Dat is niet waar. De PVV heeft bereikt dat de grootste partij (VVD) wat meer in hun richting is opgeschoven (indirecte invloed) en ze hebben al eens de gedoogconstructie gedaan met een kabinet, waarbij er veel PVV-beleid is doorgevoerd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:40 schreef Janneke141 het volgende:
Wat feitelijk is vast te stellen, is dat ze beide niets bereiken voor hun achterban. Op nationaal niveau, althans.
Help me even in mijn herinnering. Welke typische Wilders-punten zijn er allemaal in wetgeving omgezet tijdens het kabinet Rutte-I?quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. De PVV heeft bereikt dat de grootste partij (VVD) wat meer in hun richting is opgeschoven (indirecte invloed) en ze hebben al eens de gedoogconstructie gedaan met een kabinet, waarbij er veel PVV-beleid is doorgevoerd.
De score voor SP staat inderdaad nog op 0.
De pensioenleeftijd is verhoogd. Dat heeft Wilders maar mooi voor elkaar gekregen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Help me even in mijn herinnering. Welke typische Wilders-punten zijn er allemaal in wetgeving omgezet tijdens het kabinet Rutte-I?
Indirecte invloed heeft de SP ook op PvdA.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. De PVV heeft bereikt dat de grootste partij (VVD) wat meer in hun richting is opgeschoven (indirecte invloed) en ze hebben al eens de gedoogconstructie gedaan met een kabinet, waarbij er veel PVV-beleid is doorgevoerd.
De score voor SP staat inderdaad nog op 0.
Minister van integratie, strenger uitzetbeleid, moeilijker geworden om Nederlander te worden, zwaardere straffen, minimumstraffen, dierenpolitie, meer rechten voor slachtoffer in rechtszaak, einde bonnenquota bij de politie, ... , ... .quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Help me even in mijn herinnering. Welke typische Wilders-punten zijn er allemaal in wetgeving omgezet tijdens het kabinet Rutte-I?
Totaal off topic. Dit topic is niet bedoeld om je rooie haat weer te etaleren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:59 schreef LXIV het volgende:
De partij die haar traditionele achterban werkelijk diep laat zinken is de PvdA. 'Dankzij' de PvdA en haar standpunten betreft immigratie en de EU heeft de Nederlandse arbeider gewoon achteruitgeboerd de afgelopen 15 jaar en is zijn woonomgeving veranderd in een kansloos ghetto. Zijn kinderen krijgen in de klas geen aandacht meer door alle probleemgevallen die er tussen lopen en zijn bijeengeschraapte centen voor het pensioen zijn straks geen fluit meer waard.
Lekker voor jequote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:59 schreef LXIV het volgende:
De partij die haar traditionele achterban werkelijk diep laat zinken is de PvdA. 'Dankzij' de PvdA en haar standpunten betreft immigratie en de EU heeft de Nederlandse arbeider gewoon achteruitgeboerd de afgelopen 15 jaar en is zijn woonomgeving veranderd in een kansloos ghetto. Zijn kinderen krijgen in de klas geen aandacht meer door alle probleemgevallen die er tussen lopen en zijn bijeengeschraapte centen voor het pensioen zijn straks geen fluit meer waard.
In Limburg.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 20:38 schreef john2406 het volgende:
Denk ik niet hoor, je weet waar de roots liggen van Geert?
Bij welke partij bedoel ik, weet je dat niet?quote:
Dat was voor het sluiten van de mijnen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 20:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
Bij welke partij bedoel ik, weet je dat niet?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders
Limburg was hoofdzakelijk in mijn tijd Pvda hoor.
Yep in 74 geloof ik hoe oud was ik toen, piste nog in mijn broek geloof ik?quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 20:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat was voor het sluiten van de mijnen.
De immigratie kwam van rechts, en de EU ook.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:59 schreef LXIV het volgende:
De partij die haar traditionele achterban werkelijk diep laat zinken is de PvdA. 'Dankzij' de PvdA en haar standpunten betreft immigratie en de EU heeft de Nederlandse arbeider gewoon achteruitgeboerd de afgelopen 15 jaar en is zijn woonomgeving veranderd in een kansloos ghetto. Zijn kinderen krijgen in de klas geen aandacht meer door alle probleemgevallen die er tussen lopen en zijn bijeengeschraapte centen voor het pensioen zijn straks geen fluit meer waard.
De wet op het Passend Onderwijs dateert uit het Kabinet Rutte-II: met Bussemaker namens de PvdA als Minister van Onderwijs.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 21:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De immigratie kwam van rechts, en de EU ook.
'Probleemgevallen' in de klas pleuren in plaats van speciaal onderwijs is ook typisch rechts geweest.
Uit een VVD-kabinet. En geeft goed aan hoe PvdA haar principes heeft verloochend. Maar stel je voor dat de PvdA een absolute meerderheid had, dan zouden ze dit denk ik nooit doen. Terwijl dit wel echt een plan is uit de VVD-koker.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De wet op het Passend Onderwijs dateert uit het Kabinet Rutte-II: met Bussemaker namens de PvdA als Minister van Onderwijs.
Ik heb de PvdA nog nooit op enige principes kunnen betrappen waar het gaat om onderwijs.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:17 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Uit een VVD-kabinet. En geeft goed aan hoe PvdA haar principes heeft verloochend. Maar stel je voor dat de PvdA een absolute meerderheid had, dan zouden ze dit denk ik nooit doen. Terwijl dit wel echt een plan is uit de VVD-koker.
De wet werd 9 oktober 2012 aangenomen door de Eerste Kamer. Rutte-II werd 5 november 2012 beëdigd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De wet op het Passend Onderwijs dateert uit het Kabinet Rutte-II: met Bussemaker namens de PvdA als Minister van Onderwijs.
http://www.vvd.nl/standpunten/32/passend-onderwijsquote:Ieder kind verdient in het onderwijs een passende plek. Daarom heeft het kabinet Rutte-1 het passend onderwijs ingevoerd.
Inderdaad. Het programma van de PVV voor de verkiezingen voordat Rutte 1,0 regeerde was op bepaalde punten wat links maar er kwam helemaal niets van terecht en je moet een partij afrekenen op hoe het stemt en waar het steun aan verleent. Het slaat nergens op om de PVV links en progressief (SP, PvdD) te noemen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Veel Nederlanders denken dat de PVV een soort xenofobe SP is en twijfelen nog weleens over hun keuze tussen de SP en PVV. Welke partij komt het meest voor mijn belang en dat van mijn gezin op, vragen zij zich af. Daden zeggen meer dan woorden. Bekijk het feitelijk stemgedrag van de SP en PVV in de Tweede Kamer en oordeel zelf.
De SP stemde:
1.Tegen voorstellen die hogere ‘eigen bijdragen’ in de zorg mogelijk maken; de PVV stemde voor.
2.Tegen bezuinigingsvoorstellen gericht op het persoonsgebonden budget (pgb); de PVV stemde voor.
3.Tegen bezuinigingsvoorstellen gericht op de begeleiding van ouderen in de dagopvang; de PVV stemde voor.
4.Vóór het voorstel van een meer inkomensafhankelijke premie. Mensen met een hoog inkomen gaan dan wat meer betalen aan zorgpremie, zodat mensen met een laag en middeninkomen minder kwijt zijn aan zorgpremie. De PVV stemde tegen.
5.Vóór het afschaffen van het ‘eigen risico’ in de zorg; de PVV stemt daarin tegen telkens in met voorstellen die leiden tot een hoger ‘eigen risico’ in de zorg.
6.Vóór maatregelen om wachtlijsten in de jeugdzorg te verminderen; de PVV stemde tegen.
7.Vóór voorstellen om het wettelijk recht op jeugdzorg in stand te houden; de PVV stemde tegen.
8.Tegen bezuinigingsvoorstellen gericht op jonggehandicapten; de PVV stemde voor.
9.Vóór voorstellen waardoor meervoudig gehandicapten en mensen met een intensieve zorgvraag gebruik kunnen blijven maken van een pgb; de PVV stemde tegen.
10.Vóór het invoeren van een Balkenende norm in de zorg, zodat meer zorggeld aan de zorg besteed kan worden in plaats van dat geld in de zakken van directeuren en managers verdwijnt; De PVV stemde tegen.
11.Tegen het afschaffen van de alleenstaande ouderen korting; de PVV stemde voor.
12.Tegen winstuitkeringen in de zorg zodat zorggeld aan zorg besteed wordt en niet in de zakken van aandeelhouders verdwijnt; de PVV stemde voor.
13.Tegen het korten op de huurtoeslag; de PVV stemde voor.
14.Vóór het afschaffen van het gedeelte hypotheekrente aftrek boven de miljoen euro (beperking Villasubsidie); de PVV stemde tegen.
15.Vóór het voorstel om woning corporaties/stichtingen in gemeenten waar de woningnood het grootst is, vrijstelling te geven van de verhuurdersheffing zodat minder sociale huurwoningen verkocht hoeven te worden en meer bijgebouwd kan worden. De PVV stemde tegen.
16.Vóór alle voorstellen ten behoeve van armoedebestrijding; de PVV stemt structureel tegen maatregelen om armoede te bestrijden.
17.Vóór invoering van de miljonairsbelasting waardoor gat tussen arm en heel rijk zou kunnen slinken; de PVV stemde tegen.
18.Vóór maatregelen die de belastingvoordelen van het Koningshuis beperken; de PVV stemde tegen.
19.Tegen liberalisering huursector; de PVV stemt structureel voor voorstellen tbv het ontleden van de sociale huursector.
20.Tegen de ‘verhuurdersheffing’ waardoor woningstichtingen en woningcorporaties financieel gedwongen zijn om veel sociale huurwoningen te verkopen en onvoldoende woningen kunnen bijbouwen. De PVV stemde voor.
21.Vóór het omzetten van de ‘verhuurdersheffing’ naar ‘bouw-investeringsplicht’ zodat de woningstichtingen en corporaties weer extra kunnen en moeten gaan bouwen en renoveren.
22.Daarnaast is de PVV van mening dat gezinnen met een maandinkomen vanaf 1.950 euro niet meer in een sociale huurwoning mogen wonen; daar is de SP tegen.
23.De SP is tegen TTIP. Het trans-Atlantische verdrag waarmee macht van politiek en rechtsstaat wordt overgeheveld naar multinationals. De PVV is voor.
24.Tegen het bevriezen van alle lonen in de publieke sector; de PVV stemde voor.
25.Voor gelijke rechten op WW en ziektewet voor flexwerkers; de PVV stemde tegen.
26.Tegen bezuinigingen op de sociale werkplaatsen; de PVV stemde voor.
27.Tegen bezuinigingen op de politieopleiding; de PVV stemde voor.
28.Tegen stopzetting vergoeding van aspirant-agenten; de PVV stemde voor.
29.Vóór maatregelen om alcoholverslaafden uit het gemotoriseerd verkeer te houden, PVV stemt tegen
30.Vóór voorstel voor 2000 extra agenten op straat; de PVV stemde tegen.
31.Vóór 200 extra internet rechercheurs om internet criminaliteit (waaronder kinderporno) aan te pakken. De PVV stemde tegen.
32.Vóór concrete voorstellen om de oververtegenwoordiging van niet-westerse jongeren in de criminaliteit terug te dringen; de PVV stemde tegen.
33.Vóór behoud en verbetering voorzieningenniveau van openbaar vervoer in het landelijke gebied; de PVV stemde tegen.
34.Vóór het tekort aan fietsenstallingen bij stations op te lossen; de PVV stemde tegen.
35. Vóór inventarisatie van knelpunten op het spoor en voor een onafhankelijke klachteninstelling mbt het openbaar vervoer; de PVV stemde tegen.
36.Vóór betere controle op de intensieve veehouderij mbt volksgezondheid en dierenwelzijn. De PVV stemde tegen.
37.Vóór verplichte brandbestrijdingsmiddelen in stallen. De PVV stemde tegen ondanks het feit dat de laatste vijf jaar ruim 700.000 dieren levend zijn verbrand in stalbranden.
38.Vóór het voorstel om de dierenwelzijnsregels aan te scherpen; de PVV stemde tegen.
39.Vóór het voorstel om de ‘plezierjacht’ te verbieden; de PVV stemde tegen.
40.Vóór het voorstel om uitbreiding van het aantal megastallen tegen te gaan; de PVV stemde tegen.
41.Vóór het voorstel om vervuilende bedrijven te laten meebetalen aan het opruimen van dioxine in onze rivierbodems. De PVV stemde tegen.
42.Tegen uitbreiding van het aantal kerncentrales en kolencentrales; PVV wil nog meer kerncentrales en kolencentrales.
43.Vóór nieuwe wet die de financiering van politieke partijen inzichtelijker moet maken; de PVV stemde tegen.
44.Vóór het voorstel tot openbaarmaking van de zakelijke belangen van ministers en hoe zij met die belangen zijn omgegaan; de PVV stemde tegen.
45.Tegen het leenstelsel in het onderwijs omdat dit leidt tot hoge schuld van studenten. Een drempel om door te leren voor veel jongeren uit gezinnen zonder hoog inkomen.De PVV stemde voor het leenstelsel.
46.Voor opvang van mensen in nood, kleinschalig en goed verspreid. De PVV zegt tegen elke opvang te zijn.De werkelijkheid is dat de PVV onlangs instemde met het sneller bouwen van grootschalige asielzoekerscentra.In 2011 toen de PVV aan de knoppen zat kwamen er 16.114 asielzoekers Nederland binnen.
Kortom, wat feitelijk te constateren is :
-De SP staat voor goede betaalbare zorg voor iedereen in tegenstelling tot de PVV die medeverantwoordelijk is voor de alsmaar duurder wordende zorg.
-De SP staat voor voldoende betaalbare woningen voor iedereen in tegenstelling tot de PVV die medeverantwoordelijk is voor de forse tekorten aan betaalbare huurwoningen
-De SP staat voor meer poen in de knip van de mensen met een laag en midden inkomen In tegenstelling tot de PVV die vooral de mensen met een topinkomen pleziert.
-De SP staat daadwerkelijk voor de veiligheid in tegenstelling tot de PVV.
-De SP staat voor goed openbaar vervoer in tegenstelling tot de PVV.
-De SP staat voor goed onderwijs voor iedereen in tegenstelling tot de PVV die weer terug in de tijd wil, de tijd dat alleen de jongeren van ‘welgestelde komaf’ doorstuderen.
-De SP oog heeft oog voor natuur en milieu in tegenstelling tot de PVV die de winsten van vervuilende bedrijven meer van belang vindt.
-Een stem op de SP is een stem op eerlijk, sociaal oplossingsgericht beleid, een stem op de PVV is een stem voor doorgang van VVD beleid dat de huidige maatschappelijke problemen alsmaar vergroot
Dan heb jij niet goed gekeken. Je kan het oneens zijn met de principes (ik ook gedeeltelijk) maar ze hebben bepaalde principes m.b.t. het onderwijs.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb de PvdA nog nooit op enige principes kunnen betrappen waar het gaat om onderwijs.
En vervolgens met een lijstje pure propaganda komen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kortom, wat feitelijk te constateren is
Op welke punten was dat programma wat links?quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 23:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad. Het programma van de PVV voor de verkiezingen voordat Rutte 1,0 regeerde was op bepaalde punten wat links maar er kwam helemaal niets van terecht en je moet een partij afrekenen op hoe het stemt en waar het steun aan verleent. Het slaat nergens op om de PVV links en progressief (SP, PvdD) te noemen.
Dat is kretologiequote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:02 schreef Gerolsteiner het volgende:
Dus links is bagger en de PVV blijft xenofoob?
Redelijke conclusie.
Dat is het grootste probleem van de PVV. Hoe krijgen ze al die stoeltjes gevuld met zo min mogelijk schandalen.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:07 schreef Sonaa88 het volgende:
Geert Wilders is een prima politicus maar wat er allemaal binnen die partij rondloopt man man man. Bijvoorbeeld die Dion Graus
Dat gaat ook een probleem worden. Er zijn een paar mensen die wat zinnigs kunnen zeggen maar daarbuiten is het niet veel soeps hoorquote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:10 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dat is het grootste probleem van de PVV. Hoe krijgen ze al die stoeltjes gevuld met zo min mogelijk schandalen.
Je moet ook wel knettergek zijn om met gevaar voor eigen leven een tonnetje op te halen.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:10 schreef Sonaa88 het volgende:
[..]
Dat gaat ook een probleem worden. Er zijn een paar mensen die wat zinnigs kunnen zeggen maar daarbuiten is het niet veel soeps hoor
quote:Is dat het eindpunt van de verschuivingen? Waarschijnlijk niet. De draaiing van de as van politieke competitie (met de klok mee) lijkt nog verder te zijn gegaan. Dit is vooral te zien aan de opkomst van het 'zuidwestelijke' kwadrant. Er zijn steeds meer Europese politieke partijen met als ideologie de cocktail pro-verzorgingsstaat (economisch links) plus anti-immigrant (cultureel rechts). Dit is duidelijk te zien bij een aantal radicaal-rechtse partijen. Zo was de vorige leider van het Front National in Frankrijk, Jean-Marie Le Pen, er nog trots op dat hij al fan was van het neoliberalisme voordat Reagan het op de kaart zette. Zijn dochter, Marine Le Pen, ziet het daarentegen als haar missie medewerkers te beschermen tegen grote bedrijven, en ze vindt de verzorgingsstaat de belangrijkste der acquis sociaux van de Franse republiek. Ook Wilders' verzet tegen een hogere AOW-leeftijd (vroeger een 'links' onderwerp) past in dit plaatje.
Albena Azmanova betoogt dat al deze partijen iets gemeen hebben: ze benadrukken de risico's van de moderne geglobaliseerde wereld. Dit zijn zowel economische risico's (zoals afnemende werkzekerheid) als culturele risico's (zoals een minder homogeen land, zie Zwarte Piet). Partijen aan deze kant van as van politieke competitie beloven dan ook vooral zekerheid. Daarbij is een combinatie van een economisch links en cultureel rechts standpunt logisch.
Aan de andere kant van deze nieuwe as gebeuren ook interessante dingen. Dat is goed te merken aan partijen die worden gezien als de tegenpolen van radicaal rechts. Een voorbeeld: GroenLinks en D66, van oudsher aan de progressieve kant van de culturele dimensie te vinden, lijken de afgelopen jaren economisch naar rechts opgeschoven. Kiezers van beide partijen geven dit zelf ook aan in kiezersonderzoek. Dit past bij de benadering van de optimistische pool van de nieuwe as van politieke competitie: kansen zien in globalisering. Daar past een cultureel links (omarmen diversiteit) en economisch rechts (flexibelere economie) bij. GroenLinks had niet voor niets al in 2008 Zin In De Toekomst.
quote:Kiezen voor een sociaal Nederland
• De hypotheekrenteaftrek blijft 100 procent gehandhaafd
• Stoppen re-integratie, het werkt niet en kost miljarden
• Bestrijding fraude en bedrog, bij fraude vervalt het recht op een uitkering
• Geen toegang van Roemenen en Bulgaren tot de Nederlandse arbeidsmarkt,
terugdraaien toegang Polen
• Ontslagrecht niet versoepelen
• Geen ‘positieve’ discriminatie
• Verblijf arbeidsimmigranten koppelen aan contractduur (dus geen bijstand voor
gastarbeiders)
• Intrekken uitkering bij geweld tegen personeel sociale dienst
• Kinderbijslag en kindgebonden budget maximaal voor 2 kinderen
• Geen uitkeringen voor boerkadraagsters of mensen die slecht Nederlands spreken
• Acceptatieplicht arbeid koppelen aan ontvangen bijstand
• Schrappen langdurigheidstoeslag
• Afschaffen UWV/CWI, taken gaan naar gemeente
• Stopzetten alle kinderbijslag naar het buitenland
• Geen enkele uitkering naar het buitenland – uitzondering: AOW
• Bij fraude kinderbijslag vervalt het recht hierop
• Te allen tijde terugvorderen van onterecht uitgekeerde uitkeringsgelden, met rente
• Vreemdelingen met een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd geen recht meer op
bijstand
• Eén keer gebruik maken van schuldhulpsanering is het maximum
• Verplichte budgetcursus voor personen in de schuldhulpsanering, uiteraard op eigen
kosten
• Controle op tweede huizen in Marokko en Turkije
En vooral: de AOW blijft op 65 jaar, geen dag later
Beroepsmanipulators en meester-glibberalen laten wel eens relevante zinnetjes weg zonder aan te geven dat ze dit doen (d.m.v. '[...]'). Zoals:quote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:15 schreef GSbrder het volgende:
Leuke grafieken in deze context over de voornaamste politieke tegenstellingen in hun respectievelijke perioden:
[ afbeelding ]
[..]
Dat is ook een manier om er naar te kijken.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 08:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Beroepsmanipulators en meester-glibberalen laten wel eens relevante zinnetjes weg zonder aan te geven dat ze dit doen (d.m.v. '[...]'). Zoals:
"Bovendien is het electoraal slim: in bijna alle Europese landen vormen de kiezers die zowel meer herverdeling als minder immigranten willen de grootste groep (paywall)."
http://stukroodvlees.nl/u(...)dat-is-best-logisch/
Dat zelfs Wilders daarin niet mee gaat, toont aan hoe ver de manipulatie door de onzichtbare machten gaat. Zijn geldschieters en chanteurs.
Goed gezegd.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 14:06 schreef bluemoon23 het volgende:
Stel je voor dat al die maatregelen er door waren gekomen waar de SP voor had gestemd.
Dan ben je als land helemaal in de aap gelogeerd.
Fraude veroordelen is niet links, dat geef ik toe.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:22 schreef Bluesdude het volgende:
De sociale paragraaf van de PVV in het programma van 2010.
Nou ... het swingt niet echt van linksigheid hier.
http://www.parlement.com/(...)iezingsprogramma.pdf
[..]
Dierenwelzijn geldt alleen voor huisdieren met een hoog knuffelgehalte natuurlijk. Kippen, koeien en varkens vallen daar blijkbaar niet onder.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:08 schreef Falco het volgende:
Het enige echte verkiezingspunt wat de PVV heeft gerealiseerd tijdens hun gedoogperiode is die volstrekt suffe dierenpolitie. Groot is echter mijn verbazing dat ze momenteel tegen allerlei dierenwelzijn verhogende maatregelen stemmen. Let die Dion Graus niet op ofzo
Negeer je weer lekker de rol van de VVD hierin? Of waarom denk je dat die immigranten naar Nederland zijn gekomen? Goedkope en uitbuitbare buitenlandse werkkrachten zijn een natte droom van rechts, niet links.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:59 schreef LXIV het volgende:
De partij die haar traditionele achterban werkelijk diep laat zinken is de PvdA. 'Dankzij' de PvdA en haar standpunten betreft immigratie en de EU heeft de Nederlandse arbeider gewoon achteruitgeboerd de afgelopen 15 jaar en is zijn woonomgeving veranderd in een kansloos ghetto. Zijn kinderen krijgen in de klas geen aandacht meer door alle probleemgevallen die er tussen lopen en zijn bijeengeschraapte centen voor het pensioen zijn straks geen fluit meer waard.
Maar immigratie is juist relatief gunstig voor de VVD-achterban. Goedkope arbeidskrachten, extra afzet. Wel de lusten, niet de lasten. Wat dat betreft heeft de VVD haar achterban niet in de steek gelaten. Idem wat betreft de EU. Voor de VVD-er een veel positiever verhaal dan voor de arbeider, die nu met Polen voor 12 euro per uur mag concurreren.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 14:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Negeer je weer lekker de rol van de VVD hierin? Of waarom denk je dat die immigranten naar Nederland zijn gekomen? Goedkope en uitbuitbare buitenlandse werkkrachten zijn een natte droom van rechts, niet links.
Dat is nog veel, alles wat niet onder de categorie hooggeschoold valt zit meer rond de 9 euro per uur (bruto) bij aanvang. Uitzonderingen zijn er wel voor vakmensen waar een tekort aan is, die moeten dan ook zo snel mogelijk nog even binnen gehaald worden.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 15:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar immigratie is juist relatief gunstig voor de VVD-achterban. Goedkope arbeidskrachten, extra afzet. Wel de lusten, niet de lasten. Wat dat betreft heeft de VVD haar achterban niet in de steek gelaten. Idem wat betreft de EU. Voor de VVD-er een veel positiever verhaal dan voor de arbeider, die nu met Polen voor 12 euro per uur mag concurreren.
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 14:46 schreef SpecialK het volgende:
Negeer je weer lekker de rol van de VVD hierin? Of waarom denk je dat die immigranten naar Nederland zijn gekomen? Goedkope en uitbuitbare buitenlandse werkkrachten zijn een natte droom van rechts, niet links.
Getrol...... je kreet maar wat .quote:Op woensdag 21 oktober 2015 14:36 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Fraude veroordelen is niet links, dat geef ik toe.
Nee dat weten we niet want dat is het eerste wat mensen steeds maar gemakkelijk weglaten als ze lopen te kankeren over het verleden.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 15:16 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.
Het IND is geen linkse organisatie.quote:Maar de hele industrie die er omheen is ontstaan van pappen en nathouden, asieladvocaten, COA, IND, sociale zaken etc is toch echt een links bolwerk hoor.
Uit noodzaak, niet omdat ze het leuk vinden. Goed, er bestaan wat netwerken en er staan wat baantjes op het spel en zo, dat kan best een rol spelen maar als het puntje bij paaltje komt dan hebben oprechte linkse politici liever dat die industrie kan verdwijnen doordat het probleem verdwijnt. In dat geval kan je het geld aan andere zaken uitgeven die zij belangrijk vinden en er komen dan wel weer nieuwe baantjes.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 15:16 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.
Maar de hele industrie die er omheen is ontstaan van pappen en nathouden, asieladvocaten, COA, IND, sociale zaken etc is toch echt een links bolwerk hoor.
Alleen werkt het zo niet! Niet in de laatste plaats omdat de SP slechts socialistisch is (niet communistisch, ze leunen tegenwoordig zelfs meer tegen de sociaaldemocratie aan) en omdat de SP net als alle andere partijen coalities moet sluiten. Als enkel de VVD zou regeren dan zou heel de middenklasse uitgehold worden. Je kan dus net zo goed stellen dat je niet op de VVD moet stemmen om die reden als dat je niet op de SP moet stemmen om de reden die jij geeft.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:37 schreef LXIV het volgende:
En met de SP worden we inderdaad allemaal even 'rijk'. Ik noem dat even arm. Liever een Toyota terwijl mijn buurman een BMW heeft, dan dat we allebei moeten fietsen.
Als SP-sympathisant moet ik het helaas tot op zekere hoogte daarmee eens zijn. Tot op zekere hoogte aangezien moeilijk na te gaan is in welke mate de SP de PvdA nog een beetje links houdt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 19:40 schreef Janneke141 het volgende:
Wat feitelijk is vast te stellen, is dat ze beide niets bereiken voor hun achterban. Op nationaal niveau, althans.
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als SP-sympathisant moet ik het helaas tot op zekere hoogte daarmee eens zijn. Tot op zekere hoogte aangezien moeilijk na te gaan is in welke mate de SP de PvdA nog een beetje links houdt.
Dat ben ik met je eens. Helaas is er binnen de PvdA nog een 'anti'-SP sentiment. Het beeld van dictator Marijnissen die achter de schermen aan de touwtjes trekt leeft daar sterk.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.
Daar kan ik me in vinden.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.
Andersom net zo.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Helaas is er binnen de PvdA nog een 'anti'-SP sentiment. Het beeld van dictator Marijnissen die achter de schermen aan de touwtjes trekt leeft daar sterk.
Je kan de 'linkse' stemmen verdelen hoe je wilt, een (centrum)links kabinet zal er niet snel inzitten. Dus wat dat betreft zal het moeilijk blijven om als linkse partij veel voor je achterban te doen.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.
Ik vind veel ideeën van de SP best sympathiek maar ze weten altijd wel weer wat uit te kramen waardoor ik denk: no way dat ik daar op ga stemmen. Bij de laatste kamerverkiezingen was dat bijvoorbeeld het voorstel om de geldpersen aan te zetten. Al is dat min of meer toch gebeurd met het huidige beleid van de ECB....quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Helaas is er binnen de PvdA nog een 'anti'-SP sentiment. Het beeld van dictator Marijnissen die achter de schermen aan de touwtjes trekt leeft daar sterk.
Volgens mij is limburg altijd een cda bastion geweest en ik ben geboren in 1970.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 20:44 schreef john2406 het volgende:
Limburg was hoofdzakelijk in mijn tijd Pvda hoor.
Hoeft ook niet, centrum is al goed genoeg voor mij en een fatsoendelijk debat, en geen achterkamertjes politiek zoeken naar wie wel mee wil doen?quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Je kan de 'linkse' stemmen verdelen hoe je wilt, een (centrum)links kabinet zal er niet snel inzitten. Dus wat dat betreft zal het moeilijk blijven om als linkse partij veel voor je achterban te doen.
Noord of zuid?quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens mij is limburg altijd een cda bastion geweest en ik ben geboren in 1970.
Klik hier eens wat doorheen en aanschouw hoe vaak de KVP/CDA en VVD gestemd werd in limburg.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Noord of zuid?
Ik ben trouwens nog wat eerder geboren of gesticht?
Dan klopt het toch voor mijn gemeente Pvda dus!quote:Op woensdag 21 oktober 2015 16:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Klik hier eens wat doorheen en aanschouw hoe vaak de KVP/CDA en VVD gestemd werd in limburg.
http://www.verkiezingsuit(...)?VerkiezingsTypeId=1
Lolquote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:55 schreef Joezi het volgende:
Voor wie denkt dat Wilders tegen de vieze vuile bontkraagjes is, wat is dit dan he?? Het liegt en bedriegt![ afbeelding ]
Is wel leuk. Maar wanneer de SP de twintig zetels virtuele achterstand op de PVV wil inlopen dan zou ik de vluchtelingenkwestie niet als melaats beschouwen. Teksten als 'wanneer je nu het land binnenkomt dan sluit je achteraan op de huurlijst zonder uitzonderingspositie' sluiten denk ik beter aan bij de belevingswereld van plebejer-Nederland dan 'er komen 200 internetpopoz bij'.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Veel Nederlanders denken dat de PVV een soort xenofobe SP is en twijfelen nog weleens over hun keuze tussen de SP en PVV. Welke partij komt het meest voor mijn belang en dat van mijn gezin op, vragen zij zich af. Daden zeggen meer dan woorden. Bekijk het feitelijk stemgedrag van de SP en PVV in de Tweede Kamer en oordeel zelf.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |