Zorgen voor je familie lijkt me best beschaafd en humaan ja. Is ook één van de redenen dat jje uberhaupt familie hebt.quote:Op zondag 8 november 2015 15:20 schreef MisterCe het volgende:
Is dit humaan en beschaafd vraag ik me hardop af? Op andere gebieden zijn we dit wel, daar is ook ongelimiteerd geld voor beschikbaar.
Zoals?quote:Op zondag 8 november 2015 15:20 schreef MisterCe het volgende:
Op andere gebieden zijn we dit wel, daar is ook ongelimiteerd geld voor beschikbaar.
Welke gebieden bijvoorbeeld?quote:Op zondag 8 november 2015 15:20 schreef MisterCe het volgende:
Op andere gebieden zijn we dit wel, daar is ook ongelimiteerd geld voor beschikbaar.
Nee men wilde neuken, dat is de reden dat je familie hebt.quote:Op zondag 8 november 2015 15:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zorgen voor je familie lijkt me best beschaafd en humaan ja. Is ook één van de redenen dat jje uberhaupt familie hebt.
Nou... De banken worden wel iets meer ondersteund dan strikt noodzakelijk is om ze overeind te houden.quote:Op zondag 8 november 2015 16:01 schreef Woelwater het volgende:
Nou ja. . Die banken zijn ondersteund omdat anders heel veel mensen hun spaarcentjes kwijt waren geweest. Deelname aan de EU levert ons op dat we handel kunnen bedrijven met het buitenland, ons lidmaatschap levert ons meer op dan dat het kost...
Moet je natuurlijk wel familie hebben.quote:Op zondag 8 november 2015 15:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zorgen voor je familie lijkt me best beschaafd en humaan ja. Is ook één van de redenen dat jje uberhaupt familie hebt.
Maar dat zijn leningen die ze met vette rente terug betalen..quote:Op zondag 8 november 2015 16:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou... De banken worden wel iets meer ondersteund dan strikt noodzakelijk is om ze overeind te houden.
Belastingvoordelen zijn geen leningen.quote:Op zondag 8 november 2015 16:18 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Maar dat zijn leningen die ze met vette rente terug betalen..
Het trieste is dat je het nog meent ook. Ik hoop dat je nog jong bent. En lering gaat trekken uit der levenslessen.quote:Op zondag 8 november 2015 15:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zorgen voor je familie lijkt me best beschaafd en humaan ja. Is ook één van de redenen dat jje uberhaupt familie hebt.
Woehaaaaquote:Op zondag 8 november 2015 16:46 schreef Gia het volgende:
Het ligt enerzijds aan de bezuinigingen in de zorg, maar anderzijds ook aan het verwend zijn de afgelopen jaren.
Ouderen kunnen, bijvoorbeeld, goedkoop met de taxi naar het ziekenhuis, maar moeten die dan soms delen. Dus wordt dochterlief gebeld, die dan meer dan een uur in het ziekenhuis zit, op de terugweg nog even kangs de winkel en de apotheek, en weer een middag kwijt.
Jamaar, voor de taxi moet ik betalen.
Ja, mijn auto rijdt gratis!
En zo is er elke dag wel wat.
Kan me voorstellen dat dat geen pretje is, als je een baan en gezin hebt.
Uiteraard wordt het dan hier gekocht en niet in China ook al is het er het 100X goedkoper als hier he!quote:Op zondag 8 november 2015 16:01 schreef Woelwater het volgende:
Nou ja. . Die banken zijn ondersteund omdat anders heel veel mensen hun spaarcentjes kwijt waren geweest. Deelname aan de EU levert ons op dat we handel kunnen bedrijven met het buitenland, ons lidmaatschap levert ons meer op dan dat het kost...
Zulke types lullen wel anders wanneer hun gedroomde pensioen op gaat aan het 12/7 verzorgen van een dementerende moeder. Tegen de tijd dat moederlief uit de tijd komt zijn ze zelf oud en hulpbehoevend.quote:Op zondag 8 november 2015 16:55 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het trieste is dat je het nog meent ook. Ik hoop dat je nog jong bent. En lering gaat trekken uit der levenslessen.
Umlaut op de püntjes trouwens.
Bloedprikken voor de suiker. Komen ze, als je zelf niet kunt komen, ook thuis doen.quote:
Mijn Godquote:Op zondag 8 november 2015 17:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Bloedprikken voor de suiker. Komen ze, als je zelf niet kunt komen, ook thuis doen.
Maar, daar moet je dan op wachten, nuchter. Misschien wel tot 9:00 uur.
Beter neemt je zoon of dochter een kwart snipperdag om 's morgens om 8 uur mee te rijden naar de prikpost.
Even op bezoek bij familie, pakweg 5 minuutjes rijden.
Fietsen kan niet meer, geen rijbewijs, en met een scootmobiel lijk je zo oud.
Eén van de kinderen moet masr halen en brengen.
Sorry hoor, maar die druk op de mantelzorgers ligt, m.i. niet alleen aan de bezuinigingen.
De mantelzorger in kwestie zal het wel erg druk hebben denk ik. Ook al omdat hij/zij waarschijnlijk tegen z'n eigen kinderen ook nooit nee kan zeggen.quote:Op zondag 8 november 2015 17:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Bloedprikken voor de suiker. Komen ze, als je zelf niet kunt komen, ook thuis doen.
Maar, daar moet je dan op wachten, nuchter. Misschien wel tot 9:00 uur.
Beter neemt je zoon of dochter een kwart snipperdag om 's morgens om 8 uur mee te rijden naar de prikpost.
Even op bezoek bij familie, pakweg 5 minuutjes rijden.
Fietsen kan niet meer, geen rijbewijs, en met een scootmobiel lijk je zo oud.
Eén van de kinderen moet masr halen en brengen.
Sorry hoor, maar die druk op de mantelzorgers ligt, m.i. niet alleen aan de bezuinigingen.
Ik zie en hoor het veel om me heen, ben van de leeftijd dat je ouders over de 70 zijn. Zorg van een, nog zelfstandig wonende, ouder, komt vaak op één van de kinderen terecht. Soms drukken de andere kinderen hun snor, want te druk, soms wonen de andere kinderen verder weg.quote:Op zondag 8 november 2015 18:10 schreef CafeRoker het volgende:
De mantelzorger in kwestie zal het wel erg druk hebben denk ik. Ook al omdat hij/zij waarschijnlijk tegen z'n eigen kinderen ook nooit nee kan zeggen.
Waar die druk ligt kunnen toch alleen die mensen beoordelen lijkt me?quote:Op zondag 8 november 2015 17:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Bloedprikken voor de suiker. Komen ze, als je zelf niet kunt komen, ook thuis doen.
Maar, daar moet je dan op wachten, nuchter. Misschien wel tot 9:00 uur.
Beter neemt je zoon of dochter een kwart snipperdag om 's morgens om 8 uur mee te rijden naar de prikpost.
Even op bezoek bij familie, pakweg 5 minuutjes rijden.
Fietsen kan niet meer, geen rijbewijs, en met een scootmobiel lijk je zo oud.
Eén van de kinderen moet masr halen en brengen.
Sorry hoor, maar die druk op de mantelzorgers ligt, m.i. niet alleen aan de bezuinigingen.
Er zijn geen leningen aan de banken versterkt, want met leningen krijgt een bank niet meer eigen vermogen.quote:Op zondag 8 november 2015 16:18 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Maar dat zijn leningen die ze met vette rente terug betalen..
Wat als het zo is, is het dan gebakkenlucht misschien?quote:Op zondag 8 november 2015 19:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er zijn geen leningen aan de banken versterkt, want met leningen krijgt een bank niet meer eigen vermogen.
nee ook niet. Het waren bepaald soort aandelen die de overheid kocht.quote:Op zondag 8 november 2015 19:22 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat als het zo is, is het dan gebakkenlucht misschien?
Snap ik ook dat je lucht niet kunt bakken is een redensaard hier als iets niks voorsteld is het gebakken lucht of een vetleren medaile.quote:Op zondag 8 november 2015 19:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee ook niet. Het waren bepaald soort aandelen die de overheid kocht.
Lucht kan je niet bakken, hooguit opwarmen.
quote:Op zondag 8 november 2015 19:28 schreef john2406 het volgende:
[..]
Snap ik ook dat je lucht niet kunt bakken is een redensaard hier als iets niks voorsteld is het gebakken lucht of een vetleren medaile.
Dus die aandelen die zijn in bezit van de overheid dan, eigenlijk van ons allemaal dan dus of niet?
Dan hoop ik maar dat ze niet met verlies van de hand worden gedaan, want dan lijkt het me zelfs een schenking!
En bij schenkingen zou de overheid die dan kunnen aftrekken van wat naar Brussel gaat?
Ben het met je eens hoor.quote:Op zondag 8 november 2015 19:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waar die druk ligt kunnen toch alleen die mensen beoordelen lijkt me?
Maak het mee en dan kan die persoon er ook over oordelen, die met het hoogste woord gun ik het dus dubbel!
Heb het meegemaakt en partner maakt het nog mee, daar gaat echt wel wat tijd in zitten hoor, en zou die ouder iets gebeuren staat de belastingdienst het eerste in de rij om hun erfbelasting te heffen over wat men evt zou erven.
Ben ik met je eens hoor, maar ook die fitte ouderen kunnen geestelijk als niet lichamelijk niks meer waard zijn, volgens mij is het voor een gezonde jongere nog niet meer bij te houden laat staan voor een oudere?quote:Op zondag 8 november 2015 19:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben het met je eens hoor.
Wil het alleen iets relativeren dat er ook betrekkelijk fitte ouderen leunen op mantelzorgers voor zorg die ook op andere manieren opgelost kan worden.
Ik doel dus niet op zwaar behoeftige patienten. En vind het van de zotte dat er maar verwacht wordt dat de kinderen vader wel verschonen, wassen, voeden en het huishouden doen. Dat is zelfs niet te doen als je ze in huis neemt.
We krijgen dus een nieuwe zorgvraag door de zorgvraag af te wentelen op niet-professionele zorgverleners.quote:Op zondag 8 november 2015 15:20 schreef MisterCe het volgende:
Brabant telt tienduizenden overbelaste mantelzorgers. Dat laten zorgorganisatie ZuidZorg en de GGzE weten aan Omroep Brabant. Mede door de bezuinigingen in de zorg neemt de druk op mantelzorgers toe. Sommigen zijn zestien uur per dag, zeven dagen per week, bezig met het verzorgen van een familielid.
De druk zorgt voor psychische klachten bij mantelzorgers en die variëren van oververmoeidheid tot lusteloosheid en depressiviteit. "Alleen al in Eindhoven en Veldhoven zijn tussen de 5000 en de 5500 overbelaste mantelzorgers", zegt Hubert Cornelis van ZuidZorg Extra. "Het gaat om mensen die het erg zwaar hebben vanwege de zorg voor een partner, ouder, broer of zus."
http://www.telegraaf.nl/b(...)rs_overbelast__.html
Is dit humaan en beschaafd vraag ik me hardop af? Op andere gebieden zijn we dit wel, daar is ook ongelimiteerd geld voor beschikbaar.
Ik vraag me af in welke mate we winst zouden boeken door meer het kaf van het koren te scheiden: meer middelen naar de echt hulpbehoevenden, minder naar wie nog redelijk zelfstandig is. Ook vraag ik me af in welke mate mensen minder snel en minder sterk hulpbehoevend zouden worden als ze wat gezonder zouden eten, meer zouden bewegen etc.quote:Op zondag 8 november 2015 19:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben het met je eens hoor.
Wil het alleen iets relativeren dat er ook betrekkelijk fitte ouderen leunen op mantelzorgers voor zorg die ook op andere manieren opgelost kan worden.
Ik doel dus niet op zwaar behoeftige patienten. En vind het van de zotte dat er maar verwacht wordt dat de kinderen vader wel verschonen, wassen, voeden en het huishouden doen. Dat is zelfs niet te doen als je ze in huis neemt.
Klopt. Wat een mooi kabinet hebben we toch he?quote:Op maandag 9 november 2015 17:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We krijgen dus een nieuwe zorgvraag door de zorgvraag af te wentelen op niet-professionele zorgverleners.
Ik vind mantelzorg prima maar het is geen vervanging van, hooguit een aanvulling op.
Is volgens mij niet alleen dit kabinet, volgens mij begon het al eerder met die imitatie Pims.quote:Op maandag 9 november 2015 18:31 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Klopt. Wat een mooi kabinet hebben we toch he?
Zo heeft Pim het niet gewild.quote:Op maandag 9 november 2015 18:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is volgens mij niet alleen dit kabinet, volgens mij begon het al eerder met die imitatie Pims.
Pim had het zo niet gedaan vermoed ik, die had volgens mij ook controleurs erop gezet, althans dat idee had ik.
Die kabineten ernaar die kregen zo een angst denk ik?
Ze zijn volgens mij overal in gaan roeren, en de duitser heeft er een spreekwoord of gezegde voor:
viele köche verderben den brei
http://www.google.nl/webh(...)en+den+brei+englisch
Overal waar ze in geroerd hebben is volgens mij alleen maar stront, kak, van gekomen?
Pim was toch tegen de EU of niet?quote:
Volgens mij wordt bijna niemand vrolijk van dit kabinet. Je stemde op de PvdA/VVD om te voorkomen dat de ander de grootste zou worden en je kreeg de VVD/PvdA.quote:Op maandag 9 november 2015 18:31 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Klopt. Wat een mooi kabinet hebben we toch he?
Inderdaad, tenzij het schip ten halve wordt gekeerd.quote:Op maandag 9 november 2015 18:42 schreef Tomatenboer het volgende:
Dit is natuurlijk slechts het topje van de ijsberg, en pas het begin.
Nu de participatiemaatschappij langzaam maar zeker verder vorm krijgt zullen steeds meer mantelzorgers meer op hun bordje krijgen.
Dan zal het toch al water gehapt hebben, wat misschien een eeuwigheid duurt om het eruit te pompen?quote:Op maandag 9 november 2015 19:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad, tenzij het schip ten halve wordt gekeerd.
Ik denk dat de vluchtelingen redelijk tevreden zijn.quote:Op maandag 9 november 2015 19:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Volgens mij wordt bijna niemand vrolijk van dit kabinet. Je stemde op de PvdA/VVD om te voorkomen dat de ander de grootste zou worden en je kreeg de VVD/PvdA.
Bovendien heeft Mark Rutte al aangetoond hopeloos ongeschikt te zijn voor deze functie:
- 1/3de bezuiniging op de universiteiten
- geen enkele visie
- slecht optreden naar aanleiding van die aanslag/ramp
Oké, Rutte is een goede teamchef maar dat alleen is niet genoeg voor deze functie.
Maar goed, nu weer terug ontopic.
Een goede teamchef zou al voldoende zijn, het werk doen toch de anderen, diezelfde personen in het gareel houden is het werk van een teamchef lijkt me?quote:Op maandag 9 november 2015 19:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Oké, Rutte is een goede teamchef maar dat alleen is niet genoeg voor deze functie.
Om het kaf van het koren te scheiden heb je weer professionals nodig om dat te beoordelen.quote:Op maandag 9 november 2015 17:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik vraag me af in welke mate we winst zouden boeken door meer het kaf van het koren te scheiden: meer middelen naar de echt hulpbehoevenden, minder naar wie nog redelijk zelfstandig is. Ook vraag ik me af in welke mate mensen minder snel en minder sterk hulpbehoevend zouden worden als ze wat gezonder zouden eten, meer zouden bewegen etc.
Waarschijnlijk maakt het in veel gevallen heel erg veel verschil. Maar ja, hoe leggen we die rekening neer bij die mensen? Ik heb er wat ideeën over: via accijns etc.
Precies!quote:Op maandag 9 november 2015 17:57 schreef TripleSec het volgende:
Andere kant van het verhaal..
Mijn moeder klaagt steen en been over de schoonmaak bij mijn oma, maar zelf dan een paar tientjes lappen om het een commerciële werkster eens goed te laten doen komt niet bij ze op.
Oma heeft geld zat en zij ook 'maar daar is de gemeente toch voor?'
Toch denk ik dat het meer met het topic van doen heeft als dat je denkt.quote:Op maandag 9 november 2015 19:36 schreef Tomatenboer het volgende:
Kap toch eens met die totaal verwarde offtopic bijdragen John2406.
Sorry hoor, ben normaal heel netjes in discussies, maar jouw bijdragen leiden af van de discussie.
OT graag.
Soms helpen de mannen ook maar verder ben ik het met je eens dat dit een groot probleem is.quote:Op maandag 9 november 2015 19:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Om het kaf van het koren te scheiden heb je weer professionals nodig om dat te beoordelen.
Maar het blijft lastig.
Stel je bestempelt iemand als nog redelijk zelfstandig, weinig hulp nodig, en die persoon is aan de hulp in huis gewend. Die gaat niet weer zelf poetsen, maar vraagt dan hulp bij mantelzorgers. Want ze krijgt nog maar een uurtje en da's echt niet genoeg! Als dit dan kinderen zijn met een baan én een huishouden met puberende tieners, dan ligt daar een burn-out zo op de loer.
Vroeger, mijn ouders, kregen jong kinderen.
Als wij dat ook hadden gedaan, waren ze nu de deur uit.
Komt nog bij dat vroeger, de vrouw thuis bleef.
Toen had je dus tijd voor je ouwe moer.
Tegenwoordig studeert de meerderheid door, willen dan eerst een aantal jaren flink werken alvorens aan kinderen te denken. Pas kinderen op je 35ste is heel normaal.
Ook die kinderen studeren flink door, oudere ouders, verdienen goed, dus ook zij gan weer voor kinderen na hun 35ste. Dan is oma al 70, als het eerste kleinkind geboren wordt. Waar vroeger 45 heel normaal was!
Dus, je hebt dan op je 50ste een paar puberende kinderen en 2 dementerende ouders van over de 80, waarvoor je als goede dochter dan graag wat zorg voor draagt, want de verpleging, als je al een plekje in een verzorgingshuis krijgt, heeft daar allemaal geen tijd voor.
Dus, een vrouw van 40 komt thuis, met de boodschapoen, recht uit haar werk, brengt de kinderen naar de sportclub, rijdt langs moeder af, om even snel te poetsen en eten klaar te zetten, snel de kinderen ophalen, naar huus, eten koken, en dan vraagt manlief: ' hoe was jouw dag?', terwijl hij zijn krantje leest.
En dat gaat alleen maar erger worden.
Zet je eens erbij, en laat ma bellen voor een taxi dan, ik heb het meegemaakt 2 uur later kwam er een taxi aan, moeder is wel al jaren dood.quote:Op maandag 9 november 2015 19:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies!
Ze mogen praktisch voor niks met de taxipas, maar kindlief moet er maar een middagje vrij voor nemen.
En dat probleem wordt alleen maar groter, vanwege laat kinderen en samen moeten werken.quote:Op maandag 9 november 2015 19:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Soms helpen de mannen ook maar verder ben ik het met je eens dat dit een groot probleem is.
+ dat kinderen vaak ook best ver van hun ouders wonen en dat lang niet ieder kind een auto of het OV kan betalen om 3 keer per week op en neer te gaan.
Ben jij van Duitse komaf of zo?quote:Op maandag 9 november 2015 19:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zet je eens erbij, en laat ma bellen voor een taxi dan, ik heb het meegemaakt 2 uur later kwam er een taxi aan, moeder is wel al jaren dood.
De keer erop heb ik mijn eigen auto maar genomen en ma gebracht, voorniks is dan als er toevallig een tijdje vrij is, of als er een taxi vrij is.
Teminste die jaren terug, of dat nou nog zo is kan jij alleen beantwoorden als je eens een keer erbij gaat zitten!
quote:Op maandag 9 november 2015 19:49 schreef john2406 het volgende:
Zet je eens erbij, en laat ma bellen voor een taxi dan, ik heb het meegemaakt 2 uur later kwam er een taxi aan, moeder is wel al jaren dood.
De keer erop heb ik mijn eigen auto maar genomen en ma gebracht, voorniks is dan als er toevallig een tijdje vrij is, of als er een taxi vrij is.
Teminste die jaren terug, of dat nou nog zo is kan jij alleen beantwoorden als je eens een keer erbij gaat zitten!
Rare zinsbouw heb je, lijkt zo uit het Duits 1 op 1 vertaald.quote:Op maandag 9 november 2015 12:37 schreef john2406 het volgende:
Vergeet niet die mensen zijn oud geworden toch, laat ik eens nemen 70jr of ouder, hebben ze dan 70jr alles verkeerd gedaan?
Dan snap ik niet dat het in dit land alles zo is opgebouwd als dat het is.
Want die ouderen deden ja alles verkeerd?
.
Nee mijn moeder was van boven de rivieren en pa de generatie ervoor van boven de rivieren, woon wel al jaren kort op twee keer vallen van de grens.quote:
Ik heb ook de auto van mijn vader op mijn naam, vanaf dat hij niet meer mocht rijden.quote:Op maandag 9 november 2015 20:05 schreef barthol het volgende:
Ik ben nu iets meer dan 10 jaar aan het mantelen, sinds juni 2005. Maar momenteel niet intensief, maar 1 (af en toe 2) dag(en) per week. Wel lange dagen en ook 52 weken/jaar. In de eerste jaren ging ik ook met het OV heen en weer, (ik woon op 65 km afstand). De afstand was ook de reden dat ik niet frequenter of voor minder uren per dag het kon doen. In die eerste jaren bleef ik daar overnachten en plakte ik 2, soms 3 dagen achter elkaar. Mijn ouders hebben altijd mijn reiskosten vergoed.
Nu ga ik steeds met de auto heen en weer. Het is de oude auto van mijn ouders waar ik die afgelopen 10 jaar steeds de enige chauffeur van was. Sinds een jaar staat die auto op mijn naam.
Ah, dan zal dat aan 't Limburgs liggen. Dat heeft wel Duitse invloeden.quote:Op maandag 9 november 2015 20:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nee mijn moeder was van boven de rivieren en pa de generatie ervoor van boven de rivieren, woon wel al jaren kort op twee keer vallen van de grens.
Limburg dus, waar kom jij vandaan?
Ik heb immers ook je vraag beantwoord.
Tomaten boer dit is wel offtopic trouwens, en zal totaal niks met het topic van doen hebben!
Voor mij idem dito, ik ben ook volledig afgekeurd. Je rolt er dan in door je beschikbaarheid. Omdat je tijd er voor hebt.quote:Omdat ik daar de meeste tijd voor had.
Maar hopen dat die taxipas dan niet weg bezuinigd wordt..quote:Op maandag 9 november 2015 19:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies!
Ze mogen praktisch voor niks met de taxipas, maar kindlief moet er maar een middagje vrij voor nemen.
Denk het niet, denk eerder dat dit een vetleren mediale is om niet te laten opvallen dat ze van de andere kant genomen worden?quote:Op maandag 9 november 2015 20:46 schreef TripleSec het volgende:
[..]
Maar hopen dat die taxipas dan niet weg bezuinigd wordt..
Dat maakt niet uit als ze em toch niet gebruikt.quote:Op maandag 9 november 2015 20:46 schreef TripleSec het volgende:
[..]
Maar hopen dat die taxipas dan niet weg bezuinigd wordt..
En het toenemend aantal vrijgezellen.quote:Op maandag 9 november 2015 20:03 schreef Gia het volgende:
[..]
En dat probleem wordt alleen maar groter, vanwege laat kinderen en samen moeten werken.
Zelf als het geen vrijgezellen zijn kan me zomaar voorstellen als er eentje hulpbehoevend gaat worden dat er wel eens gezinnen uit mekaar zouden kunnen vallen.quote:Op maandag 9 november 2015 23:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
En het toenemend aantal vrijgezellen.
Kinderloos en dan oud worden met steeds minder zorg.quote:Op maandag 9 november 2015 23:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
En het toenemend aantal vrijgezellen.
Participatie maatschappij of wat was dat woordje ook weer?quote:Op maandag 9 november 2015 23:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Kinderloos en dan oud worden met steeds minder zorg.
Begin maar vast te sparen!
Maar niet teveel, want dan moet je belasting betalen, of je krijgt op je 70ste geen pensioen; eerst je spaargeld opconsumeren.
Ook dat maar daar dacht ik nog eens aan, het ging mij er om dat mensen die vrijgezel zijn al helemaal snel geen budget hebben voor een auto of het 3 keer per week op en neer reizen met de trein (ook heel erg duur!) aangezien ze bijna dubbel zo'n hoge vaste lasten hebben terwijl ze wel evenveel belasting moeten betalen.quote:Op maandag 9 november 2015 23:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Kinderloos en dan oud worden met steeds minder zorg.
Begin maar vast te sparen!
Dank je voor het me succes wensen, ik ben vrijgezel en zal dat waarschijnlijk ook blijven, en de zorg die ik de laatste 10 jaar aan mijn ouders heb gegeven is inderdaad 65 km verderop.quote:Op maandag 9 november 2015 23:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ook dat maar daar dacht ik nog eens aan, het ging mij er om dat mensen die vrijgezel zijn al helemaal snel geen budget hebben voor een auto of het 3 keer per week op en neer reizen met de trein (ook heel erg duur!) aangezien ze bijna dubbel zo'n hoge vaste lasten hebben terwijl ze wel evenveel belasting moeten betalen.
Succes om dan je ouder te verzorgen die 60 km. verder woont.
Van mij mag iemand je voordragen voor een lintje. Enerzijds is het vanzelfsprekend dat je doet wat je kan doen, anderzijds doe jij het toch maar al die tijd, er zijn er veel die dat niet kunnen zeggen.quote:Op maandag 9 november 2015 23:35 schreef barthol het volgende:
[..]
Dank je voor het me succes wensen, ik ben vrijgezel en zal dat waarschijnlijk ook blijven, en de zorg die ik de laatste 10 jaar aan mijn ouders heb gegeven is inderdaad 65 km verderop.
Toen mijn vader nog leefde waren allebei mijn ouders hulpbehoevend, mijn vader door een herseninfarct en later ook nog alvleesklierkanker, en mijn moeder was al gehandicapt, zij kon moeilijk lopen, en had door ook beperkingen met allerlei handelingen door reuma.
In die tijd was de zorg best wel intensief met het verdelen van mijn aandacht.
Nu leeft alleen mijn moeder (91 jr) nog, en doe ik de wekelijkse boodschappen, help ik met allerlei kleine huishoudelijke dingetjes, en doe ik ook de technische klusjes die gedaan moeten worden, kook ik voor mijn moeder, help ik met de financiën. En als ik dan kook dan eten we ook samen.
Daarnaast is het een huis met een heel grote bostuin, en daar moet regelmatig ook wat gedaan worden. Als ik het niet doe blijft het liggen. Zo in deze tijd van het jaar hoort bladruimen er ook bij.
Maar als het mooi herfstweer is is het niet verkeerd om zo in de tuin bezig te zijn. Ik ben uiteraard ook de chauffeur en begeleider als mijn moeder ergens naar toe moet. Komt niet zo vaak meer voor, want ze blijft het liefst thuis. In uitzonderings gevallen, alleen als het door omstandigheden nodig is, neem ik ook het werk van de thuiszorg even over. Maar de typische vrouwendingen, daar kan ik niet mee helpen. Dat laat ik aan mijn zus over.
Onzin wat betreft die onbetaalbaarheid en onhoudbaarheid. Het is slechts een politieke keuze en onwil.quote:Op dinsdag 10 november 2015 01:23 schreef Confetti het volgende:
We gaan terug naar de tijd dat kinderen voor de ouders zorgen en ook in huis opnemen. Het systeem zoals we die een tijd kenden was onhoudbaar en onbetaalbaar.
Eigenlijk is wat nu gebeurt normaal. De afgelopen decennia waren luxe. Behoorlijk kut want hier zijn geen winnaars. Nja, misschien dat er weer eens wordt gefokt.
Je bent zelf gedeeltelijk Portugees, en je woont nu in Spanje? Zijn ook gewoon netto ontvangers binnen de EU hoor. Misschien daar ook geen geld meer naar toe. Of die mensen iig niet meer binnen laten. Gelukszoekers.quote:Op dinsdag 10 november 2015 01:52 schreef FigueiraDaFoz het volgende:
Tja, dat krijg je als je al die gelukszoekers binnenhaalt. Dat tuig is blijkbaar belangrijker dan Nederlanders zelf.
Alsof het mijn schuld is dat economie in zuid Europa zo bagger is. Zeker door het binnenharken van asielzoekers wordt het er niet beter op.quote:Op dinsdag 10 november 2015 02:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Je bent zelf gedeeltelijk Portugees, en je woont nu in Spanje? Zijn ook gewoon netto ontvangers binnen de EU hoor. Misschien daar ook geen geld meer naar toe. Of die mensen iig niet meer binnen laten. Gelukszoekers.
En dit ligt niet aan de nationaliteit, maar aan de wil en inzet van de oudere zelf.quote:Op dinsdag 10 november 2015 07:05 schreef Lyrebird het volgende:
Japanners lijken me wat meer zelfredzaam dan Nederlanders. Ze zijn taaier. Hier op het werk zijn er bijvoorbeeld een stel gepensioneerde professoren, die nog drie of vier dagen in de week komen werken. Eentje is de 80 al gepasseerd.
Voor mij geldt dat natuurlijk, Als er een beroep op me wordt gedaan, kan ik niet zeggen "sorry ik heb geen tijd want ik moet werken", En vooral als de vraag om te helpen.heel redelijk en logisch is, en er niemand anders is die het op dat moment kan doen is er geen enkele reden om nee te zeggen.quote:Op dinsdag 10 november 2015 07:05 schreef Lyrebird het volgende:
Wat ik proef is dat mantelzorg vooral neerkomt op mensen die zich niet achter een drukke baan kunnen verschuilen.
Taaier wil niet zeggen dat er geen hulpbehoevendheid komt. Het komt dan alleen later.quote:Japanners lijken me wat meer zelfredzaam dan Nederlanders. Ze zijn taaier. Hier op het werk zijn er bijvoorbeeld een stel gepensioneerde professoren, die nog drie of vier dagen in de week komen werken. Eentje is de 80 al gepasseerd.
Dit is ook wel heel extreem en zeker overbelasting.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:57 schreef naiipajiiau het volgende:
Dit sloopt iemands leven compleet en dat is pas overbelasting.
Japanners kennen echter ook een enorme schaamtecultuur, en vereenzelvigen zich over het algemeen enorm met hun carrière. Mede om die reden ligt het aantal zelfmoorden in Japan ook zo hoog.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat dat betreft mogen we hier inderdaad een voorbeeld nemen aan de Japanners.
Je wilt toch zo lang mogelijk zelfredzaam blijven, lijkt me.
Jeetje wat een verschrikkelijk verhaal zeg.... Kan je moeder dan ook niet ergens opgenomen worden of zo? Of kan dat juist niet meer.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:57 schreef naiipajiiau het volgende:
Vertel mij wat... Als ik zo naar mijn ouders kijk. Vader werkt fulltime. Mijn moeder heeft ms en een aantal jaar geleden ook nog een tia gehad. Ze is niet meer toerekeningsvatbaar al is er niemand die dat belangrijke punt ooit in haar dossier geschreven heeft. Mijn vader wil dat ook niet zien. Ze gedraagt zich als een kind, besteld b.v. voor honderden euro's kleding vaker per maand terwijl ze dat niet kunnen betalen. Ze ziet geen consequenties meer en doet maar wat. Ze moet de hele dag naar het toilet en ze weegt teveel om zo in je eentje te tillen, zonder rugklachten. Ze kan het vaak ook niet eens ophouden. Dus overal waar ze ooit eens gezeten heeft... En er is niemand die daar schoonmaakt nu. Zelf doen ze het niet. Want alle energie gaat in het gesleep en sores met mijn moeder zitten. Ja heel af en toe even dweilen maar dat zet geen zoden aan de dijk. Moeder kan niet lopen en zelfs niet zelfstandig rechtop zitten, b.v op toilet. Toch heb je geen keuze als mantelzorger. Snachts maakt ze mijn vader wel eens 5x per nacht wakker omdat ze moet plassen, tenminste dat denkt ze haar blaasontsteking is ook chronisch. Vader moet er om 06.00 weer uit naar z'n werk. Zij gaat naar een dagopvang want kan niet alleen thuisblijven. Ze heeft laatst haar halve gezicht verbrand omdat ze niet oplet wat ze doet. En ook perse bij haar ziekte moet roken. De mensen op de dagopvang kopen telkens sigaretten voor haar. Mijn vader valt in slaap zodra die thuis is en ff zit door dat chronische slaap tekort. Hij redeneert daardoor ook heel erg raar. Heel erg onredelijk en jaagt mensen soms tegen hem in het harnas. Geen toezicht is een groot probleem bij mijn moeder. Want dan gaat ze van alles proberen te doen wat ze 20 jaar ervoor wel kon en valt ze, hup weer hersenschudding. "Ja maar toen kon ik het ook..." Je kunt haar ook moeilijk vastbinden? Er zijn momenten dat ze elke minuut wat wil, of vaker zelfs. Je zelf je kont niet kunt keren of er is weer wat. Dat zorgt voor veel stress. Na 17.00 uur wordt ze thuisgebracht van de dagopvang... Dan begint het feest. De relatie tussen mijn ouders is compleet kapot. Er is niets meer.. Behalve een "ik wil..." van mijn moeder en mijn vader die dat met tegenzin doet of kwaad word. Ze hebben geen vrienden meer, zelfs familie blijft weg. En geeft toe dat ze " het niet kunnen aanzien". Ze komen nooit ergens, het huis valt van ellende uit elkaar. Alles is smerig en dat doen ze ook zelf door hoe ze omgaan met hun huis. Zelfs al maak je schoon dan verhoeren ze het in 5min. Omdat mijn moeder b.v weer servies laat vallen of iets anders omstoot met de rolstoel. Ik weet niet wat ik ermee moet. Soms is het contact tussen die 2 zelfs zo onaardig door stress dat ik bang ben dat het straks richting mishandeling gaat, in zowel beide richtingen, fysiek en mentaal door constante stress en frustratie. Owja 1x per dag komt iemand mijn moeder aankleden en wassen..en wat in een logboek schrijven dat is alles wat de zorg daar is. Douchen gebeurt 1 keer per week want daar kun je een middag voor uittrekken. Mijn moeder wil zich vaak ook niet douchen maar ligt dan liever in bed. Ik woon niet meer thuis godzijdank want de hoeveelheid stress daar is niet normaal. Ik zou mijn ouders niet in huis kunnen nemen, niet vanwege plaats en al helemaal niet door stress. Dan kan ik mijn eigen leven voorgoed vergeten, complete zelfopoffering. Ik denk dat veel mensen overbelast als mantelzorger nog veel te licht nemen. Mijn ouders hadden ooit veel vrienden, waren "normale" mensen met hobby's etc. Lid van verenigingen, alles is compleet kapot. Dit is heel iets anders dan oma een paar uurtjes per week meenemen naar buiten. Dit sloopt iemands leven compleet en dat is pas overbelasting.
Mijn vader zal dat nooit willen en dat terwijl juist hij hieraan onderdoor gaat. Deels trots misschien ( je vrouw zomaar ergens laten plaatsen ofzo, doe je niet zomaar) en omdat hij toch nog houdt van haar ondanks alles. Als ze ergens anders zou wonen zie ik hem zichzelf nog steeds de vernieling in helpen eigenlijk. Drinkt nou al veel teveel b.v. Dat is het erge ik breek mijn kop erover maar ik zie geen oplossing. En de zorg mensen ook niet. Als hij over een x aantal jaar met pensioen zou gaan zou hij in theorie meer kunnen rusten maar ik denk dat 24/7 rondom mijn moeder hem compleet zal slopen. Al heeft ie dat zelf niet door volgens mij. Hij denkt nu zelf dat een vervroegd pensioen een oplossing kan zijn... Maar dat moet financieel haalbaar zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2015 13:23 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Jeetje wat een verschrikkelijk verhaal zeg.... Kan je moeder dan ook niet ergens opgenomen worden of zo? Of kan dat juist niet meer.
Het meest ironische is eigenlijk nog dat het juist het individu is dat de meeste baat heeft gehad bij de solidaire zorg van de afgelopen jaren, het feit dat de zorg voor een ziek familielid niet op zijn of haar (en dan nog voornamelijk haar) schouders terecht komt stelt zo iemand in staat om zich als individu te ontplooien. En dat is uiteindelijk ook weer goed voor de samenleving als geheel, je hebt er meer baat bij als de volgende Elon Musk carrière binnen een autobedrijf kan maken dan dat hij vast zit doordat hij allerlei zorgtaken op zich moet nemen.quote:Op dinsdag 10 november 2015 01:27 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onzin wat betreft die onbetaalbaarheid en onhoudbaarheid. Het is slechts een politieke keuze en onwil.
We zijn als samenleving juist rijker dan ooit. Tegelijkertijd is er wel geld voor belastingverlaging voor de hoogste inkomens, het bedrijfsleven en multinationals die vrijwel niets aan belasting afdragen.
Deze richting wordt geframed als noodzaak maar wordt ingegeven door egoïsme en individualisme. Doordat het gros van de mensen is vergeten waar ze vandaan komen, en tegelijkertijd meer waarde hechten aan hun hypotheekrenteaftrek en hun 2de auto en 3de vakantie dan betaalbare en solidaire zorg voor iedereen.
Dat wordt psychisch héél erg zwaar voor hem. Dan is er geen afleiding van werk meer, dan is je leven 24/7 je zieke partnerquote:Op dinsdag 10 november 2015 13:40 schreef naiipajiiau het volgende:
Als hij over een x aantal jaar met pensioen zou gaan zou hij in theorie meer kunnen rusten maar ik denk dat 24/7 rondom mijn moeder hem compleet zal slopen. Al heeft ie dat zelf niet door volgens mij. Hij denkt nu zelf dat een vervroegd pensioen een oplossing kan zijn... Maar dat moet financieel haalbaar zijn.
Het is nu al slopend zwaar. Hij stelt het in bad gaan zelfs uit als ze het weer op der heupen heeft. Wantja dan zit ze alleen..quote:Op dinsdag 10 november 2015 13:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat wordt psychisch héél erg zwaar voor hem. Dan is er geen afleiding van werk meer, dan is je leven 24/7 je zieke partnerZeker omdat ze vrienden zijn kwijt geraakt.
De Japanner heeft idd heel wat aan zijn of haar hoofd, waardoor zelfmoord vaak voorkomt. Ik zie het als een spinnenweb dat ze voor zichzelf hebben gespannen: (on)geschreven regeltjes.quote:Op dinsdag 10 november 2015 12:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Japanners kennen echter ook een enorme schaamtecultuur, en vereenzelvigen zich over het algemeen enorm met hun carrière. Mede om die reden ligt het aantal zelfmoorden in Jaapan ook zo hoog.
Lijkt me niet dat we aan die doorgeschoten prestatiecultuur, waar bovenstaande voorbeelden wellicht mede door zijn ingegeven, een voorbeeld moeten nemen.
Och, waar denkt de overheid wel over na.quote:Op dinsdag 10 november 2015 19:06 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat ook een tegenstrijdigheid is met de invoering van die participatiewet is dat als mensen daadwerkelijk in de toekomst meer voor hun naasten gaan zorgen dit onvermijdelijk ten koste zal van economische groei. Het zal maatschappelijke kosten met zich mee gaan brengen doordat mensen minder moeten gaan werken bijvoorbeeld.
Dit is niet meegenomen in de zienswijze van de overheid, die blijven daarentegen vol in zetten op meer en meer economische groei en zoveel mogelijk arbeidsparticipatie.
Het is vooral interessant om daar eens naar te kijken. Vermoeden: het heeft met voeding en eventueel beweging te maken. De Japanners hun traditionele dieet is een relatief gezond dieet: rijst, groenten en vis. Een bepaald dorpje daar haalde de medische literatuur omdat de mensen heel erg oud werden, dat lag nogal geïsoleerd en de mensen waren relatief arm waardoor ze heel erg simpel (maar voldoende, visserij en zo) en traditioneel bleven eten.quote:Op dinsdag 10 november 2015 07:05 schreef Lyrebird het volgende:
Japanners lijken me wat meer zelfredzaam dan Nederlanders. Ze zijn taaier. Hier op het werk zijn er bijvoorbeeld een stel gepensioneerde professoren, die nog drie of vier dagen in de week komen werken. Eentje is de 80 al gepasseerd.
Als terug naar die tijd?quote:Op dinsdag 10 november 2015 01:23 schreef Confetti het volgende:
We gaan terug naar de tijd dat kinderen voor de ouders zorgen en ook in huis opnemen. Het systeem zoals we die een tijd kenden was onhoudbaar en onbetaalbaar.
Eigenlijk is wat nu gebeurt normaal. De afgelopen decennia waren luxe. Behoorlijk kut want hier zijn geen winnaars. Nja, misschien dat er weer eens wordt gefokt.
Zouden ze niet nagedacht hebben dan?quote:Op dinsdag 10 november 2015 19:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, waar denkt de overheid wel over na.
AOW met je 67ste, betekent voor WAO-ers langer WAO. En dat kost heel wat meer.
Sparen? Plastic zak, vla en slaapmiddel is toch niet zo duur?quote:Op maandag 9 november 2015 23:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Kinderloos en dan oud worden met steeds minder zorg.
Begin maar vast te sparen!
Plastic zak en slaapmiddel kan ik me wat bij voorstellen, maar waarvoor is die vla?quote:Op woensdag 11 november 2015 17:23 schreef TripleSec het volgende:
[..]
Sparen? Plastic zak, vla en slaapmiddel is toch niet zo duur?
galgenmaaltijdquote:Op woensdag 11 november 2015 18:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Plastic zak en slaapmiddel kan ik me wat bij voorstellen, maar waarvoor is die vla?
Ik lees altijd in die verhalen over hulp bij zelfdoding dat het gif vermengd wordt met een bakje vla en zo wordt opgegeten. Zelf ga ik liever met goeie sushi (Litvinenko-style) maar tegen die tijd heb ik daar vast geen geld meer voorquote:Op woensdag 11 november 2015 18:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Plastic zak en slaapmiddel kan ik me wat bij voorstellen, maar waarvoor is die vla?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |