POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Fraude veroordelen is niet links, dat geef ik toe.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:22 schreef Bluesdude het volgende:
De sociale paragraaf van de PVV in het programma van 2010.
Nou ... het swingt niet echt van linksigheid hier.
http://www.parlement.com/(...)iezingsprogramma.pdf
[..]
Naturheilmittel
Dierenwelzijn geldt alleen voor huisdieren met een hoog knuffelgehalte natuurlijk. Kippen, koeien en varkens vallen daar blijkbaar niet onder.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:08 schreef Falco het volgende:
Het enige echte verkiezingspunt wat de PVV heeft gerealiseerd tijdens hun gedoogperiode is die volstrekt suffe dierenpolitie. Groot is echter mijn verbazing dat ze momenteel tegen allerlei dierenwelzijn verhogende maatregelen stemmen. Let die Dion Graus niet op ofzo
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Negeer je weer lekker de rol van de VVD hierin? Of waarom denk je dat die immigranten naar Nederland zijn gekomen? Goedkope en uitbuitbare buitenlandse werkkrachten zijn een natte droom van rechts, niet links.quote:
De partij die haar traditionele achterban werkelijk diep laat zinken is de PvdA. 'Dankzij' de PvdA en haar standpunten betreft immigratie en de EU heeft de Nederlandse arbeider gewoon achteruitgeboerd de afgelopen 15 jaar en is zijn woonomgeving veranderd in een kansloos ghetto. Zijn kinderen krijgen in de klas geen aandacht meer door alle probleemgevallen die er tussen lopen en zijn bijeengeschraapte centen voor het pensioen zijn straks geen fluit meer waard.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar immigratie is juist relatief gunstig voor de VVD-achterban. Goedkope arbeidskrachten, extra afzet. Wel de lusten, niet de lasten. Wat dat betreft heeft de VVD haar achterban niet in de steek gelaten. Idem wat betreft de EU. Voor de VVD-er een veel positiever verhaal dan voor de arbeider, die nu met Polen voor 12 euro per uur mag concurreren.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 14:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Negeer je weer lekker de rol van de VVD hierin? Of waarom denk je dat die immigranten naar Nederland zijn gekomen? Goedkope en uitbuitbare buitenlandse werkkrachten zijn een natte droom van rechts, niet links.
The End Times are wild
Dat is nog veel, alles wat niet onder de categorie hooggeschoold valt zit meer rond de 9 euro per uur (bruto) bij aanvang. Uitzonderingen zijn er wel voor vakmensen waar een tekort aan is, die moeten dan ook zo snel mogelijk nog even binnen gehaald worden.quote:
[..]
Maar immigratie is juist relatief gunstig voor de VVD-achterban. Goedkope arbeidskrachten, extra afzet. Wel de lusten, niet de lasten. Wat dat betreft heeft de VVD haar achterban niet in de steek gelaten. Idem wat betreft de EU. Voor de VVD-er een veel positiever verhaal dan voor de arbeider, die nu met Polen voor 12 euro per uur mag concurreren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.quote:
Negeer je weer lekker de rol van de VVD hierin? Of waarom denk je dat die immigranten naar Nederland zijn gekomen? Goedkope en uitbuitbare buitenlandse werkkrachten zijn een natte droom van rechts, niet links.
Maar de hele industrie die er omheen is ontstaan van pappen en nathouden, asieladvocaten, COA, IND, sociale zaken etc is toch echt een links bolwerk hoor.
Getrol...... je kreet maar wat .quote:
[..]
Fraude veroordelen is niet links, dat geef ik toe.
Probeer eens serieus te reageren. Waar blijkt de linksheid en rechtsheid uit van de PVV in haar sociale paragraaf.
Nee dat weten we niet want dat is het eerste wat mensen steeds maar gemakkelijk weglaten als ze lopen te kankeren over het verleden.quote:
[..]
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.
Het IND is geen linkse organisatie.quote:Maar de hele industrie die er omheen is ontstaan van pappen en nathouden, asieladvocaten, COA, IND, sociale zaken etc is toch echt een links bolwerk hoor.
Hoe dan ook. Mijn punt is dat het een een-tweetje is geweest tussen VVD en PvdA. En laten we nooit vergeten dat die twee kutpartijen door hun gebrekkige intelligentie en visieloosheid verantwoordelijk waren voor hoe Nederland er nu bij staat.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Uit noodzaak, niet omdat ze het leuk vinden. Goed, er bestaan wat netwerken en er staan wat baantjes op het spel en zo, dat kan best een rol spelen maar als het puntje bij paaltje komt dan hebben oprechte linkse politici liever dat die industrie kan verdwijnen doordat het probleem verdwijnt. In dat geval kan je het geld aan andere zaken uitgeven die zij belangrijk vinden en er komen dan wel weer nieuwe baantjes.quote:
[..]
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.
Maar de hele industrie die er omheen is ontstaan van pappen en nathouden, asieladvocaten, COA, IND, sociale zaken etc is toch echt een links bolwerk hoor.
Waar het om gaat is dat het inderdaad de rechtse politici zijn in Nederland die, op verzoek van de grote bedrijven, zo veel mogelijk goedkope arbeidskrachten uit het buitenland naar hier wil halen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alleen werkt het zo niet! Niet in de laatste plaats omdat de SP slechts socialistisch is (niet communistisch, ze leunen tegenwoordig zelfs meer tegen de sociaaldemocratie aan) en omdat de SP net als alle andere partijen coalities moet sluiten. Als enkel de VVD zou regeren dan zou heel de middenklasse uitgehold worden. Je kan dus net zo goed stellen dat je niet op de VVD moet stemmen om die reden als dat je niet op de SP moet stemmen om de reden die jij geeft.quote:
En met de SP worden we inderdaad allemaal even 'rijk'. Ik noem dat even arm. Liever een Toyota terwijl mijn buurman een BMW heeft, dan dat we allebei moeten fietsen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als SP-sympathisant moet ik het helaas tot op zekere hoogte daarmee eens zijn. Tot op zekere hoogte aangezien moeilijk na te gaan is in welke mate de SP de PvdA nog een beetje links houdt.quote:
Wat feitelijk is vast te stellen, is dat ze beide niets bereiken voor hun achterban. Op nationaal niveau, althans.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.quote:
[..]
Als SP-sympathisant moet ik het helaas tot op zekere hoogte daarmee eens zijn. Tot op zekere hoogte aangezien moeilijk na te gaan is in welke mate de SP de PvdA nog een beetje links houdt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ben ik met je eens. Helaas is er binnen de PvdA nog een 'anti'-SP sentiment. Het beeld van dictator Marijnissen die achter de schermen aan de touwtjes trekt leeft daar sterk.quote:
[..]
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar kan ik me in vinden.quote:
[..]
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.
Terwijl de Pvda bij mij niet veel goed meer kan doen, maar als ze opnieuw beginnen from scratch, zou ik wel eens erover gaan denken.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2015 16:41:38 ]
Andersom net zo.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Helaas is er binnen de PvdA nog een 'anti'-SP sentiment. Het beeld van dictator Marijnissen die achter de schermen aan de touwtjes trekt leeft daar sterk.
Het zijn grotendeels heerschappen die voor zichzelf willen gaan, niet voor het hogere doel.
Naturheilmittel
Je kan de 'linkse' stemmen verdelen hoe je wilt, een (centrum)links kabinet zal er niet snel inzitten. Dus wat dat betreft zal het moeilijk blijven om als linkse partij veel voor je achterban te doen.quote:
[..]
Ik denk dat PvdA en SP beide beter af zouden zijn als ze wat meer samen op zouden trekken, in plaats van elkaar vliegen af te vangen uit electorale overwegingen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vind veel ideeën van de SP best sympathiek maar ze weten altijd wel weer wat uit te kramen waardoor ik denk: no way dat ik daar op ga stemmen. Bij de laatste kamerverkiezingen was dat bijvoorbeeld het voorstel om de geldpersen aan te zetten. Al is dat min of meer toch gebeurd met het huidige beleid van de ECB....quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Helaas is er binnen de PvdA nog een 'anti'-SP sentiment. Het beeld van dictator Marijnissen die achter de schermen aan de touwtjes trekt leeft daar sterk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Volgens mij is limburg altijd een cda bastion geweest en ik ben geboren in 1970.quote:
Limburg was hoofdzakelijk in mijn tijd Pvda hoor.
Hoeft ook niet, centrum is al goed genoeg voor mij en een fatsoendelijk debat, en geen achterkamertjes politiek zoeken naar wie wel mee wil doen?quote:
[..]
Je kan de 'linkse' stemmen verdelen hoe je wilt, een (centrum)links kabinet zal er niet snel inzitten. Dus wat dat betreft zal het moeilijk blijven om als linkse partij veel voor je achterban te doen.
Als ik maar lang genoeg aanklop en maar veel uitdeel krijg ik denk ik uiteindelijk toch mijn zin of niet?
Noord of zuid?quote:
[..]
Volgens mij is limburg altijd een cda bastion geweest en ik ben geboren in 1970.
Ik ben trouwens nog wat eerder geboren of gesticht?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2015 16:51:07 ]
Klik hier eens wat doorheen en aanschouw hoe vaak de KVP/CDA en VVD gestemd werd in limburg.quote:
[..]
Noord of zuid?
Ik ben trouwens nog wat eerder geboren of gesticht?
http://www.verkiezingsuit(...)?VerkiezingsTypeId=1
Dan klopt het toch voor mijn gemeente Pvda dus!quote:
[..]
Klik hier eens wat doorheen en aanschouw hoe vaak de KVP/CDA en VVD gestemd werd in limburg.
http://www.verkiezingsuit(...)?VerkiezingsTypeId=1
Maar toch ben ik het met je eens dat was de beste combi toen centrum Pvda met Cda.
En tevens een oppositie die niet op haar mond gevallen was, die nuchter nadacht!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2015 17:04:57 ]
Goed topic.
@TS , ter verduidelijking/context heb je ook een overzicht van welke van deze stemming plaats vonden ten tijde van die gedoogconstructie? Dat is namelijk wel bepalend voor het beeld.
Ik wil het uiteraard niet voor de PVV opnemen, maar dat stukje context is wel van belang ter duiding.
@TS , ter verduidelijking/context heb je ook een overzicht van welke van deze stemming plaats vonden ten tijde van die gedoogconstructie? Dat is namelijk wel bepalend voor het beeld.
Ik wil het uiteraard niet voor de PVV opnemen, maar dat stukje context is wel van belang ter duiding.
Lolquote:Op dinsdag 20 oktober 2015 22:55 schreef Joezi het volgende:
Voor wie denkt dat Wilders tegen de vieze vuile bontkraagjes is, wat is dit dan he?? Het liegt en bedriegt![ afbeelding ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Is wel leuk. Maar wanneer de SP de twintig zetels virtuele achterstand op de PVV wil inlopen dan zou ik de vluchtelingenkwestie niet als melaats beschouwen. Teksten als 'wanneer je nu het land binnenkomt dan sluit je achteraan op de huurlijst zonder uitzonderingspositie' sluiten denk ik beter aan bij de belevingswereld van plebejer-Nederland dan 'er komen 200 internetpopoz bij'.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Veel Nederlanders denken dat de PVV een soort xenofobe SP is en twijfelen nog weleens over hun keuze tussen de SP en PVV. Welke partij komt het meest voor mijn belang en dat van mijn gezin op, vragen zij zich af. Daden zeggen meer dan woorden. Bekijk het feitelijk stemgedrag van de SP en PVV in de Tweede Kamer en oordeel zelf.
Emotie >>>> ratio. En onderklasse-Nederland heeft een minder grote hekel aan de familie-Heineken dan aan de vele tienduizenden Mohammeds en hoofddoekjes die nu de grens over schrijden.
Zoveel miljoenen heeft de SP....
Ik ga even huilen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wat BramvanLoon zegt.quote:
[..]
Ja, dat de gastarbeiders in de jaren 60/70 onder vaak rechtse kabinetten hierheen zijn gehaald weten we nu wel.
Maar de hele industrie die er omheen is ontstaan van pappen en nathouden, asieladvocaten, COA, IND, sociale zaken etc is toch echt een links bolwerk hoor.
Bovendien is dat een bijvangst van het beleid om Nederland een juridisch vestigingsland te maken. Een land met relatief heel veel advocaten, rechtsgeleerden en notarissen. Dit is ook gewoon staand VVD beleid geweest (ditto voor de stad Den Haag) en de advocatuur staat door de bank genomen niet bekend om zijn linkse principes. Dus vanuit electoraal oogpunt een slimme zet.
Verder hoort dat circus bij de tactiek om Nederland onaantrekkelijk als vestigingsland voor vluchtelingen te maken, maar tegelijkertijd te voldoen aan internationale verdragen. Niets zo vervelend als in onzekerheid te leven, en een speelbal te zijn van een langdurige bureaucratie. Lang moeten wachten is nu precies de bedoeling. Het circus is door de VVD opgetuigd, in kabinetten waar de PvdA niet in zat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Soit, geen van de regeringen tot nu toe is in staat geweest een fatsoenlijk migratiebeleid te implementeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee niet alle advocaten, maar de sociale advocatuur en asieladvocaten zijn vaak wat idealistischer en zijn over het algemeen geen VVD stemmers.....quote:
de advocatuur staat door de bank genomen niet bekend om zijn linkse principes.
Ja, dat is wel een leuke tactiek, mooi bedacht enzo, maar dat kost natuurlijk wel klauwen met geld als asieladvocaten vrijwel eindeloos procederen en de asielzoekers hier jarenlang in onzekerheid blijven, de staat betaald toch wel.quote:Verder hoort dat circus bij de tactiek om Nederland onaantrekkelijk als vestigingsland voor vluchtelingen te maken, maar tegelijkertijd te voldoen aan internationale verdragen. Niets zo vervelend als in onzekerheid te leven, en een speelbal te zijn van een langdurige bureaucratie. Lang moeten wachten is nu precies de bedoeling.
totdat ze succesvol zijn en partner in een groot internationaal kantoor.quote:
[..]
Nee niet alle advocaten, maar de sociale advocatuur en asieladvocaten zijn vaak wat idealistischer en zijn over het algemeen geen VVD stemmers.....
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat begrijp je niet aan het woord 'bijvangst'?quote:
[..]
Nee niet alle advocaten, maar de sociale advocatuur en asieladvocaten zijn vaak wat idealistischer en zijn over het algemeen geen VVD stemmers.....
En idd, de staat betaald toch wel. Blijft er dus minder geld over voor de core-businesses van links.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zijn ze niet omdat ze voor hun inkomsten afhankelijk zijn van een constante stroom asielzoekers. Stemmen op de PvdA stelt hun inkomen veilig.quote:
[..]
Nee niet alle advocaten, maar de sociale advocatuur en asieladvocaten zijn vaak wat idealistischer en zijn over het algemeen geen VVD stemmers.....
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daarvoor ook al. Immers, dan zijn ze voor de partij die hun inkomen op dit soort zaken garandeert.quote:
Ja, dan ga je stemmen naar je portemonnee, zoals bijna iedereen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga eens in op het punt dat deze industrie is opgetuigd in kabinetten waar de PvdA niet in zat.quote:
[..]
Daarvoor ook al. Immers, dan zijn ze voor de partij die hun inkomen op dit soort zaken garandeert.
Misschien heeft het er wel mee te maken dat het voor de VVD achterban meer opleverde dan kostte. Ook dat er dan minder geld over blijft voor de daadwerkelijke linkse stokpaardjes, daadwerkelijke nivellering en (her)verdeling van macht.
Je kunt aan diverse afwegingen denken, incl. eigenbelang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zal ik je over een paar jaar beantwoorden.quote:
[..]
Ga eens in op het punt dat deze industrie is opgetuigd in kabinetten waar de PvdA niet in zat.
In de Politieke Barometer, vandaag uitgekomen, daalt de SP overigens twee zetels om uit te komen op dertien zetels. Dertien zetels is trouwens twee minder dan zij nu in de Tweede Kamer hebben.
De nieuwe 'PVV = economisch rechts-retoriek' lijkt vooralsnog niet te werken.
De nieuwe 'PVV = economisch rechts-retoriek' lijkt vooralsnog niet te werken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Vreemde conclusie!quote:
In de Politieke Barometer, vandaag uitgekomen, daalt de SP overigens twee zetels om uit te komen op dertien zetels. Dertien zetels is trouwens twee minder dan zij nu in de Tweede Kamer hebben.
De nieuwe 'PVV = economisch rechts-retoriek' lijkt vooralsnog niet te werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe dan ook: de SP zit met de vluchtelingenproblematiek in de maag en er lijkt een enorme kloof te zijn mbt dit onderwerp tussen de partijtop en de (potentiële) SP-kiezer.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Gevoed door de media ja.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet zo slim van de SP-achterban als ze zich zo laten beïnvloeden.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zucht... Moderne technieken zijn daar veel te geraffineerd voor.quote:Op donderdag 22 oktober 2015 22:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Niet zo slim van de SP-achterban als ze zich zo laten beïnvloeden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet zo slim dat de SP met haar schatkist "de media" met die "moderne technieken" nog niet heeft omgekocht.quote:
[..]
Zucht... Moderne technieken zijn daar veel te geraffineerd voor.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is wel treurig hoe Nederland kapot gaat. Staat van de kunst, muziek en voetbal wat dat betreft weerspiegeling van de maatschappij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Luxemburg is wat dat betreft het einde nabij, naar ik vernomen heb.quote:
Staat van voetbal wat dat betreft weerspiegeling van de maatschappij.
Nog geen enkel Scandinavisch land naast IJsland is zeker van deelname aan het EK.quote:
[..]
Luxemburg is wat dat betreft het einde nabij, naar ik vernomen heb.
Noord-Europa ligt aan het infuus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Allemaal onvergelijkbaar. De onoprechtheid komt me wel een beetje de strot uit.quote:
[..]
Nog geen enkel Scandinavisch land naast IJsland is zeker van deelname aan het EK.
Noord-Europa ligt aan het infuus.
Nederland als een jungle.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Het is wel treurig hoe Nederland kapot gaat. Staat van de kunst, muziek en voetbal wat dat betreft weerspiegeling van de maatschappij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In een systeem waarin mensen met dezelfde belangen tegen elkaar opgespeeld worden werkt dat zich ook in de hand.quote:
[..]
Zucht... Moderne technieken zijn daar veel te geraffineerd voor.
Tegen elkaar opgespeeld?quote:
[..]
In een systeem waarin mensen met dezelfde belangen tegen elkaar opgespeeld worden werkt dat zich ook in de hand.
Die Lebenslust bringt dich um.
|
|
