quote:Parijs is gisteravond opgeschrikt door schietpartijen, gijzelingen en explosies. Daarbij vielen zeker 127 doden. Ook raakten 180 mensen gewond, van wie er 80 zeer slecht aan toe zijn. Een overzicht van de gebeurtenissen.
Wat is er gisteravond gebeurd?
Vrijwel gelijktijdig begonnen er op verschillende plekken in de Franse hoofdstad schietpartijen en waren er explosies. Dit gebeurde in het oostelijk deel van het centrum van Parijs.
De eerste schietpartij werd gemeld bij restaurant Le Petit Cambodge aan de Rue Bichat. Daarbij vielen zeker twee doden en zeven gewonden.
Ook gingen terroristen het Theater Bataclan aan de Boulevard Voltaire binnen tijdens een optreden van de Californische rockband Eagles of Death Metal en gijzelden de aanwezigen. Hierbij vielen de meeste slachtoffers, ongeveer honderd. Bij invallen van de Franse politie iets na middernacht zijn zeker drie terroristen gedood.
Ook op de Avenue de la République, de Boulevard Beaumarchais, de Rue de Charonne en op de Boulevard Voltaire, niet ver van theater Bataclan, zijn aanslagen gemeld.
Verder waren er buiten het stadion Saint-Denis explosies te horen. Daar voetbalde op dat moment Frankrijk een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. Die werd gewoon doorgespeeld. President François Hollande, die bij de wedstrijd aanwezig was, werd door zijn beveiligers uit het stadion gehaald. In de buurt van de explosies vielen zeker drie doden. Het gaat hier waarschijnlijk om zelfmoordaanslagen.
Wat weten we over de daders?
Islamitische Staat heeft de aanslagen inmiddels opgeëist en ook de Franse president Hollande heeft de terreurgroep aangewezen als dader. De president zei dat aanvallen buiten het land door IS zijn georganiseerd en met hulp in Frankrijk zijn uitgevoerd.
Volgens de Franse justitie zijn er bij de aanslagen zeker acht terroristen omgekomen, waarvan zeven omdat ze zichzelf met explosieven hebben opgeblazen. Mogelijk lopen er ook nog terroristen vrij rond.
Getuigen, waaronder radiojournalist Julien Pearce op radiozender Europe 1, noemen de aanslagplegers 'zeer jong en zeer beheersd'. Pearce was bij het concert aanwezig. De drie terroristen die in theater Bataclan om zich heen schoten zouden geen gezichtsbedekking hebben gedragen en tijdens het schieten geen woord hebben gezegd. 'Een van hen leek een gewone jongen, die een kalasjnikov vasthield. Dat was alles', aldus Pearce.
Onder de daders van de aanslagen van Parijs was ook een vrouw, meldt wederom radiozender Europe 1 op basis van gesprekken met ooggetuigen. Bij de lichamen van twee daders zijn een Syrisch en een Frans paspoort gevonden. Een van de auto's die door de daders is gebruikt, zou een Belgisch kenteken hebben.
Wat zijn de (politieke) reacties?
'Een oorlogshandeling', noemt de Franse president Hollande de aanslagen. 'Geconfronteerd met terreur moet Frankrijk sterk zijn, groot zijn, en de overheid moet kracht uitstralen. Dat zal gebeuren. We moeten ook een beroep doen op iedereen om verantwoordelijkheid te nemen', zo zei Hollande in een toespraak.
'Dit is een aanslag op de menselijkheid', zei de Amerikaanse president Barack Obama gisteren direct na de aanslagen. Hij benadrukte dat de Verenigde Staten Frankrijk willen helpen bij het onderzoek naar de aanslagen. Ook China heeft de aanslagen in Parijs veroordeeld en is bereid om Frankrijk en de internationale gemeenschap te helpen in de strijd tegen terrorisme.
Mark Rutte reageert geschokt en noemt de aanslagen 'werkelijk afschuwelijk'. 'We hebben hier te maken met extremisten die maar één doel hebben: onze westerse samenleving destabiliseren door haat te zaaien. Ons beste antwoord aan deze barbaren is dat we ons niet uit elkaar laten spelen. We laten ons niet intimideren. Wij zijn met meer, we wijken niet voor onverdraagzaamheid. Geweld en extremisme zullen nooit winnen van vrijheid.'
Welke maatregelen zijn er nu genomen?
In Frankrijk is gisteravond de noodtoestand uitgeroepen. Daarmee kan beter ingegrepen worden bij groot dreigend gevaar of vermoeden daarvan. Zo hebben leger en politie ruime bevoegdheden om invallen te doen en mensen aan te houden. Ook worden de grenzen gesloten. Luchthavens blijven wel open en treinen blijven rijden.
Minister-president Rutte raadt reizigers naar Frankrijk aan om extra waakzaam te zijn. Maar ook in Nederland zijn extra veiligheidsmaatregelen genomen, zowel zichtbaar als ontzichtbaar. De grensbewaking opgeschaald en geïntensiveerd, met name voor alle verkeer herleidbaar tot Frankrijk. Dit geldt ook voor luchthavens en treinstations.
http://www.parool.nl/paro(...)t-nu-toe-weten.dhtml
zoals ik al ze, nogal suf om als terrorist je paspoort mee te nemen voor wat makkelijke identificatie, maar ja het geeft wat extra angst en polarisatie natuurlijk, en het werkt echt perfectquote:Op zondag 15 november 2015 09:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
'Dader aanslag had mogelijk neppaspoort'
en als onschuldig slachtoffer aan de andere kant ga je natuurlijk niet hetzelfde soort gedachtes kwekenquote:Op zondag 15 november 2015 10:12 schreef Gia het volgende:
Misschien een ideetje om het woordje 'gisteren' te vervangen door een datum, of dag?
Ik hoop echt dat IS nu voorgoed wordt weggevaagd, e elke andere terroristische groepering die er is of komt.
We moeten dit als rest van de wereld niet meer pikken.
En ja, dat kost dan misschien onschuldige levens, maar als we niets doen, veel meer, en onze vrijheid.
het is juist nog wel discussievoer aangezien het geheel niet onwaarschijnlijk is dat men een neppaspoort heeft gebruikt om jou wat verder te radicaliserenquote:Op zondag 15 november 2015 10:17 schreef Elzies het volgende:
Twee zaken waarover ook op dit forum werd gediscussieerd is inmiddels geen voer voor discussie meer:
a) Er reizen IS strijders mee met deze vluchtelingen stroom.
b) Er wordt op grote schaal geronseld onder vluchtelingen.
Bovenstaande werd nog stelselmatig ontkent en gebagatelliseerd, maar deze waarheid heeft zich inmiddels ingehaald. We hebben nu letterlijk een paard Troje binnengehaald. Dat is echt zorgelijk te noemen.
Tweederde van de PVV en 50+-aanhangers vindt dat Nederland ook gelijk maar de noodtoestand moet uitroepen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:20 schreef Braindead2000 het volgende:
De aanslag heeft geen invloed op de peilingen gehad. Geen verschuivingen.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2015-11-15.pdf
realiseer je je dat je dit ook helemaal kan omkeren en dat zij ons als terroristen zien dan?quote:Op zondag 15 november 2015 10:12 schreef Gia het volgende:
Misschien een ideetje om het woordje 'gisteren' te vervangen door een datum, of dag?
Ik hoop echt dat IS nu voorgoed wordt weggevaagd, e elke andere terroristische groepering die er is of komt.
We moeten dit als rest van de wereld niet meer pikken.
En ja, dat kost dan misschien onschuldige levens, maar als we niets doen, veel meer, en onze vrijheid.
"56% van de Nederlanders acht de kans groot of vrij groot dat aanslagen zoals in Parijs ook in Nederland zullen plaatsvinden. Van degenen die op dit moment PVV stemmen denkt 76% het. Bij kiezers, die nu PvdA stemmen, denkt 24% het"quote:Op zondag 15 november 2015 10:20 schreef Braindead2000 het volgende:
De aanslag heeft geen invloed op de peilingen gehad. Geen verschuivingen.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2015-11-15.pdf
Bij die onderstaande vragen zie je dat de PVV en 50Plus aardig dicht bij elkaar liggen. Best wel interessant.quote:Op zondag 15 november 2015 10:20 schreef Braindead2000 het volgende:
De aanslag heeft geen invloed op de peilingen gehad. Geen verschuivingen.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2015-11-15.pdf
Een kwart van de PVV stemmers zijn dan ook naief volgens jou?quote:Op zondag 15 november 2015 10:27 schreef system32 het volgende:
[..]
"56% van de Nederlanders acht de kans groot of vrij groot dat aanslagen zoals in Parijs ook in Nederland zullen plaatsvinden. Van degenen die op dit moment PVV stemmen denkt 76% het. Bij kiezers, die nu PvdA stemmen, denkt 24% het"
Naïeve PvdA stemmers...
echt naief kan ik het niet noemen: frankrijk doet heel actief mee aan acties in het midden oostenquote:Op zondag 15 november 2015 10:27 schreef system32 het volgende:
[..]
"56% van de Nederlanders acht de kans groot of vrij groot dat aanslagen zoals in Parijs ook in Nederland zullen plaatsvinden. Van degenen die op dit moment PVV stemmen denkt 76% het. Bij kiezers, die nu PvdA stemmen, denkt 24% het"
Naïeve PvdA stemmers...
Als we gewoon lekker door blijven gaan met bommen gooien is Nederland uiteindelijk ook wel een keer de klos.quote:Op zondag 15 november 2015 10:30 schreef Montov het volgende:
[..]
Een kwart van de PVV stemmers zijn dan ook naief volgens jou?
Ja, dat is wel zo. Maar Nederland probeert altijd wel trots voorop te lopen als het om dit soort dingen gaat. Voor zo'n klein landje.quote:Op zondag 15 november 2015 10:30 schreef mschol het volgende:
[..]
echt naief kan ik het niet noemen: frankrijk doet heel actief mee aan acties in het midden oosten
Wij doen wel mee maar dat is lang niet zo grootschalig.
De kans is er dus wel, maar vele malen kleiner dan in frankrijk
Sorry, maar ik kan er bij mijn verstand niet bij dat men nog steeds poogt deze waarheid onder het spreekwoordelijke tapijt te vegen. Recent werd door een betrouwbare journalistieke bron uit die regio bevestigd dat een hoge IS leider was gearriveerd in Duitsland en Nederland via deze vluchtelingen route. Iedere oorlog waar ook ter wereld laat dit gegeven zien.quote:Op zondag 15 november 2015 10:19 schreef Re het volgende:
[..]
het is juist nog wel discussievoer aangezien het geheel niet onwaarschijnlijk is dat men een neppaspoort heeft gebruikt om jou wat verder te radicaliseren
Rare vraagstelling. Wat is groot? 10%? 80%?quote:Op zondag 15 november 2015 10:27 schreef system32 het volgende:
[..]
"56% van de Nederlanders acht de kans groot of vrij groot dat aanslagen zoals in Parijs ook in Nederland zullen plaatsvinden. Van degenen die op dit moment PVV stemmen denkt 76% het. Bij kiezers, die nu PvdA stemmen, denkt 24% het"
Naïeve PvdA stemmers...
Tsja, Maurice de Hond hequote:Op zondag 15 november 2015 10:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Rare vraagstelling. Wat is groot? 10%? 80%?
Daarbij hebben de Franse inlichtingendiensten al meermaals aangetoond zwak te zijn.quote:Op zondag 15 november 2015 10:30 schreef mschol het volgende:
[..]
echt naief kan ik het niet noemen: frankrijk doet heel actief mee aan acties in het midden oosten
Wij doen wel mee maar dat is lang niet zo grootschalig.
De kans is er dus wel, maar vele malen kleiner dan in frankrijk
Vast al gepost hier maar ik post hem nog maar een keer.quote:'Identiteit van dader Parijs bekend'
PARIJS -
De man die zaterdag werd geïdentificeerd als een van de zelfmoordterroristen die toesloegen in Parijs, is de 29-jarige Ismaël Omar M. Dat bevestigde een bron aan de Franse krant Le Monde. Ook locoburgemeester Jean-Pierre Gorges van de stad Chartres wees de man aan als dader.
M. woonde tot 2012 in de stad Chartres. De Fransman was in eigen land een bekende van de politie en heeft voor zover bekend tijd doorgebracht in Syrië. Hij zou vrijdag tot de groep hebben behoord die het Parijse theater Bataclan binnenviel. Daar vielen tientallen doden.
De autoriteiten hadden zaterdag al laten weten een lichaam te hebben geïdentificeerd aan de hand van vingerafdrukken, maar inmiddels is ook de naam van de vermeende dader uitgelekt. M. zou afkomstig zijn uit het Franse Courcouronnes.
Dat vraag ik mij ook wel eens af ja...quote:Op zondag 15 november 2015 10:39 schreef YazooW het volgende:
[..]
Wat is nu de procedure met teruggekeerde Syrië gangers? Waarom worden die niet vast gezet?
IS kan sowieso nooit worden weggevaagd. Of je alles daar nou gaat bombarderen of niet. Ik hoop het niet, vanwege de onschuldige mensen die ook daar slachtoffer zijn van IS.quote:Op zondag 15 november 2015 10:26 schreef mschol het volgende:
[..]
realiseer je je dat je dit ook helemaal kan omkeren en dat zij ons als terroristen zien dan?
Beelden van de schietpartij in Bataclan terwijl de band nog speelt.twitter:SkyNews twitterde op zondag 15-11-2015 om 10:33:17#ParisAttacks video shows Bataclan 'gunshots, panic and horror' https://t.co/ivZBHwe7OP https://t.co/WiJpLBE5tM reageer retweet
De linksen willen eerst dat ze een aanslag plegen voordat er mag worden opgetreden.quote:Op zondag 15 november 2015 10:39 schreef YazooW het volgende:
[..]
Vast al gepost hier maar ik post hem nog maar een keer.
Wat is nu de procedure met teruggekeerde Syrië gangers? Waarom worden die niet vast gezet?
En als die onschuldigen daar dan willen gaan vluchten, waarmee ze tonen dat ze eigenlijk niets met die extremisten te maken willen hebben en dus elders onderdak vragen, dan moeten ze blijkbaar geweigerd worden omdat er mogelijk gevaarlijke elementen tussen zitten. Die mensen proberen te ontsnappen aan die voedingsbodem voor radicalisering en men wil dat ze onverrichter zake gewoon worden teruggestuurd. Een doordachte tactiek kan ik dat niet echt noemen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:36 schreef Lastpost het volgende:
Wel grappig om te zien dat zoveel Nederlanders (en vast ook buiten onze landsgrenzen) het nu prima vinden om gigantische bombardementen uit te voeren op de landen waar die radicale groeperingen zich huisvesten.
Zouden ze het dan nog steeds vreemd vinden dat de haat richting het Westen/VS alleen maar groter wordt wanneer er duizenden onschuldigen worden vermoord bij dergelijke luchtaanvallen en daar weer een vergelding voor komt in het Westen?
Van alle partijen daar zijn de Westerse degene die het meest voorzichtig zijn met betrekking tot burgers, en aanvallen op IS lijkt me nou niet zo'n heel slechte zaak voor de burgers.quote:Op zondag 15 november 2015 10:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
En als die onschuldigen daar dan willen gaan vluchten, waarmee ze tonen dat ze eigenlijk niets met die extremisten te maken willen hebben en dus elders onderdak vragen, dan moeten ze blijkbaar geweigerd worden omdat er mogelijk gevaarlijke elementen tussen zitten. Die mensen proberen te ontsnappen aan die voedingsbodem voor radicalisering en men wil dat ze onverrichter zake gewoon worden teruggestuurd. Een doordachte tactiek kan ik dat niet echt noemen.
Nou lijkt het me dat er niet zoveel PvdA-stemmers meer over zijn, dus dat valt dan ook wel weer mee.quote:Op zondag 15 november 2015 10:27 schreef system32 het volgende:
[..]
"56% van de Nederlanders acht de kans groot of vrij groot dat aanslagen zoals in Parijs ook in Nederland zullen plaatsvinden. Van degenen die op dit moment PVV stemmen denkt 76% het. Bij kiezers, die nu PvdA stemmen, denkt 24% het"
Naïeve PvdA stemmers...
Vergeet niet dat door niet-ingrijpen IS kon uitgroeien tot de organisatie die het nu is. Wegkijken zal de haat jegens het Westen echt niet wegnemen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:36 schreef Lastpost het volgende:
Wel grappig om te zien dat zoveel Nederlanders (en vast ook buiten onze landsgrenzen) het nu prima vinden om gigantische bombardementen uit te voeren op de landen waar die radicale groeperingen zich huisvesten.
Zouden ze het dan nog steeds vreemd vinden dat de haat richting het Westen/VS alleen maar groter wordt wanneer er duizenden onschuldigen worden vermoord bij dergelijke luchtaanvallen en daar weer een vergelding voor komt in het Westen?
Ik snap dat argument nooit. Wat is er nou slecht voor de burgers in Syrië/Irak dat wij bommen gooien op IS? Van alle partijen zijn de Westerse degene die het meest voorzichtig zijn met betrekking tot burgerslachtoffers. Beter voor de burgers daar dat wij die bommen gooien dan dat Assad een keer langs komt met een barrelbom, toch? (en dan ga ik er van uit dat de burgers waar wij om geven ook tegen IS zijn, dus ze ook liever kwijt dan rijk zijn)quote:Op zondag 15 november 2015 10:32 schreef system32 het volgende:
[..]
Als we gewoon lekker door blijven gaan met bommen gooien is Nederland uiteindelijk ook wel een keer de klos.
Dat is het wel, want IS zit niet op 1 plek. Bij iedere aanval die het Westen uitvoert komen onschuldige burgers om die nooit een proces hebben gehad.quote:Op zondag 15 november 2015 10:54 schreef tfors het volgende:
[..]
Van alle partijen daar zijn de Westerse degene die het meest voorzichtig zijn met betrekking tot burgers, en aanvallen op IS lijkt me nou niet zo'n heel slechte zaak voor de burgers.
Het midden oosten zou hun verantwoordelijkheid moeten nemen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Vergeet niet dat door niet-ingrijpen IS kon uitgroeien tot de organisatie die het nu is. Wegkijken zal de haat jegens het Westen echt niet wegnemen.
Onschuldige mensen blijven vermoorden laat die haat juist toenemen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Vergeet niet dat door niet-ingrijpen IS kon uitgroeien tot de organisatie die het nu is. Wegkijken zal de haat jegens het Westen echt niet wegnemen.
Daarom moet iemand anders het kwaad doen. Zoals fijne dictators in Bagdad en Damascus.quote:Op zondag 15 november 2015 10:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onschuldige mensen blijven vermoorden laat die haat juist toenemen.
Ik snap niet dat mensen denken dat zoiets tegen te gaan is.quote:Op zondag 15 november 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Vergeet niet dat door niet-ingrijpen IS kon uitgroeien tot de organisatie die het nu is. Wegkijken zal de haat jegens het Westen echt niet wegnemen.
Het is sowieso een illusie dat je IS uit kunt roeien. IS zit op meerdere plekken in de wereld; Afghanistan, Jemen, Nigeria, Kameroen, Libië. En dan heb je nog redelijk wat cellen verspreid zitten. Dat ga je niet allemaal weg kunnen vagen, maar het klinkt natuurlijk heel stoer.quote:Op zondag 15 november 2015 11:02 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Ik snap niet dat mensen denken dat zoiets tegen te gaan is.
Is niet specifiek op betrekking met de IS-situatie, maar bij al deze bombardementen zijn gewoon veel en veel te veel burgerdoden...quote:Op zondag 15 november 2015 10:58 schreef tfors het volgende:
Ik snap dat argument nooit. Wat is er nou slecht voor de burgers in Syrië/Irak dat wij bommen gooien op IS?
We spreken hier niet over onschuldige mensen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onschuldige mensen blijven vermoorden laat die haat juist toenemen.
Dat doen we wel, er worden regelmatig terroristen, of in ieder geval mensen die op basis van statistische analyses er van worden verdacht terrorist te zijn, vermoord vanuit de lucht. En als zo iemand dan op een marktplein loopt of bij derden zit maakt dan uiteindelijk niet uit voor de aanval zelf want die mensen komen ook om terwijl ze niet worden verdacht.quote:Op zondag 15 november 2015 11:05 schreef Elzies het volgende:
[..]
We spreken hier niet over onschuldige mensen.
Waar gevochten wordt vallen slachtoffers. What is new?quote:Op zondag 15 november 2015 11:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat doen we wel, er worden regelmatig terroristen, of in ieder geval mensen die op basis van statistische analyses er van worden verdacht terrorist te zijn, vermoord vanuit de lucht. En als zo iemand dan op een marktplein loopt of bij derden zit maakt dan uiteindelijk niet uit voor de aanval zelf want die mensen komen ook om terwijl ze niet worden verdacht.
http://www.theguardian.co(...)ne-strikes-kill-1147
Dat jij dat een aanvaardbaar risico vindt moet je zelf weten maar dan neem je ook voor lief dat het aantal terroristen blijft groeien.quote:Op zondag 15 november 2015 11:08 schreef Kamikazie het volgende:
[..]
Waar gevochten wordt vallen slachtoffers. What is new?
quote:'Tweede vluchtauto met wapens gevonden bij Parijs'
Ten oosten van Parijs heeft de politie een tweede vluchtauto gevonden van de daders die achter de terroristische aanslagen in de Franse hoofdstad zitten.
In de auto zouden ook wapens gevonden zijn, meldt de Franse zender BFM-TV.
De vondst van de auto duidt er volgens Franse media sterk op dat ten minste een van de daders is ontsnapt. Onderzoekers houden hier ook rekening mee.
Met de auto, een grijze Seat, werd ten tijde van de aanslagen langs restaurants en bars gereden waarbij er op slachtoffers werd geschoten.
http://www.nu.nl/aanslag-(...)nden-bij-parijs.html
kort door de bocht reactie;quote:Op zondag 15 november 2015 11:08 schreef Kamikazie het volgende:
[..]
Waar gevochten wordt vallen slachtoffers. What is new?
Wat is jouw oplossing voor het hele probleem dan? Stoppen met bombardementen? IS een staat laten oprichten?
Verzwakken is beter dan niks doen, zodat ze kunnen blijven groeien.quote:Op zondag 15 november 2015 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is sowieso een illusie dat je IS uit kunt roeien. IS zit op meerdere plekken in de wereld; Afghanistan, Jemen, Nigeria, Kameroen, Libië. En dan heb je nog redelijk wat cellen verspreid zitten. Dat ga je niet allemaal weg kunnen vagen, maar het klinkt natuurlijk heel stoer.
Ja en zoals ik echt al vele malen gevraagd heb.... wat zou jij doen dan? Wat ook nog haalbaar is? Geef is gewoon een alternatief.quote:Op zondag 15 november 2015 11:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat jij dat een aanvaardbaar risico vindt moet je zelf weten maar dan neem je ook voor lief dat het aantal terroristen blijft groeien.
Ze verzwakken niet. Er zijn meer terroristen dan 10 jaar terug, ondanks, of beter gezegd, juist dankzij het feit dat we blijven proberen om dit soort bewegingen te stoppen.quote:Op zondag 15 november 2015 11:11 schreef aloa het volgende:
[..]
Verzwakken is beter dan niks doen, zodat ze kunnen blijven groeien.
IS vermoord ook onschuldige mensen.quote:Op zondag 15 november 2015 10:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onschuldige mensen blijven vermoorden laat die haat juist toenemen.
Sterker nog, ze zijn op sommige plekken genocidaal bezig.quote:
Ik denk dat je IS sowieso niet uit kunt roeien.quote:Op zondag 15 november 2015 11:12 schreef Kamikazie het volgende:
[..]
Ja en zoals ik echt al vele malen gevraagd heb.... wat zou jij doen dan? Wat ook nog haalbaar is? Geef is gewoon een alternatief.
De ideologie sowieso nooit.quote:Op zondag 15 november 2015 11:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik denk dat je IS sowieso niet uit kunt roeien.
Dus moeten we maar helemaal stoppen in de strijd tegen IS, in de hoop dat IS dan ook ophoudt met aanvallen tegen ons?quote:Op zondag 15 november 2015 11:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze verzwakken niet. Er zijn meer terroristen dan 10 jaar terug, ondanks, of beter gezegd, juist dankzij het feit dat we blijven proberen om dit soort bewegingen te stoppen.
Dus wat moeten we er dan mee doen?quote:Op zondag 15 november 2015 11:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik denk dat je IS sowieso niet uit kunt roeien.
oh, ik zal niet ontkennen dat er wat tuig tussen de vluchtelingen zit, maar het is geen feit zoals jij stelde dat de aanslagplegers uit Syrie komen alleen omdat er een terrorist toevallig een paspoort mee heeft, je weet maar nooit...quote:Op zondag 15 november 2015 10:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Sorry, maar ik kan er bij mijn verstand niet bij dat men nog steeds poogt deze waarheid onder het spreekwoordelijke tapijt te vegen. Recent werd door een betrouwbare journalistieke bron uit die regio bevestigd dat een hoge IS leider was gearriveerd in Duitsland en Nederland via deze vluchtelingen route. Iedere oorlog waar ook ter wereld laat dit gegeven zien.
De Duitse chef van de binnenlandse veiligheidsdienst Hans-Georg Maassen waarschuwt in de Duitse media dat radicale moslims aan het ronselen zijn onder vluchtelingen. Maassen spreekt over meer dan honderd bekende gevallen.
Dat maakt het wel terdege een paard van Troje, want veel gelukzoekers is hun iets anders belooft dan het eindeloze gesleep van sporthal naar sporthal. Gezinshereniging zit er voor de meesten niet in en het duurt nog minimaal een half jaar om een verblijfsstatus aan te vragen. Tegelijkertijd blijven ze bij de bosjes binnestromen. Dat zou geen recept tot kunnen zijn?
IS valt ons juist aan omdat we hen aanvallen. Frankrijk is slachtoffer geworden omdat een vrij actief buitenlands beleid voeren. Je kunt IS niet uitroeien, pogingen daartoe leiden alleen maar tot meer slachtoffers en meer terrorisme. Dan voel ik er inderdaad meer voor om in ieder geval geen aanvallen uit te voeren.quote:Op zondag 15 november 2015 11:15 schreef YazooW het volgende:
[..]
Dus moeten we maar helemaal stoppen in de strijd tegen IS, in de hoop dat IS dan ook ophoudt met aanvallen tegen ons?
Hoeft ook niet. Voldoende onderdrukken tot een bepaalde grenswaarde is prima.quote:Op zondag 15 november 2015 11:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik denk dat je IS sowieso niet uit kunt roeien.
En er voor zorgen dat ze niet meer de middelen hebben om terreur uit te oefenen. Van Al Qaida hoor je nu veel minder, omdat ze vrijwel geen geld meer hebben. Wat wel meespeelt is dat een deel van Al Qaida opgegaan is in IS.quote:Op zondag 15 november 2015 11:17 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Hoeft ook niet. Voldoende onderdrukken tot een bepaalde grenswaarde is prima.
Maar de mensen die in dat gebied wonen aan hun lot overlaten, vind ik ook persoonlijk ook niks.quote:Op zondag 15 november 2015 11:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
IS valt ons juist aan omdat we hen aanvallen. Frankrijk is slachtoffer geworden omdat een vrij actief buitenlands beleid voeren. Je kunt IS niet uitroeien, pogingen daartoe leiden alleen maar tot meer slachtoffers en meer terrorisme. Dan voel ik er inderdaad meer voor om in ieder geval geen aanvallen uit te voeren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |