NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Ook tijdens de zomermaanden blijft de discussie over Zwarte Piet gemoederen bezighouden. De Bijenkorf maakte maandag bekend dat de bekende klimpieten, die traditioneel voor en tijdens de feestdagen de lichthal van de Bijenkorfvestiging in Amsterdam sieren, worden verguld.
Ook in de filialen in Den Haag, Utrecht en Amstelveen zijn vanaf dit jaar vergulde klimpieten aanwezig. Zwarte Piet is voor winkelketens een heikel onderwerp geworden sinds de kindervriend door een deel van de bevolking wordt geassocieerd met discriminatie en racisme. Volgens de Bijenkorf is de aanpassing een gevolg van de nieuwe strategie.
De tegenstanders van Zwarte Piet hebben gemengde gevoelens na het besluit van de Bijenkorf. Ze vinden het goed nieuws dat de Bijenkorf de traditionele klimpiet goudkleurig maakt, maar betreuren het dat het bedrijf niet toegeeft dat Zwarte Piet stereotyperend is. ,,Ze verschuilen zich nu achter het argument dat het past binnen het nieuwe winkelbeleid en daarmee nemen ze hun verantwoordelijkheid niet", zei een woordvoerder van de Stichting Nederland Wordt Beter maandag in een reactie.
Het zou de winkelketen volgens de zegsman sieren als ze de verandering op een manier hadden aangekondigd die ,,inspirerend is voor andere multinationals". ,,We staan nog niet te juichen, eerst zien en dan geloven."
De winkelketen V&D gaat wat betreft zijn reclame-uitingen en winkelversiering de lijn zal volgen van het Sinterklaasjournaal. ,,Wat het Sinterklaasjournaal toelaatbaar vindt, dat vinden wij ook kunnen", aldus een woordvoerder van V&D.
V&D zal vermoedelijk moeten wachten tot november, als de eerste uitzending van het Sinterklaasjournaal begint. Voor die tijd houdt het NTR-programma de verhaallijn zoals gebruikelijk namelijk geheim.
quote:Blokker houdt gewoon roetzwarte Pieten
Huishoudketen Blokker zegt de 'discussie' rond Sinterklaas en dan vooral Zwarte Piet te volgen. "Wij sluiten aan bij hoe kinderen het feest zelf beleven. Die zien Piet als hulp van de sint en kan van allerlei afkomst zijn. De zwarte kleur heeft hij gekregen van roet in de schoorsteen."
Die nuchtere en verbazingwekkend simpele beredenering maakt korte metten met veel argumenten. "Piet blijft bij ons in elk geval bestaan. Maar we blijven weg van bepaalde stereotiepen als dikke lippen en oorbellen", zegt een woordvoerster van de keten tegenover Powned nieuws.
Ook Intertoys en Bart Smit vallen onder de mantel van Blokker, die hiermee duidelijk de kant kiest van de relevante partij hierin; de kinderen.
Gisteren nog maakte De Bijenkorf bekend de iconische klimpieten niet langer zwart te maken. Vanaf dit jaar zullen de Pieten opeens goudgekleurd zijn. Voor de anti-pieten is dat een goed begin, maar ze zullen de Bijenkorf mogelijk alsnog verketteren omdat het concern er niet expliciet bij heeft gezegd dat Zwarte Piet stereotyperend zou zijn.
V&D heeft aangegeven de beslissing te laten bij het Sinterklaasjournaal en zich aan die verhaallijn aan te passen.
10-8-2015 nog lang geduurd of op het juiste moment?quote:VN: bouw negatief stereotype Zwarte Piet af
DEN HAAG -
De Nederlandse overheid moet actief de stereotypen bestrijden die aan Zwarte Piet vastzitten. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om kenmerken die mensen kunnen doen denken aan het slavernijverleden. Dat adviseert het VN-comité dat optreedt tegen rassendiscriminatie vrijdag.
Een Nederlandse delegatie was vorige week twee dagen bij het VN-comité (CERD) in Genève. Dat comité bestaat uit mensenrechtenexperts en beoordeelt om de vier jaar of landen zich houden aan de VN-verdragen die zij hebben ondertekend. Het ging in Zwitserland onder meer over arbeidsmarktdiscriminatie en de rol van lokale overheden bij de aanpak van discriminatie. En dus ook over Zwarte Piet.
Een van de belangrijkste conclusies van het rapport is dat Nederland meer moet doen aan het voorkomen van discriminatie. Nu ligt volgens het VN-comité de nadruk vooral op reactieve maatregelen, en wordt pas actie ondernomen als discriminatie zich al heeft voorgedaan.
Een woordvoerder van de Nederlandse delegatie zei vorige week al dat de overheid niet bepaalt hoe Piet eruit ziet en dat de overheid ook geen verbod oplegt. Maar ook dat de Nederlandse overheid de dialoog blijft stimuleren en de pijn begrijpt.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren tijdens de landelijke intocht van Sinterklaas, op 14 november in Meppel. De actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op naar de Drentse stad te komen om ,,samen een statement te maken voor een sinterklaasfeest dat niet kwetst”. De betogers eisen een ,,zichtbare verandering van de racistische figuur Zwarte Piet”.
KOZP wil vreedzaam demonstreren, liet ze maandag weten. Ze hebben hiervoor een plek langs de route op het oog. ,,Voor het Kollektief, naast de Prinsengracht in het centrum van Meppel.”
Tegenstanders van het donkerkleurige hulpje van de goedheiligman voerden vorig jaar ook actie bij de landelijke intocht in Gouda. Hierbij werden negentig mensen, zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet, aangehouden.
http://nieuws.nl/algemeen(...)arte-piet-in-meppel/
KOZP wil vreedzaam demonstreren, liet ze maandag weten. Ze hebben hiervoor een plek langs de route op het oog. ,,Voor het Kollektief, naast de Prinsengracht in het centrum van Meppel.”
Tegenstanders van het donkerkleurige hulpje van de goedheiligman voerden vorig jaar ook actie bij de landelijke intocht in Gouda. Hierbij werden negentig mensen, zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet, aangehouden.
http://nieuws.nl/algemeen(...)arte-piet-in-meppel/
Processies dienen niet door elkaar te lopen. Wil je demonstreren mag dat maar elders en/of een andere tijd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
"Kick out Zwarte Piet"... Really?
Dus iets wat volgens hun de arme zwarte slaaf symboliseert moet het land uitgekicked worden?
Dus iets wat volgens hun de arme zwarte slaaf symboliseert moet het land uitgekicked worden?
gwoon weg met die nikker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
kick out all nikkersquote:
Niemand moest huilen
Alleen de snikkers
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nederlanders moeten spreken met de portemonnee, met de afstandsbediening en met alle andere macht die ze hebben. Ga niet naar de landelijke intocht, kijk er niet naar op tv. Koop geen producten met witte pieten op de verpakking, enzovoort.
Laat Meppel links liggen, bezoek de intocht in een buurtdorp. Daar zijn Zwarte Pieten gegarandeerd zwart, zoals ze horen te zijn. Laat kinderen op tv niet naar de landelijke intocht kijken en ook niet naar andere programma's waar witte of roetpieten in voorkomen.
Laat Meppel links liggen, bezoek de intocht in een buurtdorp. Daar zijn Zwarte Pieten gegarandeerd zwart, zoals ze horen te zijn. Laat kinderen op tv niet naar de landelijke intocht kijken en ook niet naar andere programma's waar witte of roetpieten in voorkomen.
Dank voor het oppikken Jan Dijkgraaff:quote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zwarte Piet moet helemaal weg joh:
FREEDOM RIDE TO MEPPEL INFORMATIESESSIE - DINSDAG 20 OKTOBER
https://www.facebook.com/events/1128562147173550/
http://stopblackface.com/KOZP/
20 oktober een info sessie om de intocht op 14 november te verpesten.
Schaamteloos.
En dan ook nog "Freedom Ride" hiervoor misbruiken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Riders
Als je zo graag racisme en slavernij bespreekbaar wil maken in de NL ga dan niet ieders kindervriend en een kinderfeest daarvoor misbruiken.
Nogmaals....schaamteloos!
http://www.metronieuws.nl(...)15/10/freedom-ridersquote:Een van de smerigste hoofdstukken in de Amerikaanse geschiedenis is die van de Freedom Riders.
Zoek maar op.
Mensenrechtenactivisten die in hun strijd tegen rassendiscriminatie met medeweten van de politie door Ku Klux Klan-leden werden opgewacht. Woedende witte racisten die zwarte actievoerders met bijlen, traangas en vuurbommen te lijf gingen. Mishandeling van actievoerders in de gevangenis. Dubieuze rollen van de FBI en minister van Justitie Robert F. Kennedy.
Tijdens de intocht van Sinterklaas in Meppel voert een stelletje herstelbetalingsactivisten binnenkort ook actie. Tegen Zwarte Piet.
Ze noemen hun actie: ‘Freedom Ride to Meppel’.
Die nep-Nelsons, ze zijn werkelijk knéttergek.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Mogen negers voor zwarte piet spelen? Of moeten zij zich dan blank of groen schminken?
Ben blij dat mijn stad niet mee doet met deze onzin. Gewoon gezellig, ouderwets, Sinterklaas vieren met bruine en/of zwarte pieten.
Hoera voor Burgermoeder Blanksma!
Ben blij dat mijn stad niet mee doet met deze onzin. Gewoon gezellig, ouderwets, Sinterklaas vieren met bruine en/of zwarte pieten.
Hoera voor Burgermoeder Blanksma!
Dat magquote:
Mogen negers voor zwarte piet spelen? Of moeten zij zich dan blank of groen schminken?
Ben blij dat mijn stad niet mee doet met deze onzin. Gewoon gezellig, ouderwets, Sinterklaas vieren met bruine en/of zwarte pieten.
Hoera voor Burgermoeder Blanksma!
Ik moest lachenquote:Op dinsdag 20 oktober 2015 06:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
kick out all nikkers
Niemand moest huilen
Alleen de snikkers
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Juist wel heen gaan en allemaal als Zwarte Piet verkleed gaan. We moeten deze mensen met elkaar massaal gaan uitlachen.quote:
Nederlanders moeten spreken met de portemonnee, met de afstandsbediening en met alle andere macht die ze hebben. Ga niet naar de landelijke intocht, kijk er niet naar op tv. Koop geen producten met witte pieten op de verpakking, enzovoort.
Laat Meppel links liggen, bezoek de intocht in een buurtdorp. Daar zijn Zwarte Pieten gegarandeerd zwart, zoals ze horen te zijn. Laat kinderen op tv niet naar de landelijke intocht kijken en ook niet naar andere programma's waar witte of roetpieten in voorkomen.
Fade to Black
Personeel AH heeft geweldsinstructie Zwarte Piet
Medewerkers van Albert Heijn krijgen de opdracht om rustig te blijven en onmiddellijk de beveiliging te bellen als een discussie over Zwarte Piet in de winkel escaleert. Ook mogen ze niet in discussie gaan met voor- of tegenstanders van Zwarte Piet.
Dat staat in een strikte Zwarte Piet-handleiding die verstuurd is aan alle ruim 850 AH-vestigingen in ons land. Volgens Albert Heijn is Zwarte Piet ‘hoe je het wendt of keert onderdeel van onze Sinterklaascultuur’. „Het kan zijn dat klanten uit jouw winkel zich niet in ons standpunt kunnen vinden. Geef aan dat we het oprecht vervelend vinden dat culturele gebruiken rondom het geliefde Sinterklaasfeest ook kwetsend kunnen zijn.”
Het document bevat ook zeer gedetailleerde instructies voor klanten die tóch kwaad worden. „Je kunt aangeven dat het inderdaad een ingewikkelde politieke discussie is en dat we hopen dat er uit het overleg tussen de politiek en belangenorganisaties een toekomstbestendige invulling van het Sinterklaasfeest komt.”
Mochten vakkenvullers, vleessnijders, broodbakkers of caissières belaagd worden door verbolgen klanten, dan dient de bedrijfsbeveiliging ingeschakeld te worden. Daarnaast moet er van alle Zwarte Piet-gerelateerde incidenten direct melding worden gemaakt bij het hoofdkantoor, zo schrijft het formulier voor. „Door op bovenstaande manier melding te maken kunnen we landelijk monitoren hoe het sentiment is.” Praten met journalisten over Zwarte Piet-voorvallen is voor winkelpersoneel uit den boze.
Tot slot zijn er voor Albert Heijn-medewerkers strenge regels voor het uitbeelden van Zwarte Piet in de winkel. „Let op dat dit geen karikatuur is, maar een leuke, enthousiaste, hedendaagse Piet.”
AH-woordvoerder Jan Christiaan Hellendoorn benadrukt dat het gaat om een intern document dat niet bedoeld is voor klanten. „Hierin vertalen wij ons Zwarte Piet-standpunt naar onze medewerkers. Het stukje over escalaties komt uit ons eigen personeelshandboek, voor het geval er zaken misgaan in de winkel.”
Albert Heijn liet eerder weten dat Zwarte Piet op de sinterklaasproducten blijft staan. Zowel die in de klassieke vorm (zwart) als wat meer bruinere pieten en pieten met roetvegen. In vergelijking met voorgaande jaren verandert er niet veel. Zwarte Piet is, hoe je het wendt of keert, onderdeel van deze sinterklaascultuur, zo stelt Ahold, moederconcern van Albert Heijn, donderdag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)regels_bij_AH__.html
'kinderfeest'
Medewerkers van Albert Heijn krijgen de opdracht om rustig te blijven en onmiddellijk de beveiliging te bellen als een discussie over Zwarte Piet in de winkel escaleert. Ook mogen ze niet in discussie gaan met voor- of tegenstanders van Zwarte Piet.
Dat staat in een strikte Zwarte Piet-handleiding die verstuurd is aan alle ruim 850 AH-vestigingen in ons land. Volgens Albert Heijn is Zwarte Piet ‘hoe je het wendt of keert onderdeel van onze Sinterklaascultuur’. „Het kan zijn dat klanten uit jouw winkel zich niet in ons standpunt kunnen vinden. Geef aan dat we het oprecht vervelend vinden dat culturele gebruiken rondom het geliefde Sinterklaasfeest ook kwetsend kunnen zijn.”
Het document bevat ook zeer gedetailleerde instructies voor klanten die tóch kwaad worden. „Je kunt aangeven dat het inderdaad een ingewikkelde politieke discussie is en dat we hopen dat er uit het overleg tussen de politiek en belangenorganisaties een toekomstbestendige invulling van het Sinterklaasfeest komt.”
Mochten vakkenvullers, vleessnijders, broodbakkers of caissières belaagd worden door verbolgen klanten, dan dient de bedrijfsbeveiliging ingeschakeld te worden. Daarnaast moet er van alle Zwarte Piet-gerelateerde incidenten direct melding worden gemaakt bij het hoofdkantoor, zo schrijft het formulier voor. „Door op bovenstaande manier melding te maken kunnen we landelijk monitoren hoe het sentiment is.” Praten met journalisten over Zwarte Piet-voorvallen is voor winkelpersoneel uit den boze.
Tot slot zijn er voor Albert Heijn-medewerkers strenge regels voor het uitbeelden van Zwarte Piet in de winkel. „Let op dat dit geen karikatuur is, maar een leuke, enthousiaste, hedendaagse Piet.”
AH-woordvoerder Jan Christiaan Hellendoorn benadrukt dat het gaat om een intern document dat niet bedoeld is voor klanten. „Hierin vertalen wij ons Zwarte Piet-standpunt naar onze medewerkers. Het stukje over escalaties komt uit ons eigen personeelshandboek, voor het geval er zaken misgaan in de winkel.”
Albert Heijn liet eerder weten dat Zwarte Piet op de sinterklaasproducten blijft staan. Zowel die in de klassieke vorm (zwart) als wat meer bruinere pieten en pieten met roetvegen. In vergelijking met voorgaande jaren verandert er niet veel. Zwarte Piet is, hoe je het wendt of keert, onderdeel van deze sinterklaascultuur, zo stelt Ahold, moederconcern van Albert Heijn, donderdag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)regels_bij_AH__.html
'kinderfeest'
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mwah, was geloof ik iets van vorig jaar. Niks van terecht gekomen.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Klopt, was een oproep van haar via Twitter toentertijd:
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
De instructie:quote:
Personeel AH heeft geweldsinstructie Zwarte Piet
Medewerkers van Albert Heijn krijgen de opdracht om rustig te blijven en onmiddellijk de beveiliging te bellen als een discussie over Zwarte Piet in de winkel escaleert. Ook mogen ze niet in discussie gaan met voor- of tegenstanders van Zwarte Piet.
Dat staat in een strikte Zwarte Piet-handleiding die verstuurd is aan alle ruim 850 AH-vestigingen in ons land. Volgens Albert Heijn is Zwarte Piet ‘hoe je het wendt of keert onderdeel van onze Sinterklaascultuur’. „Het kan zijn dat klanten uit jouw winkel zich niet in ons standpunt kunnen vinden. Geef aan dat we het oprecht vervelend vinden dat culturele gebruiken rondom het geliefde Sinterklaasfeest ook kwetsend kunnen zijn.”
Het document bevat ook zeer gedetailleerde instructies voor klanten die tóch kwaad worden. „Je kunt aangeven dat het inderdaad een ingewikkelde politieke discussie is en dat we hopen dat er uit het overleg tussen de politiek en belangenorganisaties een toekomstbestendige invulling van het Sinterklaasfeest komt.”
Mochten vakkenvullers, vleessnijders, broodbakkers of caissières belaagd worden door verbolgen klanten, dan dient de bedrijfsbeveiliging ingeschakeld te worden. Daarnaast moet er van alle Zwarte Piet-gerelateerde incidenten direct melding worden gemaakt bij het hoofdkantoor, zo schrijft het formulier voor. „Door op bovenstaande manier melding te maken kunnen we landelijk monitoren hoe het sentiment is.” Praten met journalisten over Zwarte Piet-voorvallen is voor winkelpersoneel uit den boze.
Tot slot zijn er voor Albert Heijn-medewerkers strenge regels voor het uitbeelden van Zwarte Piet in de winkel. „Let op dat dit geen karikatuur is, maar een leuke, enthousiaste, hedendaagse Piet.”
AH-woordvoerder Jan Christiaan Hellendoorn benadrukt dat het gaat om een intern document dat niet bedoeld is voor klanten. „Hierin vertalen wij ons Zwarte Piet-standpunt naar onze medewerkers. Het stukje over escalaties komt uit ons eigen personeelshandboek, voor het geval er zaken misgaan in de winkel.”
Albert Heijn liet eerder weten dat Zwarte Piet op de sinterklaasproducten blijft staan. Zowel die in de klassieke vorm (zwart) als wat meer bruinere pieten en pieten met roetvegen. In vergelijking met voorgaande jaren verandert er niet veel. Zwarte Piet is, hoe je het wendt of keert, onderdeel van deze sinterklaascultuur, zo stelt Ahold, moederconcern van Albert Heijn, donderdag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)regels_bij_AH__.html
'kinderfeest'
http://www.geenstijl.nl/archives/images/pietinstructieAH.html
“To destroy a people you must first sever their roots.”
das met al die dingen van ze, die demonstraties ook ... komen een paar handen vol mensen op af, de media maakt er massale rellen van en de zwaar beledigde antipietbende doet de restquote:
[..]
Mwah, was geloof ik iets van vorig jaar. Niks van terecht gekomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Whahahahahahahaquote:
Klopt, was een oproep van haar via Twitter toentertijd:
[ afbeelding ]
Zonder wrijving geen glans
Dat mensen dit ook nog serieus menenquote:
Klopt, was een oproep van haar via Twitter toentertijd:
[ afbeelding ]
Best wel triest.
Alleen in Nederland.quote:
Personeel AH heeft geweldsinstructie Zwarte Piet
Medewerkers van Albert Heijn krijgen de opdracht om rustig te blijven en onmiddellijk de beveiliging te bellen als een discussie over Zwarte Piet in de winkel escaleert. Ook mogen ze niet in discussie gaan met voor- of tegenstanders van Zwarte Piet.
Dat staat in een strikte Zwarte Piet-handleiding die verstuurd is aan alle ruim 850 AH-vestigingen in ons land. Volgens Albert Heijn is Zwarte Piet ‘hoe je het wendt of keert onderdeel van onze Sinterklaascultuur’. „Het kan zijn dat klanten uit jouw winkel zich niet in ons standpunt kunnen vinden. Geef aan dat we het oprecht vervelend vinden dat culturele gebruiken rondom het geliefde Sinterklaasfeest ook kwetsend kunnen zijn.”
Het document bevat ook zeer gedetailleerde instructies voor klanten die tóch kwaad worden. „Je kunt aangeven dat het inderdaad een ingewikkelde politieke discussie is en dat we hopen dat er uit het overleg tussen de politiek en belangenorganisaties een toekomstbestendige invulling van het Sinterklaasfeest komt.”
Mochten vakkenvullers, vleessnijders, broodbakkers of caissières belaagd worden door verbolgen klanten, dan dient de bedrijfsbeveiliging ingeschakeld te worden. Daarnaast moet er van alle Zwarte Piet-gerelateerde incidenten direct melding worden gemaakt bij het hoofdkantoor, zo schrijft het formulier voor. „Door op bovenstaande manier melding te maken kunnen we landelijk monitoren hoe het sentiment is.” Praten met journalisten over Zwarte Piet-voorvallen is voor winkelpersoneel uit den boze.
Tot slot zijn er voor Albert Heijn-medewerkers strenge regels voor het uitbeelden van Zwarte Piet in de winkel. „Let op dat dit geen karikatuur is, maar een leuke, enthousiaste, hedendaagse Piet.”
AH-woordvoerder Jan Christiaan Hellendoorn benadrukt dat het gaat om een intern document dat niet bedoeld is voor klanten. „Hierin vertalen wij ons Zwarte Piet-standpunt naar onze medewerkers. Het stukje over escalaties komt uit ons eigen personeelshandboek, voor het geval er zaken misgaan in de winkel.”
Albert Heijn liet eerder weten dat Zwarte Piet op de sinterklaasproducten blijft staan. Zowel die in de klassieke vorm (zwart) als wat meer bruinere pieten en pieten met roetvegen. In vergelijking met voorgaande jaren verandert er niet veel. Zwarte Piet is, hoe je het wendt of keert, onderdeel van deze sinterklaascultuur, zo stelt Ahold, moederconcern van Albert Heijn, donderdag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)regels_bij_AH__.html
'kinderfeest'
Anderzijds, dit is toch best wel serieus.
Personalia verspreiden, aangifte doen, bedreigen en online aan de schandpaal nagelen omdat iemand sinterklaasspul koopt.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk maar die mensen zijn totaal geradicaliseerd. Ik ben niet zo van het beperken van vrijheden maar dit soort radicale mensen zou je toch moeten opnemen.quote:
[..]
Mwah, was geloof ik iets van vorig jaar. Niks van terecht gekomen.
Net als deze: Binnen een week vrijgelaten terwijl er overduidelijk heel erg veel mis is bij deze twee jongens. Je hoeft geen psychiater te zijn om een aantal redenen te zien voor opname. Het zou me niet verbazen als ze ook nog amphetaminen of zo gebruiken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zie je ook met het hele tbs gebeuren. Mensen worden toch weer op straat vrijgelaten, maar gaan vrij snel weer de fout in.quote:
[..]
Natuurlijk maar die mensen zijn totaal geradicaliseerd. Ik ben niet zo van het beperken van vrijheden maar dit soort radicale mensen zou je toch moeten opnemen.
Net als deze: Binnen een week vrijgelaten terwijl er overduidelijk heel erg veel mis is bij deze twee jongens. Je hoeft geen psychiater te zijn om een aantal redenen te zien voor opname. Het zou me niet verbazen als ze ook nog amphetaminen of zo gebruiken.
In het algemeen ben ik een voorstander van het Noorse systeem, dat is puur gericht op herstel en rehabilitatie, een sympathiek systeem wat ook nog eens buitengewoon goed werkt (kwantitatief uitgedrukt letterlijk 4 keer zo goed als wat Nederland doet). Ik hoop dan ook dat Nederland ooit nog dit goede voorbeeld gaat volgen. Het beeld dat Nederland licht straf klopt niet. We hebben wel het probleem dat bepaalde zaken die heel erg ernstig zijn niet goed worden aangepakt. Misschien dat in dit geval deze gekken werden vrijgelaten in afwachting van de rechtszaak maar waarom wordt er geen gedwongen opname geregeld voor deze jongens? Begin met een kortdurende opname zodat je hen kan observeren en gericht het probleem kan aanpakken.quote:Op dinsdag 20 oktober 2015 23:25 schreef aloa het volgende:
[..]
Dat zie je ook met het hele tbs gebeuren. Mensen worden toch weer op straat vrijgelaten, maar gaan vrij snel weer de fout in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een aantal 'mensen' mag gewoon nooit meer vrij rondlopen. Te gevaarlijk!quote:
[..]
In het algemeen ben ik een voorstander van het Noorse systeem, dat is puur gericht op herstel en rehabilitatie, een sympathiek systeem wat ook nog eens buitengewoon goed werkt (kwantitatief uitgedrukt letterlijk 4 keer zo goed als wat Nederland doet). Ik hoop dan ook dat Nederland ooit nog dit goede voorbeeld gaat volgen. Het beeld dat Nederland licht straf klopt niet. We hebben wel het probleem dat bepaalde zaken die heel erg ernstig zijn niet goed worden aangepakt. Misschien dat in dit geval deze gekken werden vrijgelaten in afwachting van de rechtszaak maar waarom wordt er geen gedwongen opname geregeld voor deze jongens? Begin met een kortdurende opname zodat je hen kan observeren en gericht het probleem kan aanpakken.
Mensen kunnen veranderen. Alleen lukt dat niet in ons ouderwetse gevangenisstelsel, daar is een ander beleid voor nodig. Leer van Noorwegen.quote:
[..]
Een aantal 'mensen' mag gewoon nooit meer vrij rondlopen. Te gevaarlijk!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is er zo goed aan de leer van Noorwegen? Er zijn mensen die niet behandelbaar zijn.quote:
[..]
Mensen kunnen veranderen. Alleen lukt dat niet in ons ouderwetse gevangenisstelsel, daar is een ander beleid voor nodig. Leer van Noorwegen.
quote:
[..]
Wat is er zo goed aan de leer van Noorwegen?
Nederland: 4 op 5 gedetineerden recidiveert.quote:
[..]
In het algemeen ben ik een voorstander van het Noorse systeem, dat is puur gericht op herstel en rehabilitatie, een sympathiek systeem wat ook nog eens buitengewoon goed werkt (kwantitatief uitgedrukt letterlijk 4 keer zo goed als wat Nederland doet). Ik hoop dan ook dat Nederland ooit nog dit goede voorbeeld gaat volgen. Het beeld dat Nederland licht straf klopt niet. We hebben wel het probleem dat bepaalde zaken die heel erg ernstig zijn niet goed worden aangepakt. Misschien dat in dit geval deze gekken werden vrijgelaten in afwachting van de rechtszaak maar waarom wordt er geen gedwongen opname geregeld voor deze jongens? Begin met een kortdurende opname zodat je hen kan observeren en gericht het probleem kan aanpakken.
Noorwegen: 1 op 5 gedetineerden recidiveert.
Het spreekt voor zich.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Boeiend.quote:
[..]
[..]
Nederland: 4 op 5 gedetineerden recidiveert.
Noorwegen: 1 op 5 gedetineerden recidiveert.
Het spreekt voor zich.
Feit is dat heel veel tbs'ers niet te genezen zijn.
Scherp!quote:Op maandag 19 oktober 2015 21:48 schreef AchJa het volgende:
"Kick out Zwarte Piet"... Really?
Dus iets wat volgens hun de arme zwarte slaaf symboliseert moet het land uitgekicked worden?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Echt, ik ben helemaal klaar met die jankende negers. Man man man.. altijd maar die minderwaardigheidscomplexjes van ze. Bah.
Zuiger van het FOK!-OMT
Waarom geeft de regering geen goed voorbeeld in deze?
En Willy, ons koning?
Gewoon aangeven; nu is het klaar met dat gezeik, discussie gesloten!
Nee, zij doen niets, vinden het prima.
Straks krijgen we nog aanslagen bij de Sint intocht, wat een debiel land is dit geworden zeg.
En Willy, ons koning?
Gewoon aangeven; nu is het klaar met dat gezeik, discussie gesloten!
Nee, zij doen niets, vinden het prima.
Straks krijgen we nog aanslagen bij de Sint intocht, wat een debiel land is dit geworden zeg.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Allemaal de schuld van slechte integratie, dat argument hoor ik al weer komen. Maar waar het werkelijk aan ligt is een gebrek aan opvoeding, en dat zie je bij deze groep mensen maar al te vaak terug.quote:
[..]
Natuurlijk maar die mensen zijn totaal geradicaliseerd. Ik ben niet zo van het beperken van vrijheden maar dit soort radicale mensen zou je toch moeten opnemen.
Net als deze: Binnen een week vrijgelaten terwijl er overduidelijk heel erg veel mis is bij deze twee jongens. Je hoeft geen psychiater te zijn om een aantal redenen te zien voor opname. Het zou me niet verbazen als ze ook nog amphetaminen of zo gebruiken.
Fade to Black
'Kunnen veranderen' daar heb je wat aan als mogelijk volgend slachtoffer. Van sommige mensen is het gewoon onverantwoord om deze ooit weer vrij te laten. Voorkomen is nog altijd beter dan genezen.quote:
[..]
Mensen kunnen veranderen. Alleen lukt dat niet in ons ouderwetse gevangenisstelsel, daar is een ander beleid voor nodig. Leer van Noorwegen.
Fade to Black
Afhankelijk van waar je in Nederland terechtkomt krijg je resultaten overeenkomend met die van Noorwegen. Het probleem hier zit hem vooral in de enorm wisselende kwaliteit, controle (op bijvoorbeeld drugs) et al. Al men dit allemaal naar eenzelfde modern niveau weet te krijgen, halen wij hier net zulke goede cijfers. Idem dito met de GGZ overigens; er zitten goede klinieken tussen, maar ook locaties welke doorheen de jaren een zeer discutabele reputatie hebben opgebouwd. Verder volledig mee eens!quote:
[..]
[..]
Nederland: 4 op 5 gedetineerden recidiveert.
Noorwegen: 1 op 5 gedetineerden recidiveert.
Het spreekt voor zich.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Onze gevangenissen criminaliseren helaas eerder dan dat ze heilzaam werken. Je kan op Youtube een aardige indruk krijgen van de Halden gevangenis en het gevangeniseiland. Vergelijk dat met wat je bij Buch in de Bajes ziet en het is volgens mij wel aardig duidelijk waarom ze daar in de breedte succes hebben met het rehabiliteren en het herstellen terwijl wij dat enkel op bepaalde plaatsen hebben.quote:
[..]
Afhankelijk van waar je in Nederland terechtkomt krijg je resultaten overeenkomend met die van Noorwegen. Het probleem hier zit hem vooral in de enorm wisselende kwaliteit, controle (op bijvoorbeeld drugs) et al. Al men dit allemaal naar eenzelfde modern niveau weet te krijgen, halen wij hier net zulke goede cijfers. Idem dito met de GGZ overigens; er zitten goede klinieken tussen, maar ook locaties welke doorheen de jaren een zeer discutabele reputatie hebben opgebouwd. Verder volledig mee eens!
Simpel gezegd, mensen die al weinig eigenwaarde hebben, niet geloven dat ze op een normale manier kunnen leven, vluchten in de criminaliteit etc. help je niet door hen 16 uur per dag op te sluiten in een cel, als een nummertje te behandelen (letterlijk, hierover later meer) etc.
In Noorwegen pakken ze dat slimmer aan. De gevangenissen zijn huiselijker, ook van buiten, de gedetineerden worden aangemoedigd om elk moment dat ze wakker zijn buiten de cel te zijn en heel de dag door actief te zijn, met scholing, training, sporten, koken en gewoon hangen in de groep. De bewaarders koken mee, sporten mee, staren wat naar buiten of zitten naast een gedetineerde op de bank en praten met de gedetineerde. In Nederland zijn de gevangenissen nog heel erg 'middeleeuws' ingericht, je ziet aan alles dat het gevangenissen zijn en het is nogal ongezellig. De bewaarders krijgen de opdracht om geen persoonlijk contact (een babbeltje maken, tafeltennissen...) met de gevangenen te hebben, zien ze dat je dat wel hebt dan krijg je een waarschuwing en later een schorsing en eventueel ontslag bij volharding. De nadruk ligt erg op het volgen van bevelen. Doe je niet wat er wordt opgedragen dan komen ze met een soort van ME-team (bewaarders die zo zijn uitgerust) naar binnen en gooien ze je in de isoleercel, die isoleercel wordt gebruikt als straf, niet enkel wanneer het gevaarlijk is om een persoon op de afdeling of in de eigen cel te laten. In de Halden gevangenis, een gevangenis waar veel zware jongens terecht komen, overwegend mannen die uit andere landen zoals het noorden van Africa komen, hebben ze ook een isoleercel, in al die jaren hebben ze 0 keer die isoleercel gebruikt en heeft 0 keer iemand geprobeerd te ontsnappen. Ze hebben daar trouwens wel verschillende vleugels met verschillen in beleid, dat is vooral om gedetineerden te beschermen. Daarnaast hebben ze 1 speciale gast die wel de hele tijd in een cel zit, 3 cellen om precies te zijn. Je kan raden wie die gast is.
Ik had hier laatst toevallig een gesprek over met een oud-cipier. Hij was het volmondig met mij eens, het sloot perfect aan bij zijn eigen ervaringen. Als je wil dat mensen die een verstoorde ontwikkeling hebben gehad - meestal de oorzaak van de criminaliteit, rehabiliteren dan moet je voor een goede ontwikkeling zorgen. Dat doe je niet met zakelijkheid, angst, repressie en eenzaamheid, dat doe je met de zorg, hoop, perspectief en postieve prikkels zoals scholing, vorming en gewoon leuk samen sporten en gezellig en functioneel praten. Het is niet zo ingewikkeld maar de onderbuikgevoelens staan effectief beleid in de weg.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe ze het hebben gedaan weet ik niet maar op de een of andere manier zijn de Noren erin geslaagd om die te negeren en gewoon hun ratio te volgen. Dat is best wel knap maar eigenlijk zou het volstrekt normaal moeten zijn. Je ziet trouwens ook een andere opstelling bij de politie, dat geldt ook voor de buurlanden van Noorwegen. In een van die landen hebben de politie-agenten niet eens een vuurwapen bij de hand, dat ligt in een kluis in de auto en ze mogen het enkel pakken nadat ze toestemming hebben gekregen. Zelden loopt het verkeerd af.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 21-10-2015 00:30:05 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Ja applaus! Lekker meegaan.quote:
[..]
Onze gevangenissen criminaliseren helaas eerder dan dat ze heilzaam werken. Je kan op Youtube een aardige indruk krijgen van de Halden gevangenis en het gevangeniseiland. Vergelijk dat met wat je bij Buch in de Bajes ziet en het is volgens mij wel aardig duidelijk waarom ze daar in de breedte succes hebben met het rehabiliteren en het herstellen terwijl wij dat enkel op bepaalde plaatsen hebben.
Simpel gezegd, mensen die al weinig eigenwaarde hebben, niet geloven dat ze op een normale manier kunnen leven, vluchten in de criminaliteit etc. help je niet door hen 16 uur per dag op te sluiten in een cel, als een nummertje te behandelen (letterlijk, hierover later meer) etc.
In Noorwegen pakken ze dat slimmer aan. De gevangenissen zijn huiselijker, ook van buiten, de gedetineerden worden aangemoedigd om elk moment dat ze wakker zijn buiten de cel te zijn en heel de dag door actief te zijn, met scholing, training, sporten, koken en gewoon hangen in de groep. De bewaarders koken mee, sporten mee, staren wat naar buiten of zitten naast een gedetineerde op de bank en praten met de gedetineerde. In Nederland zijn de gevangenissen nog heel erg 'middeleeuws' ingericht, je ziet aan alles dat het gevangenissen zijn en het is nogal ongezellig. De bewaarders krijgen de opdracht om geen persoonlijk contact (een babbeltje maken, tafeltennissen...) met de gevangenen te hebben, zien ze dat je dat wel hebt dan krijg je een waarschuwing en later een schorsing en eventueel ontslag bij volharding. De nadruk ligt erg op het volgen van bevelen. Doe je niet wat er wordt opgedragen dan komen ze met een soort van ME-team (bewaarders die zo zijn uitgerust) naar binnen en gooien ze je in de isoleercel, die isoleercel wordt gebruikt als straf, niet enkel wanneer het gevaarlijk is om een persoon op de afdeling of in de eigen cel te laten. In Halden gevangenis, een gevangenis waar veel zware jongens terecht komen, overwegend mannen die uit andere landen zoals het noorden van Africa komen, hebben ze ook een isoleercel, in al die jaren hebben ze 0 keer die isoleercel gebruikt en heeft 0 keer iemand geprobeerd te ontsnappen. Ze hebben daar trouwens wel verschillende vleugels met verschillen in beleid, dat is vooral om gedetineerden te beschermen. Daarnaast hebben ze 1 speciale gast die wel de hele tijd in een cel zit, 3 cellen om precies te zijn. Je kan raden wie die gast is.
Ik had hier laatst toevallig een gesprek over met een oud-cipier. Hij was het volmondig met mij eens, het sloot perfect aan bij zijn eigen ervaringen.
Eens een dief, altijd een dief.
Veel plezier met deze documentaires als je ze nog niet zou hebben gezien. Ze zijn erg leerzaam.quote:
[..]
Afhankelijk van waar je in Nederland terechtkomt krijg je resultaten overeenkomend met die van Noorwegen. Het probleem hier zit hem vooral in de enorm wisselende kwaliteit, controle (op bijvoorbeeld drugs) et al. Al men dit allemaal naar eenzelfde modern niveau weet te krijgen, halen wij hier net zulke goede cijfers. Idem dito met de GGZ overigens; er zitten goede klinieken tussen, maar ook locaties welke doorheen de jaren een zeer discutabele reputatie hebben opgebouwd. Verder volledig mee eens!
Let op, Norden is niet Engels voor Noorwegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Precies, dus moet je die mensen alsnog opvoeden, dat gebeurt niet in onze gevangenissen.quote:
[..]
Allemaal de schuld van slechte integratie, dat argument hoor ik al weer komen. Maar waar het werkelijk aan ligt is een gebrek aan opvoeding, en dat zie je bij deze groep mensen maar al te vaak terug.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ken de documentaire(s) en ben het ook met je eens. Wel stel ik dat, net als bij de GGZ, Nederland een wisselende mate van kwaliteit heeft met betrekking tot dit soort instellingen. Mensen welke ik ken die TBS gehad hebben (blijft anekdotisch natuurlijk) spreken hier ook over. Nogmaals, gewoon met je eens verder.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
quote:
[..]
Onze gevangenissen criminaliseren helaas eerder dan dat ze heilzaam werken. Je kan op Youtube een aardige indruk krijgen van de Halden gevangenis en het gevangeniseiland. Vergelijk dat met wat je bij Buch in de Bajes ziet en het is volgens mij wel aardig duidelijk waarom ze daar in de breedte succes hebben met het rehabiliteren en het herstellen terwijl wij dat enkel op bepaalde plaatsen hebben.
Simpel gezegd, mensen die al weinig eigenwaarde hebben, niet geloven dat ze op een normale manier kunnen leven, vluchten in de criminaliteit etc. help je niet door hen 16 uur per dag op te sluiten in een cel, als een nummertje te behandelen (letterlijk, hierover later meer) etc.
In Noorwegen pakken ze dat slimmer aan. De gevangenissen zijn huiselijker, ook van buiten, de gedetineerden worden aangemoedigd om elk moment dat ze wakker zijn buiten de cel te zijn en heel de dag door actief te zijn, met scholing, training, sporten, koken en gewoon hangen in de groep. De bewaarders koken mee, sporten mee, staren wat naar buiten of zitten naast een gedetineerde op de bank en praten met de gedetineerde. In Nederland zijn de gevangenissen nog heel erg 'middeleeuws' ingericht, je ziet aan alles dat het gevangenissen zijn en het is nogal ongezellig. De bewaarders krijgen de opdracht om geen persoonlijk contact (een babbeltje maken, tafeltennissen...) met de gevangenen te hebben, zien ze dat je dat wel hebt dan krijg je een waarschuwing en later een schorsing en eventueel ontslag bij volharding. De nadruk ligt erg op het volgen van bevelen. Doe je niet wat er wordt opgedragen dan komen ze met een soort van ME-team (bewaarders die zo zijn uitgerust) naar binnen en gooien ze je in de isoleercel, die isoleercel wordt gebruikt als straf, niet enkel wanneer het gevaarlijk is om een persoon op de afdeling of in de eigen cel te laten. In de Halden gevangenis, een gevangenis waar veel zware jongens terecht komen, overwegend mannen die uit andere landen zoals het noorden van Africa komen, hebben ze ook een isoleercel, in al die jaren hebben ze 0 keer die isoleercel gebruikt en heeft 0 keer iemand geprobeerd te ontsnappen. Ze hebben daar trouwens wel verschillende vleugels met verschillen in beleid, dat is vooral om gedetineerden te beschermen. Daarnaast hebben ze 1 speciale gast die wel de hele tijd in een cel zit, 3 cellen om precies te zijn. Je kan raden wie die gast is.
Ik had hier laatst toevallig een gesprek over met een oud-cipier. Hij was het volmondig met mij eens, het sloot perfect aan bij zijn eigen ervaringen. Als je wil dat mensen die een verstoorde ontwikkeling hebben gehad - meestal de oorzaak van de criminaliteit, rehabiliteren dan moet je voor een goede ontwikkeling zorgen. Dat doe je niet met zakelijkheid, angst, repressie en eenzaamheid, dat doe je met de zorg, hoop, perspectief en postieve prikkels zoals scholing, vorming en gewoon leuk samen sporten en gezellig en functioneel praten. Het is niet zo ingewikkeld maar de onderbuikgevoelens staan effectief beleid in de weg.Een gevangenis is er nog altijd om te straffen. Het is geen dagopvang o.i.d.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe ze het hebben gedaan weet ik niet maar op de een of andere manier zijn de Noren erin geslaagd om die te negeren en gewoon hun ratio te volgen. Dat is best wel knap maar eigenlijk zou het volstrekt normaal moeten zijn. Je ziet trouwens ook een andere opstelling bij de politie, dat geldt ook voor de buurlanden van Noorwegen. In een van die landen hebben de politie-agenten niet eens een vuurwapen bij de hand, dat ligt in een kluis in de auto en ze mogen het enkel pakken nadat ze toestemming hebben gekregen. Zelden loopt het verkeerd af.Fade to Black
Nee, het probleem ligt bij de moslimouders.quote:
[..]
Precies, dus moet je die mensen alsnog opvoeden, dat gebeurt niet in onze gevangenissen.
Fade to Black
Onze koning en koningin hebben jarenlang hun mening laten zien door aanwezig te zijn bij diverse intochten met zwarte pieten.quote:
Waarom geeft de regering geen goed voorbeeld in deze?
En Willy, ons koning?
Gewoon aangeven; nu is het klaar met dat gezeik, discussie gesloten!
Nee, zij doen niets, vinden het prima.
Straks krijgen we nog aanslagen bij de Sint intocht, wat een debiel land is dit geworden zeg.
De regering dient zich hier niet mee te bemoeien en mogelijke aanslagen of strafbare zijn alleen en geheel aan te rekenen aan degene die ze plegen.
Ik denk dat zij een voorbeeld moeten stellen.quote:
[..]
Onze koning en koningin hebben jarenlang hun mening laten zien door aanwezig te zijn bij diverse intochten met zwarte pieten.
De regering dient zich hier niet mee te bemoeien en mogelijke aanslagen of strafbare zijn alleen en geheel aan te rekenen aan degene die ze plegen.
Dat dit ongehoord is in ons land die demonstraties en dat zij die flink gaan bestraffen als men het nogmaals in het hoofd haalt om over zoiets onzinnigs te gaan zeuren!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dat mag je vinden, helaas vinden anderen iets anders... Vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Ik denk dat zij een voorbeeld moeten stellen.
Dat dit ongehoord is in ons land die demonstraties en dat zij die flink gaan bestraffen als men het nogmaals in het hoofd haalt om over zoiets onzinnigs te gaan zeuren!
Jij vind het onzinnig en anderen vinden zwarte piet weer verschrikkelijk.
Onzinnig zeuren is vrijheid van meningsuiting. Moet kunnen .quote:
[..]
Ik denk dat zij een voorbeeld moeten stellen.
Dat dit ongehoord is in ons land die demonstraties en dat zij die flink gaan bestraffen als men het nogmaals in het hoofd haalt om over zoiets onzinnigs te gaan zeuren!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |