NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een leuk en spannend verhaal om het feest heen is niks mis mee.quote:Op donderdag 19 november 2015 12:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat hoort toch een beetje bij het sint journaal? De boot die misschien niet aankomt, een meisje die aangereden wordt door een gekke andersom piet, de notenkolder en ga zo maar door.
Natuurlijk is het 1 grote fantasieboel, het is dan ook een fantasieverhaal
Maar een verhaal om een eeuwenoud verhaal de das om te doen vanwege wat lange tenen, is alles mis mee.
Oeh, er zijn bijna geen schoorstenen meer, hoe komen ze dan binnen?
Met toverstenen! Right! Dat is ook veel geloofwaardiger dan door de schoorsteen. Zelfs als die er niet is. 25 jaar geleden waren er ook vrijwel geen schoorstenen, maar de piet bleef zwart, door die paar schoorstenen waar hij wèl doorheen ging. En geen kind die daar moeite mee had.
Overigens komen er, zoals gezegd, weer meer schoorstenen, door de opkomst van de pelletkachels, dus hij kan gewoon zwart blijven.
Wilde hij dan piet worden om het zwarte, of om al het leuke wat een piet doet? En als het dat laatste is, hoe is die droom dan kapot gemaakt door iets anders dan zwart op de piet?quote:
[..]
En dat terwijl Zwarte Piet toch een geuzennaam is voor veel kindertjes. Er zijn er genoeg die later niets liever dan Zwarte Piet willen worden. Ik ken bv een geadopteerd (donker) Afrikaans jongetje die het zelf fantastisch vindt om later Zwarte Piet te worden.
Die droom maken ze voor hem, in het kader van een feest voor iedereen, dan ook nu alvast maar kapot. Treurig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Liefje, je weet niet eens wat er gaat gebeuren, voor hetzelfde geld blijft piet ook met deze verhaallijn gewoon zwart. Ik doelde er meer op dat het hartstikke normaal is dat er van die "cliffhangers" zijn bij het sint journaal, ze proberen elke keer weer net wat nieuws en spannends te verzinnen.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Een leuk en spannend verhaal om het feest heen is niks mis mee.
Maar een verhaal om een eeuwenoud verhaal de das om te doen vanwege wat lange tenen, is alles mis mee.
Oeh, er zijn bijna geen schoorstenen meer, hoe komen ze dan binnen?
Met toverstenen! Right! Dat is ook veel geloofwaardiger dan door de schoorsteen. Zelfs als die er niet is. 25 jaar geleden waren er ook vrijwel geen schoorstenen, maar de piet bleef zwart, door die paar schoorstenen waar hij wèl doorheen ging. En geen kind die daar moeite mee had.
Overigens komen er, zoals gezegd, weer meer schoorstenen, door de opkomst van de pelletkachels, dus hij kan gewoon zwart blijven.
En geloofwaardig, toe nou zeg, niets is geloofwaardig aan het sint verhaal, het is een fantasie verhaal.
En piet mocht toch geen roetpiet worden, want het roet van de schoorstenen was niet goed genoeg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ken een geadopteerd, gitzwart, ethiopisch jongetje die trots is zoveel op zwarte piet te lijken. Zijn Chinese broertje wordt zwart geschminkt, want wil ook zwarte piet zijn.quote:
En dat terwijl Zwarte Piet toch een geuzennaam is voor veel kindertjes. Er zijn er genoeg die later niets liever dan Zwarte Piet willen worden. Ik ken bv een geadopteerd (donker) Afrikaans jongetje die het zelf fantastisch vindt om later Zwarte Piet te worden.
Die droom maken ze voor hem, in het kader van een feest voor iedereen, dan ook nu alvast maar kapot. Treurig.
Prachtig en onschuldig.
Ik geniet van de vrolijke foto's die van dit stel op mijn facebook voorbij komen.
Jawel hoor, zo zwart als roet. Hier en daar een veeg maakt em niet onherkenbaar genoeg.quote:
[..]
Liefje, je weet niet eens wat er gaat gebeuren, voor hetzelfde geld blijft piet ook met deze verhaallijn gewoon zwart. Ik doelde er meer op dat het hartstikke normaal is dat er van die "cliffhangers" zijn bij het sint journaal, ze proberen elke keer weer net wat nieuws en spannends te verzinnen.
En geloofwaardig, toe nou zeg, niets is geloofwaardig aan het sint verhaal, het is een fantasie verhaal.
En piet mocht toch geen roetpiet worden, want het roet van de schoorstenen was niet goed genoeg?
En zoals ik zei, een spannend verhaal, prima, maar dat moet 6 december afgelopen zijn, zoals andere jaren.
Ze zullen er vast wel een mooie draai aan geven...quote:
[..]
Jawel hoor, zo zwart als roet. Hier en daar een veeg maakt em niet onherkenbaar genoeg.
En zoals ik zei, een spannend verhaal, prima, maar dat moet 6 december afgelopen zijn, zoals andere jaren.
En roet kan trouwens ook zwart zijn met wat lichtere vegen erdoor he, de herkenbaarheid kan ook heel prima daarmee tegen gegaan worden.
Maar vind het erg apart om hier nu mensen met hand en tand de schoorsteen te zien verdedigen, maar tegelijkertijd tegen de roetpiet zijn. Wil je nu een "geloofwaardig" verhaal zoals je zelf zegt of niet?
Als het werkelijk om "geloofwaardigheid" ging en bij dat verhaal blijven ging zou de roetpiet geen bezwaar moeten zijn. Wees dan gewoon eerlijk en zeg dat je er geen bal om geeft hoe geloofwaardig het is, je gewoon geen verandering wil zien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mijn dochter is dus 3,5 jaar en geniet met volle teugen van Sinterklaas. Niets mis met een beetje spanning, heksen, toverstenen en witte wieven hoeven daar geen onderdeel van te zijn.quote:
[..]
Liefje, je weet niet eens wat er gaat gebeuren, voor hetzelfde geld blijft piet ook met deze verhaallijn gewoon zwart. Ik doelde er meer op dat het hartstikke normaal is dat er van die "cliffhangers" zijn bij het sint journaal, ze proberen elke keer weer net wat nieuws en spannends te verzinnen.
En geloofwaardig, toe nou zeg, niets is geloofwaardig aan het sint verhaal, het is een fantasie verhaal.
En piet mocht toch geen roetpiet worden, want het roet van de schoorstenen was niet goed genoeg?
Daarnaast sla je de spijker op zijn kop dat niemand weet wat de NPO/het sinterklaasjournaal gaat doen. Das toch raar? Waarom moet dat een Cliffhanger zijn, het is toch geen GTST?
En geen sinterklaas te zien bij programma's zoals Sesamstraat...
Ik, als ouder, zie graag 1 verhaallijn, op elke zender een beetje van hetzelfde.
Geen witte pieten, zwarte pieten en gekleurde pieten, roetpieten en regenboogpieten, magische stenen en vervolgens op een andere zender weer wat anders. Onder het mom van hou het simpel, de kinderen zijn nog klein.
Waar is de intocht volgend jaar? Toevallig in Kaatsheuvel?
Krijgen we dan een laaf-piet en een klein duimpje piet?
Krijgen we dan een laaf-piet en een klein duimpje piet?
Dat is nu eenmaal hoe ze werken, zo steken die verhalen altijd in elkaar. Het is altijd spannend wat er gaat gebeuren.quote:Op donderdag 19 november 2015 13:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mijn dochter is dus 3,5 jaar en geniet met volle teugen van Sinterklaas. Niets mis met een beetje spanning, heksen, toverstenen en witte wieven hoeven daar geen onderdeel van te zijn.
Daarnaast sla je de spijker op zijn kop dat niemand weet wat de NPO/het sinterklaasjournaal gaat doen. Das toch raar? Waarom moet dat een Cliffhanger zijn, het is toch geen GTST?
En geen sinterklaas te zien bij programma's zoals Sesamstraat...
Ik, als ouder, zie graag 1 verhaallijn, op elke zender een beetje van hetzelfde.
Geen witte pieten, zwarte pieten en gekleurde pieten, roetpieten en regenboogpieten, magische stenen en vervolgens op een andere zender weer wat anders. Onder het mom van hou het simpel, de kinderen zijn nog klein.
De heksen en witte wieven e.d. horen een beetje bij de folklore van drenthe, dat is OOK traditie. Dat ze binnen die traditie dan uitwijken naar een magische steen is niet zo apart.
Grappig dat de traditie roepers nu ineens overstuur zijn over een oeroude drenthse traditie die even in het zonnetje gezet wordt
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zeg steeds dat ik geen verandering wil.quote:
Wees dan gewoon eerlijk en zeg dat je er geen bal om geeft hoe geloofwaardig het is, je gewoon geen verandering wil zien.
Ik ben niet voor roetvegen, ook nooit geweest, maar voor de oude vertrouwde zwarte piet.
Die kleur hoeft niet verklaard te worden! Maakten we ons vroeger ook niet druk om.
Hij is zwart, punt.
De laatste 25 jaar ook steeds vaker donker bruin. Vind ik minder, maar kan wel wmb.
Daar zijn andere programma's voor.quote:
[..]
Dat is nu eenmaal hoe ze werken, zo steken die verhalen altijd in elkaar. Het is altijd spannend wat er gaat gebeuren.
De heksen en witte wieven e.d. horen een beetje bij de folklore van drenthe, dat is OOK traditie. Dat ze binnen die traditie dan uitwijken naar een magische steen is niet zo apart.
Grappig dat de traditie roepers nu ineens overstuur zijn over een oeroude drenthse traditie die even in het zonnetje gezet wordt
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Dat is nu eenmaal hoe ze werken, zo steken die verhalen altijd in elkaar. Het is altijd spannend wat er gaat gebeuren.
De heksen en witte wieven e.d. horen een beetje bij de folklore van drenthe, dat is OOK traditie. Dat ze binnen die traditie dan uitwijken naar een magische steen is niet zo apart.
Grappig dat de traditie roepers nu ineens overstuur zijn over een oeroude drenthse traditie die even in het zonnetje gezet wordt
Nogmaals, niks mis met dit verhaal of met de Drenthse traditie. Maar om daarmee het omlijstende verhaal van de Sint en zijn zwarte knechten voor altijd te veranderen, gaat mij te ver.
Je voelt op je klompen aan dat dit de insteek is van deze hele toverstenenkolder.
Ook zoiets, hier keken ze naar het jaaroverzicht van vorig jaar. Dat werd vorige week uitgezonden bij de NPO.quote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Nogmaals, niks mis met dit verhaal of met de Drenthse traditie. Maar om daarmee het omlijstende verhaal van de Sint en zijn zwarte knechten voor altijd te veranderen, gaat mij te ver.
Je voelt op je klompen aan dat dit de insteek is van deze hele toverstenenkolder.
Vervolgens krijg ik de vraag: Waar is opa Piet nou?
Tja, die is weer uit de verhaallijn.
edit:
Kinderen zijn niet gek, en daarnaast vind ik niet dat ze het recht hebben de boel steeds te veranderen en naar hun hand te zetten. Spannende verhaallijnen op het niveau van kleine kinderen en binnen de kaders.
Hoezo zijn daar andere programma's voor? Het is al met jaar en dag de gewoonte dat er wat aandacht wordt besteed aan de traditie's e.d. van de betreffende regio waar de sint aankomt.quote:
[..]
Daar zijn andere programma's voor.
Vind het gezeur over de heksen en witte wieven echt spijkers op laag water zoeken. Dat past gewoon perfect bij drenthe en is een oeroude nederlandse traditie. Daar is gewoonweg niets mis mee.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
We zullen zien, of beter gezegd, ik zal het hier wel horen want ik ben wat te oud voor het sint journaalquote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Nogmaals, niks mis met dit verhaal of met de Drenthse traditie. Maar om daarmee het omlijstende verhaal van de Sint en zijn zwarte knechten voor altijd te veranderen, gaat mij te ver.
Je voelt op je klompen aan dat dit de insteek is van deze hele toverstenenkolder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat had je dan willen zien, dat de acteur die opa piet speelde gedwongen werd om door te gaan?quote:
[..]
Ook zoiets, hier keken ze naar het jaaroverzicht van vorig jaar. Dat werd vorige week uitgezonden bij de NPO.
Vervolgens krijg ik de vraag: Waar is opa Piet nou?
Tja, die is weer uit de verhaallijn.
edit:
Kinderen zijn niet gek, en daarnaast vind ik niet dat ze het recht hebben de boel steeds te veranderen en naar hun hand te zetten. Spannende verhaallijnen op het niveau van kleine kinderen en binnen de kaders.
Echt, dit is zo erg spijkers op laag water zoeken en heeft werkelijk helemaal niets met de kleur van piet te maken.
Het valt mij op dat alles nu ineens onder een vergrootglas ligt, piet die al jaren gewoon piet werd genoemd is nu ineens een probleem, moet zwarte piet genoemd worden.
Dat acteurs komen en gaan is nu ineens bijna traumatisch voor de kinderen en kinderen speels kennis laten maken met wat prachtige oude nederlandse traditie's en gewoontes van regio's wordt als afschuwelijk gezien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind dat ze gewoon normaal moeten doen bij de NPO, voor oude tradities neem ik ze wel mee naar het Openluchtmuseum. Laat ze lekker verslag doen bij alle activiteiten van Sinterklaas die door het hele land heen plaatsvinden en bij bijvoorbeeld scholen en bij de Sinterklaasparken/kastelen enz.quote:
[..]
Wat had je dan willen zien, dat de acteur die opa piet speelde gedwongen werd om door te gaan?
Echt, dit is zo erg spijkers op laag water zoeken en heeft werkelijk helemaal niets met de kleur van piet te maken.
Het valt mij op dat alles nu ineens onder een vergrootglas ligt, piet die al jaren gewoon piet werd genoemd is nu ineens een probleem, moet zwarte piet genoemd worden.
Dat acteurs komen en gaan is nu ineens bijna traumatisch voor de kinderen en kinderen speels kennis laten maken met wat prachtige oude nederlandse traditie's en gewoontes van regio's wordt als afschuwelijk gezien.
Politieke en maatschappelijke issue's graag buiten het kinderfeest houden.
En over die acteurs, als ze niet werken met die achterlijke cliffhangers van het kaliber GTST dan hoeven ze zich ook niet in tig bochten te wringen. Vorig jaar sloten ze af met opa Piet als zwarte Sinterklaas naast hem op een paard, had dat dan niet gedaan.
En nogmaals ik heb een andere mening dan de meesten hier, of die pieten nu ragenboog worden of zwart blijven of roetvegen hebben. Ik vind het allemaal prima, maar maak een keuze en hou je aan een verhaallijn. Dat geldt voor alle zenders, winkels en scholen.
En even om op deze terug te komen, onder een dikke laag zwarte schmink en een pruik is hij zo te vervangen.quote:
[..]
Wat had je dan willen zien, dat de acteur die opa piet speelde gedwongen werd om door te gaan?
Ze doen normaal, want al sinds jaar en dag geven ze wat aandacht aan die traditie's en gewoontes die bij de regio horen.quote:
[..]
Ik vind dat ze gewoon normaal moeten doen bij de NPO, voor oude tradities neem ik ze wel mee naar het Openluchtmuseum. Laat ze lekker verslag doen bij alle activiteiten van Sinterklaas die door het hele land heen plaatsvinden en bij bijvoorbeeld scholen en bij de Sinterklaasparken/kastelen enz.
Politieke en maatschappelijke issue's graag buiten het kinderfeest houden.
En over die acteurs, als ze niet werken met die achterlijke cliffhangers van het kaliber GTST dan hoeven ze zich ook niet in tig bochten te wringen. Vorig jaar sloten ze af met opa Piet als zwarte Sinterklaas naast hem op een paard, had dat dan niet gedaan.
En nogmaals ik heb een andere mening dan de meesten hier, of die pieten nu ragenboog worden of zwart blijven of roetvegen hebben. Ik vind het allemaal prima, maar maak een keuze en hou je aan een verhaallijn. Dat geldt voor alle zenders, winkels en scholen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Stem is anders, beweging is anders, de kans dat dat opvalt en vragen oplevert is best aardig groot.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En even om op deze terug te komen, onder een dikke laag zwarte schmink en een pruik is hij zo te vervangen.
En soms is het gewoon niet anders, werkt een verhaallijn niet zo goed, vertrekt er een acteur, niets aan te doen, ook dat is al met jaar en dag zo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik volg de discussie niet, maar is de foto van die zwarte sinterklaas al voorbijgekomen?
Allah Al Watan Al Malik
Ja, volgens sommigen traumatisch voor de kindertjes.quote:Op donderdag 19 november 2015 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
Ik volg de discussie niet, maar is de foto van die zwarte sinterklaas al voorbijgekomen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En Sinterklaas dan?quote:
[..]
Stem is anders, beweging is anders, de kans dat dat opvalt en vragen oplevert is best aardig groot.
En soms is het gewoon niet anders, werkt een verhaallijn niet zo goed, vertrekt er een acteur, niets aan te doen, ook dat is al met jaar en dag zo.
Die is ook een paar jaar terug vervangen.
Vond ik niet. Niks mis mee.quote:
[..]
Ja, volgens sommigen traumatisch voor de kindertjes.
Was opa Piet, verkleed als Sinterklaas.
Is niet zo moeilijk om daar, als ouders, een draai aan te geven.
Bij ons kwamen de zwarte Pieten, vroeger, al begin oktober, met het vliegtuig. Die reisden vooruit om alvast te kijken welke kindjes braaf waren. Want Sinterklaas wordt ook al een jaartje ouder en kan dat in zo'n korte tijd niet allemaal bekijken.
Werkte als een tierelier. Ik had vanaf oktober tot 7 december de liefste kindjes van de wereld. Nog liever dan de rest van het jaar!
Gezien de blikken van de desbetreffende figuren hebben heel wat mensen daar toch echt wel moeite mee.quote:
[..]
Vond ik niet. Niks mis mee.
Was opa Piet, verkleed als Sinterklaas.
Is niet zo moeilijk om daar, als ouders, een draai aan te geven.
Bij ons kwamen de zwarte Pieten, vroeger, al begin oktober, met het vliegtuig. Die reisden vooruit om alvast te kijken welke kindjes braaf waren. Want Sinterklaas wordt ook al een jaartje ouder en kan dat in zo'n korte tijd niet allemaal bekijken.
Werkte als een tierelier. Ik had vanaf oktober tot 7 december de liefste kindjes van de wereld. Nog liever dan de rest van het jaar!
Allah Al Watan Al Malik
