Palestijnen vallen weer Israëliers aan

quote:

Op woensdag 11 november 2015 17:56 schreef berko13 het volgende:

[..]

Om mijn argument te begrijpen heb je 1. een intellectuele basisl nodig. Ik heb de indruk dat u minstens één van deze twee mist.

Ah, hét teken van onmacht, de persoonlijke aanval. Indien deze ingezet moet worden beschouw ik de discussie als gewonnen.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 17:23 schreef berko13 het volgende:

[..]

Als de EU beslist alles te boycotten van wat zij Palestijns grondgebied noemen, waarom worden de gebieden die China (Tibet), Turkije (Noord-Cyprus) en Marokko (Westelijke Sahara) dan niet geboycot? Europa is hervallen in zijn eeuwenoude waarden: pure jodenhaat.

Hou eens op met die onzin. Dit is dus het "maar hunnie doen het ook "-argument waar ik het eerder ook over had.

De VN erkent de gebieden die Israël heeft bezet nou eenmaal niet. Dit past gewoon in die lijn.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 03:47 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Dit is letterlijk goedkeuren gast en ik zie jou en verscheidene anderen over elkaar heen buitelen om te wijzen en terrorisme te roepen, maar waren de aanslagen die vooraf gingen aan de oprichting van de Israëlische staat dan geen terrorisme? Of was het toen wel geoorloofd? En wanneer een Israëlische burger een steen gooit naar een Palestijn, is het dan ook een stenen gooiende terrorist?

Geef jij om de Palestijnen?

Je ziet bij radicalisatie ( ongeacht Islam of Jodendom en Christendom) altijd minachting jegens vrouwen. Bij de Islam zie je bijvoorbeeld dat de vrouw in eerste plaats dé vijand is. Als je op zoek bent en terecht komt bij geleerden en religieuze leiders dan kom je gauw in een web van leugens en haat. Het is niet zozeer haat jegens niet-moslims ( en dan vooral de Joden) maar tegen de vrouwen
Let maar eens op bij radicale (Islamitische) groepen die macht krijgen in bepaalde gebieden. Eerste wat zij doen is de vrouwen rechten afschaffen en de vrouwen onderdrukken. Dat is het eerste wat men ook doet. Vrouwen mogen niet meer naar buiten zonder de hijab ectera. Dus eerste en grootste vijand voor religieuze radicalisme is vrouwen rechten. Dat haten ze als eerste
En dan kom je natuurlijk gauw bij het Westen als vijand uit want het Westen is voor ( Islamitsche landen vooral) HET boegbeeld van vrouwen rechten. In het westen mogen vrouwen stemmen. Ze mogen werken. Ze mogen auto rijden. Ze tellen mee in de samenleving. En daarom haten de radicalen moslims het Westen vooral.

Je ziet ook in Iran bijvoorbeeld , de oudere (goede?)tijden dat vrouwen Westers gedragen. Nu bijvoorbeeld is het stukken onzeker voor de vrouwen. Ene dag mogen ze auto rijden, andere dagen niet. Afhankelijk van de sfeer. Een sfeer waar ik persoonlijk absoluut niet zou willen leven als ik vrouw was. Ook niet als man trouwens.

Ik moedig mensen aan die gematigd zijn om te komen spreken in moskeeën. Die niet de (hatelijke) radicale versie van de Islam verkondigen. Die de Koran durven blooot te leggen. Helaas gebeurd dat te weinig omdat je dan meteen onder vuur komt te liggen. Logisch want iedereen die tegen een radicale ideologie is wordt verstoten of bedreigd in en in extreme (maar niet onmogelijke gevall) zelfs gedood
Belangrijk is dat die verlichte mensen niet terug moeten deinzen van de haat en bedreigingen van (ultra) radicalen want dit echt enige hoop voor moslims om ze uit die donkere Islam te halen.

Israel en zijn volk is prachtig. Jong en oud. Links en rechts. Afkomstig uit Marokko tot aan de Phillipijnen. Ze moeten niet nooit opgeven. Ze moeten voor hun rechten opkomen. Zwicht niet voor terreur. Vecht met alle middelen die ze hebben ( onderwijs, en voorlichting) om terrorisme tegen te gaan. Ik moedig ze absoluut aan. Het land is gebouwd door grote mensen en brengen het Midden Oosten zeker uit een donkere hol. Israel kan in mijn ogen zeker de toekomst voor vele mensen veranderen.

En nogmaals waar vele moslims ook met mij eens zijn : nooit maar dan ook nooit in gesprek gaan met terroristen. Never. Want hoe meer je in gesprek gaat en gaat toegeven hoe meer zij gaan aanvallen echt waar.

Toen in 1998 in Tanzania en in Kenia Ammerikaanse ambassades werden aangevallen door terreurgroepen reageerden de Amerikanen veel te slap. Dit wordt door terroristen gezien als zwakheid of zelfs een soort acceptatie. Want kort daarna in 2001 komt een golf van terreur in Amerika. Laat een spoor van bloed achter.
Hetzelfde met die Mohammed cartoon in 2005. Moslims begonnen pas te demonstreren NA excuus van de personen die ze gemaakt en geplaatst hadden.
Dus in gesprek gaan en deals sluiten is voor radicalen niets anders dan een startsein of een uitnodiging om je meer aan te vallen.

Ik geef aan iedereen in het Westen en over de gehele wereld 1 advies : nooit maar dan ook nooit in gesprek gaan met radicalisme . Of dit nou vanuit de Islam komt of uit welk ander religie. Sluit nooit deals en trek zeker géén partij voor hen , wat ik heel vaak zie in het Arabisch Israelisch conflict.

Men hoeft niet bang te zijn voor radicalisme. Er zullen vele gedood worden of vluchten. Maar er zullen hiervoor ook velen opstaan om het opnieuw te proberen. En als we dat niet doen dan is er morgen niet één Hamas maar honderden en overmogen honderen IS

Leer van geschiedenis. De relatie tussen moslims en niet-moslims , en in dit geval de moslims en Joden , kan meteen veranderd worden als Islamtishe leiders en geleerden een andere manier van Islam brengen. Verantwoordelijkheid ligt bij de moslims en de moslimwereld om te VERANDEREN. Change

Israel heeft genoeg gedaan. Die heeft genoeg geprobeerd om vrede te sluiten. Zelfs de wereld verwacht dat Israel als enige de stap zet om vrede te maken. Maar het is niet aan Israel (meer) Het is nu de beurt aan de moslims om te veranderen , om de wereld te veranderen indien niet, dan zal het probleem niet veranderen.

Gegroet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Szikha2 op 11-11-2015 19:54:17 ]

quote:

Op woensdag 11 november 2015 18:02 schreef Karrs het volgende:

[..]

Hou eens op met die onzin. Dit is dus het "maar hunnie doen het ook "-argument waar ik het eerder ook over had.

De VN erkent de gebieden die Israël heeft bezet nou eenmaal niet. Dit past gewoon in die lijn.

Jij weet net zo goed als mij dat dit een antisemitische actie is van de EU en hiermee opzettelijk Israël viseert. En dat de EU hier een zware prijs voor zal betalen.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 21:46 schreef berko13 het volgende:
En dat de EU hier een zware prijs voor zal betalen.

Vertel.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 21:46 schreef berko13 het volgende:

[..]

Jij weet net zo goed als mij dat dit een antisemitische actie is van de EU en hiermee opzettelijk Israël viseert. En dat de EU hier een zware prijs voor zal betalen.

Nee, dat weet ik niet zo goed als jij.

Het antisemitisme van de islam en de Palestijnen is onmiskenbaar, maar vertel mij maar eens waarom de EU antisemitisch zou willen zijn. Zeker met de holocaust nog vrij vers in het geheugen.

Wat wel zo is, is dat er een onverklaarbaar grote hoeveelheid sympathie en steun is voor de zogenaamde Palestijnse zaak in Europa. Maar ik geloof dat dat meer te maken heeft met de point of view van Europa dan met jodenhaat. Europa kan zich niet meer voorstellen dat zulke haat nog kan bestaan. Immers, het heeft hier gewoekerd en wij hebben ervan geleerd - dat nooit weer. Dat Arabieren/moslims die les niet hebben geleerd en die haat niet verafschuwen maar omarmen als wapen, is iets wat maar moeilijk kan doordringen in de Europese breinen. Immers, het ligt er vingerdik bovenop waarom de Palestijnen doen wat ze doen, maar denk je dat de Europeanen dat willen toegeven? Kijk naar Mutant01. Die gelooft waarschijnlijk écht dat het Palestijnse en islamitische antisemitisme onzin is.

Dat, en de Palestijnen maken dankbaar (en lachend) misbruik van Europese sentimenten rondom grenzen, staten en landbezit om sympathie en (dus) geld los te weken.

Maar jodenhaat? Nee. Bull. Daar hebben wij Europeanen over het algemeen echt wel genoeg van.

[ Bericht 1% gewijzigd door Karrs op 12-11-2015 08:30:28 ]

quote:

Op woensdag 11 november 2015 22:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vertel.

Iedereen die het Joodse volk of Israël pijn heeft gedaan in het verleden werd gestraft door God, en dat zal ook nu gebeuren.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 22:41 schreef berko13 het volgende:

[..]

Iedereen die het Joodse volk of Israël pijn heeft gedaan in het verleden werd gestraft door God, en dat zal ook nu gebeuren.

Hitler is niet gestraft door god, hij heeft er zelf een eind aan gemaakt om zo onder de straf van de Russen of de Geallieerden uit te komen, daar heeft god verder weinig over te zeggen gehad.

quote:

Op zondag 8 november 2015 21:16 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe fokkers zouden reageren als ze met 1,4 miljoen anderen op een land gezet worden, in grootte vergelijkbaar met ons prachtige eiland Texel. Zonder enige vooruitzichten.

Dit is oprecht een van onzinnigste vergelijkingen die ik ooit heb gelezen.

quote:

Op donderdag 12 november 2015 16:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Dit is oprecht een van onzinnigste vergelijkingen die ik ooit heb gelezen.

Bedankt voor deze onzinnige feedback.

quote:

Op dinsdag 10 november 2015 19:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Zelfreflectie kan je verder brengen dan hersenloos wijzen naar anderen.

Daar ontbreekt het een groot deel van de Palestijnen en hun nuttige idioten bij links volkomen aan. Als je als volk drie maal een ander land aanvalt en telkens verliest, moet je niet zielig doen. Overigens stoor ik me net zo hard aan religieuze Israëli's die vinden dat de Westoever van hen is, omdat het door 'God' gegeven is.

quote:

Op donderdag 12 november 2015 16:36 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Bedankt voor deze onzinnige feedback.

Graag gedaan.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 19:08 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Geef jij om de Palestijnen?

Niet meer of minder dan om een Israëliër of inwoner van ieder ander willekeurig land/gebied. Vanwaar die vraag?

Over je rant met betrekking tot de conservatief islamitische visie omtrent vrouwen wil ik graag nog wat zeggen:

Voor conservatieve moslims is het westen of Israël niet het boegbeeld van vrouwenrechten. Ze handelen niet zoals ze doen omdat ze vrouwen haten. Hun visie is dat een vrouw in een bepaalde rol hoort omdat God dat zo heeft gewild. Voor hun is het westen het boegbeeld van ongehoorzaamheid naar God.

Je kunt het oneens zijn met hun visie, dat ben ik ook, maar probeer niet te vervallen in een onjuist oordeel van hun motivaties. De traditionele rolverdeling en de plicht van een vrouw om zich te bedekken (die mannen ook hebben, maar vaak in mindere mate) kunnen negatief worden uitgelegd en zo zeker ook voelen, maar die negativiteit zit hem in het verlies van keuzevrijheid.

Bedekt over straat lopen en het huishouden doen zijn niet inherent minderwaardig. Wanneer je echter niet de vrijheid hebt om daar niet aan mee te doen, word je in een minderwaardige positie gedwongen. Dat is een subtiel, maar belangrijk verschil.

Laten we trouwens vooral niet doen alsof het de conservatieve Palestijnen tegen de verlichte Israëliërs zijn. Ook binnen Israël hebben conservatieve joden een zeer grote invloed.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 22:41 schreef berko13 het volgende:

[..]

Iedereen die het Joodse volk of Israël pijn heeft gedaan in het verleden werd gestraft door God, en dat zal ook nu gebeuren.

Iets met een aap die uit een mouw komt kruipen.

Binnen Israël heerst dit gedachtegoed ook in ziekelijke hoeveelheden. Ik zie mensen ageren tegen Palestijnen die joden oprecht haten en daarbij voor het gemak alle Palestijnen die enkel Israëliërs haten op die hoop gooien. Ik zie nog veel te weinig verzet tegen dit racistische superioriteitsgevoel van een deel van de Joden.

De mensen die dit oprecht geloven en denken dat alle anderen moeten wijken voor hun volk frustreren het vredesproces net zoveel als Palestijnen, die geloven dat God wil dat ze elke jood vermoorden. Beiden zien een tweestatenoplossing echt niet zitten en beiden hebben veel te veel politieke macht in hun eigen deel.

[ Bericht 7% gewijzigd door FlyDutchMan op 12-11-2015 17:08:34 ]

quote:

Op woensdag 11 november 2015 17:52 schreef Toga het volgende:

[..]

Verklaar jij dan eens waarom joden BUITEN Israël ook altijd doelwit zijn, ook vóórdat joden naar het Palestijnse mandaat trokken.? Moslims zouden toch juist blij moeten zijn dat joden buiten Israël (gaan) wonen?

Minderheden zijn doorgaans altijd een target in onstabiele economische of politieke periodes. Joden zijn daar volstrekt geen uitzondering in. Het is echt geen speciaal volk. Jij doet voorkomen alsof door de geschiedenis heen alleen zij vervolgd zijn. De doorsnee moslim boeit het verder over het algemeen geen ruk waar Joden wonen. Wat moslims wel boeit is dat ze in dit geval een deel van de Palestijnse bevolking hebben verdreven en nog steeds verdrijven.

quote:

Op donderdag 12 november 2015 16:58 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Niet meer of minder dan om een Israëliër of inwoner van ieder ander willekeurig land/gebied. Vanwaar die vraag?

Omdat je schopt. En ook nog tegen de verkeerde been.

quote:

Over je rant met betrekking tot de conservatief islamitische visie omtrent vrouwen wil ik graag nog wat zeggen:

Voor conservatieve moslims is het westen of Israël niet het boegbeeld van vrouwenrechten. Ze handelen niet zoals ze doen omdat ze vrouwen haten. Hun visie is dat een vrouw in een bepaalde rol hoort omdat God dat zo heeft gewild. Voor hun is het westen het boegbeeld van ongehoorzaamheid naar God.

Je kunt het oneens zijn met hun visie, dat ben ik ook, maar probeer niet te vervallen in een onjuist oordeel van hun motivaties. De traditionele rolverdeling en de plicht van een vrouw om zich te bedekken (die mannen ook hebben, maar vaak in mindere mate) kunnen negatief worden uitgelegd en zo zeker ook voelen, maar die negativiteit zit hem in het verlies van keuzevrijheid.

Bedekt over straat lopen en het huishouden doen zijn niet inherent minderwaardig. Wanneer je echter niet de vrijheid hebt om daar niet aan mee te doen, word je in een minderwaardige positie gedwongen. Dat is een subtiel, maar belangrijk verschil.

Ik heb het over rechten van de vrouw. Waaronder stemrecht. Seksuele vrijheid. Geen onderdrukking. Geen angst voelen. Kortom gelijke behandeling mannen en vrouwen.

quote:

Laten we trouwens vooral niet doen alsof het de conservatieve Palestijnen tegen de verlichte Israëliërs zijn. Ook binnen Israël hebben conservatieve joden een zeer grote invloed

Waar heb je mij dat zien zeggen?

quote:

Op donderdag 12 november 2015 19:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Minderheden zijn doorgaans altijd een target in onstabiele economische of politieke periodes.
Joden zijn daar volstrekt geen uitzondering in. Het is echt geen speciaal volk. Jij doet voorkomen alsof door de geschiedenis heen alleen zij vervolgd zijn. De doorsnee moslim boeit het verder over het algemeen geen ruk waar Joden wonen. Wat moslims wel boeit is dat ze in dit geval een deel van de Palestijnse bevolking hebben verdreven en nog steeds verdrijven.

Dit is toevallig een topic over joden, niet over Assyriërs, christenen of homo's die ook doelwit zijn in landen waar de islam de scepter zwaait. Je doet net voorkomen of de minderheden het probleem zijn.
Het maakt moslims inderdaad niet uit waar ze wonen, vandaag weer één in Italië..

quote:

do 12 nov 2015, 23:17
Joodse man belaagd in Milaan
ROME -

Een 40-jarige orthodoxe Jood Nathan Graff is donderdagavond in Milaan door onbekenden met meerdere messteken aangevallen, melden diverse Italiaanse nieuwssites. Een vrouw was ooggetuige van de aanval en heeft direct de politie gewaarschuwd.

De aanvaller droeg een capuchon om niet herkend te worden en viel Graff aan. Hij zou mogelijk met twee anderen zijn geweest, onder wie een vrouw. Volgens inwoners uit de buurt zou de dader in het Italiaans „Ik vermoord je!” hebben geroepen.

Van de identiteit van hem en de anderen is nog niets bekend. De daders zijn voortvluchtig. De aanval vond plaats voor een koosjer restaurant, vlakbij een Joodse school. Het slachtoffer was alleen en wilde naar huis gaan.

Graff, die gekleed ging als orthodoxe Jood, is direct in het ziekenhuis behandeld. Er waren messteken op zijn gezicht, waaronder een snede van zeven centimeter. Hij verkeert niet in levensgevaar. Het betreft de schoonzoon van een rabbijn in Milaan die oorspronkelijk uit Afghanistan komt.

quote:

Op woensdag 11 november 2015 03:37 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Inderdaad, er zullen vast wel andere fundamenten van oude heiligdommen te vinden zijn waar ze een moskee oid overheen kunnen bouwen.

Dat geldt toch ook voor de Joden?

11 en 14 jaar.

Doordrenkt met moordlustige haat

Volgegoten met vergif door hun ouders en de plaatselijke imam.

Concealed carry is wel een rage aan het worden in Israël, volledig terecht natuurlijk.

Wat moet je daar nou mee, met dat soort kinderen?

quote:

Op vrijdag 13 november 2015 10:52 schreef Karrs het volgende:
Wat moet je daar nou mee, met dat soort kinderen?

Neerschieten voordat ze jou neersteken blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 13 november 2015 11:02 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Neerschieten voordat ze jou neersteken blijkbaar.

Ik bedoelde meer de gehele Palestijnse jeugd. Het lijkt de Hitlerjügend wel. Zo fanatiek en zo vol haat. Die zijn verloren voor de komende generatie.

Het lijkt me dat dit eens door de VN of Amnesty onderzocht moet worden, want dit is natuurlijk je reinste kindermishandeling. Dat kon dan wel eens voor een enorme schok zorgen in het westen. Als deze aanslagen het al niet doen.

quote:

Op vrijdag 13 november 2015 11:11 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer de gehele Palestijnse jeugd. Het lijkt de Hitlerjügend wel. Zo fanatiek en zo vol haat. Die zijn verloren voor de komende generatie.

Het lijkt me dat dit eens door de VN of Amnesty onderzocht moet worden, want dit is natuurlijk je reinste kindermishandeling. Dat kon dan wel eens voor een enorme schok zorgen in het westen. Als deze aanslagen het al niet doen.

Alles wordt liefdevol onder het matje "verzet" en "bezetting" geveegd. Dus blijft gewoon lekker oorlog daar tot een kant de andere kant helemaal uitroeit.

quote:

Op vrijdag 13 november 2015 11:15 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Alles wordt liefdevol onder het matje "verzet" en "bezetting" geveegd. Dus blijft gewoon lekker oorlog daar tot een kant de andere kant helemaal uitroeit.

Je kunt een zogenaamde bezetting heus niet beëindigen door roekeloos om je heen te steken. Nogmaals, een volk wat kiest voor terrorisme zal nooit echte vrijheid kennen.

quote:

Op donderdag 12 november 2015 20:39 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Omdat je schopt. En ook nog tegen de verkeerde been.

[..]

Ik heb het over rechten van de vrouw. Waaronder stemrecht. Seksuele vrijheid. Geen onderdrukking. Geen angst voelen. Kortom gelijke behandeling mannen en vrouwen.

[..]

Waar heb je mij dat zien zeggen?

Waar heb jij mij zien zeggen dat jij hebt gezegd? Idioot spelletje altijd.

Verder schop ik tegen geen enkel been, maar ik word altijd een beetje treurig als zelfs mensen die aan de zijnlijn staan zich mee laten slepen in vijandbeelden die gecreëerd worden in zo'n conflict. Je zou verwachten dat mensen die er niet middenin zitten, niet zo'n vertroebeld beeld zouden hebben.

quote:

Op vrijdag 13 november 2015 11:11 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer de gehele Palestijnse jeugd. Het lijkt de Hitlerjügend wel. Zo fanatiek en zo vol haat. Die zijn verloren voor de komende generatie.

Het lijkt me dat dit eens door de VN of Amnesty onderzocht moet worden, want dit is natuurlijk je reinste kindermishandeling. Dat kon dan wel eens voor een enorme schok zorgen in het westen. Als deze aanslagen het al niet doen.

Die kinderen groeien op met Mickey mouse die schreeuwt, dood aan de joden, dood aan amerika. Die haat word er met de paplepel ingegooid