aan te geven.
Bij ons kwamen de zwarte Pieten, vroeger, al begin oktober, met het vliegtuig. Die reisden vooruit om alvast te kijken welke kindjes braaf waren. Want Sinterklaas wordt ook al een jaartje ouder en kan dat in zo'n korte tijd niet allemaal bekijken.
Werkte als een tierelier. Ik had vanaf oktober tot 7 december de liefste kindjes van de wereld. Nog liever dan de rest van het jaar!
En dat viel je kinderen die toen nog in de gelooffase zat ook op.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:59 schreef Gia het volgende:
[..]
En Sinterklaas dan?
Die is ook een paar jaar terug vervangen.
Helemaal mee eens hoor, nu kende ik opa piet niet, maar ik zei al dan zeg je dat het een hulppiet is, of iemand die grote fan van sinterklaas is. Maar er waren er ook die het afschuwelijk vonden die zwarte sint.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Vond ik niet. Niks mis mee.
Was opa Piet, verkleed als Sinterklaas.
Is niet zo moeilijk om daar, als ouders, een draai aan te geven.
Bij ons kwamen de zwarte Pieten, vroeger, al begin oktober, met het vliegtuig. Die reisden vooruit om alvast te kijken welke kindjes braaf waren. Want Sinterklaas wordt ook al een jaartje ouder en kan dat in zo'n korte tijd niet allemaal bekijken.
Werkte als een tierelier. Ik had vanaf oktober tot 7 december de liefste kindjes van de wereld. Nog liever dan de rest van het jaar!
Volwassenen, ja. Zoals het ook volwassenen zijn die moeilijk doen over de zwarte kleur van Piet, en sommigen zelfs zover gaan hun kinderen te vertellen dat sinterklaas er niet voor hen is, omdat ze zwart zijn, dus minderwaardig.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gezien de blikken van de desbetreffende figuren hebben heel wat mensen daar toch echt wel moeite mee.
Is nog niet zo lang geleden, toch?quote:Op donderdag 19 november 2015 15:10 schreef erodome het volgende:
[..]
En dat viel je kinderen die toen nog in de gelooffase zat ook op.
Maar goed, ik vind dat dus dat vergrootglas, dat heeft niets met de kleur van piet te maken, zijn gewoon dingen die gebeuren in lang lopende serie's.
Maar daar doen ze ook niet moeilijk over gekleurde pieten en andere variaties, die zie je daar ook gewoon ertussen lopen... (grootste deel zwarte piet, maar andere pieten zijn ook gewoon welkom).quote:
Dat vind IK dan weer te ver gaan.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:12 schreef erodome het volgende:
We hadden vroeger ook zo'n ouder ertussen, kind was wat lastig dus die kreeg en zak zout in zijn schoen en een brief van de sint dat hij nu echt lief moest doen anders kwamen er misschien geen cadeautjes. Vond ik persoonlijk echt niet kunnen.
Geen idee, is volgens mij idd nog niet zo lang geleden.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Is nog niet zo lang geleden, toch?
Google....2011. Toen waren mijn kinderen 19 en 17.
Wat is dan het grote verschil met zeggen dat de pieten er al zijn om het in de gaten te houden en zeggen dat sint en piet doorhebben dat het kind niet braaf genoeg is? Het gevolg is hetzelfde, het kind is braaf omdat het bang is wat mis te lopen van sint en piet. Sint en piet worden als opvoedhulp gebruikt.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat vind IK dan weer te ver gaan.
Maar ze iets langer te laten geloven dat er al pieten zijn, is niks mis mee. Er liggen dan ook al sintspullen in de winkels, plus het speelgoedboek was dan al binnen.
Konden ze al mooi beginnen met verlanglijstjes te maken.
Nee, volgens sommige zijn de constant wisselende verhalenlijnen, alle geesten, heksen en toverstenen niet nodig voor de kleintjes.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, volgens sommigen traumatisch voor de kindertjes.
Dan zeg je dus simpelweg dat je de hele opzet van het sint journaal prut vind en dat altijd al vond.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, volgens sommige zijn de constant wisselende verhalenlijnen, alle geesten, heksen en toverstenen niet nodig voor de kleintjes.
Nogmaals wat ik prut vind, is dat het programma verandert in een soort van Harry Potter en ze momenteel teveel politieke en maatschappelijke issue's erin gooien.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:29 schreef erodome het volgende:
[..]
Dan zeg je dus simpelweg dat je de hele opzet van het sint journaal prut vind en dat altijd al vond.
Nog 1 keer...quote:Op donderdag 19 november 2015 15:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nogmaals wat ik prut vind, is dat het programma verandert in een soort van Harry Potter en ze momenteel teveel politieke en maatschappelijke issue's erin gooien.
Doelgroep: 3-7 jarigen...
Daarom is Zwarte Piet ook geen neger, maar een fantasiefiguur, een interpretatie van een cultuur historisch archetype.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Nog 1 keer...
Al sinds het sint journaal bezig is wordt er aandacht geschonken aan de traditie's en gewoontes van de betreffende regio.
De witte wieven en de heksen hebben niets met politiek te maken, maar alles met die traditie's en gewoontes.
Je bent je ervan bewust dat de hele sint traditie al een soort harry potter is? Een fantasieverhaal, sprookjes-achtig iets, geen werkelijkheid?
Iedereen gebruikt wel bepaalde zaken, beloftes, whatever, als opvoedhulp. Moet iederern zelf weten wat en waarom.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat is dan het grote verschil met zeggen dat de pieten er al zijn om het in de gaten te houden en zeggen dat sint en piet doorhebben dat het kind niet braaf genoeg is? Het gevolg is hetzelfde, het kind is braaf omdat het bang is wat mis te lopen van sint en piet. Sint en piet worden als opvoedhulp gebruikt.
DAt is niet hetzelfde als politieke discussies erin verweven.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Nog 1 keer...
Al sinds het sint journaal bezig is wordt er aandacht geschonken aan de traditie's en gewoontes van de betreffende regio.
De witte wieven en de heksen hebben niets met politiek te maken, maar alles met die traditie's en gewoontes.
Je bent je ervan bewust dat de hele sint traditie al een soort harry potter is? Een fantasieverhaal, sprookjes-achtig iets, geen werkelijkheid?
Niet weten dat Sinterklaas een kindervriend voor iedereen isquote:Op donderdag 19 november 2015 20:01 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Beetje laat, maar ik las onlangs dat Sinterklaas in Meppel heeft gezegd dat Nederland veel kindertjes opvangt die op de vlucht zijn.
Sinterklaas wordt gebruikt om linkse indoctrinatie op kleine kinderen los te laten.
De opvang van die illegalen wordt gebracht alsof het wat mooi is.
Terwijl dankzij die immigratie Nederland zo vol wordt dat de meeste kinderen later zijn aangewezen op een krap flatje, en meisjes een grote kans maken om ooit in hun leven slachtoffer te worden van verkrachting.
Misselijkmakend
Vriendelijk zijn voor de ene groep gaat ten koste van de andere groep, in dit geval de Nederlanders en niet in de laatste plaats hun kinderen. Dit zijn ingewikkelde kwesties die helemaal niet in een Sinterklaasfeest thuis horen. Bovendien lijkt het mij dat dit volksfeest politiek neutraal moet zijn. Kortom, Sinterklaas moet vrij zijn van politiek en niet gebruikt worden om allerlei linkse standpunten bij kinderen neer te leggen.quote:Op donderdag 19 november 2015 20:32 schreef Falco het volgende:
[..]
Niet weten dat Sinterklaas een kindervriend voor iedereen is.
Heeft de Sint gezegd dat Nederlandse kindertjes maar in de stront kunnen zakken? Dat lees ik nu in jouw reactie. En wat is er links aan dat Sinterklaas constateert dat er veel Syrische kinderen hier opgevangen wordt?quote:Op donderdag 19 november 2015 20:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Vriendelijk zijn voor de ene groep gaat ten koste van de andere groep, in dit geval de Nederlanders en niet in de laatste plaats hun kinderen. Dit zijn ingewikkelde kwesties die helemaal niet in een Sinterklaasfeest thuis horen. Bovendien lijkt het mij dat dit volksfeest politiek neutraal moet zijn. Kortom, Sinterklaas moet vrij zijn van politiek en niet gebruikt worden om allerlei linkse standpunten bij kinderen neer te leggen.
JIj vindt dat sintfeest vooral jouw rechtse politieke tics moeten uitstralen.quote:Op donderdag 19 november 2015 20:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Vriendelijk zijn voor de ene groep gaat ten koste van de andere groep, in dit geval de Nederlanders en niet in de laatste plaats hun kinderen. Dit zijn ingewikkelde kwesties die helemaal niet in een Sinterklaasfeest thuis horen. Bovendien lijkt het mij dat dit volksfeest politiek neutraal moet zijn. Kortom, Sinterklaas moet vrij zijn van politiek en niet gebruikt worden om allerlei linkse standpunten bij kinderen neer te leggen.
Lees nog even goed mijn post a.u.b. voordat je wat roept.quote:Op donderdag 19 november 2015 20:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
JIj vindt dat sintfeest vooral jouw rechtse politieke tics moeten uitstralen.
Een sint mag niet iets zeggen over kinderen die vluchten, want dat zijn later verkrachters in jouw haatdenken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |