abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156897310
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:33 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Gewoon Tokkie, achternamen blijven hetzelfde :)
Ik denk dat tokkie inmiddels wel meer is als een achternaam alleen, het is een begrip geworden, dat sowieso blijkbaar al van toepassing is op iedereen die een bepaalde politieke voorkeur heeft.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_156897312
En dat plan is gewoon haalbaar. Geen halfbakken oplossing, maar gewoon een echt werkende oplossing om de eindeloze stroom te stuiten.

:)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897321
quote:
13s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 13:02 schreef Geralt het volgende:
Ik roep toch nergens op tot geweld?
Je verheerlijkt het i.i.g. wel:
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 12:57 schreef Geralt het volgende:
Maar al die pro vluchtelingen politici met pek en veren overgieten en doro de straten van Den Haag jagen zie ik eigenlijk best wel zitten :@
Debiel.
pi_156897347
quote:
13s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:35 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Je verheerlijkt het i.i.g. wel:

[..]

Debiel.
De debielen zitten in Den Haag makker.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897378
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:35 schreef Geralt het volgende:
En dat plan is gewoon haalbaar. Geen halfbakken oplossing, maar gewoon een echt werkende oplossing om de eindeloze stroom te stuiten.

:)
We gaan het alleen niet doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156897392
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 13:05 schreef Geralt het volgende:
Onze welvaart, veiligheid, cultuur en normen en waarden worden ten grabbel gegooid door een groot deel van onze politici.
Er zijn dorpen met meer inwoners dan er vluchtelingen in Nederland zullen komen dit jaar, dus die vluchtelingen zullen vast wel veel invloed hebben op onze welvaart, veiligheid, cultuur, normen en waarden ja :') !!
pi_156897393
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:35 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik denk dat tokkie inmiddels wel meer is als een achternaam alleen, het is een begrip geworden, dat sowieso blijkbaar al van toepassing is op iedereen die een bepaalde politieke voorkeur heeft.
Ja, het is ook redelijk los gezongen van de oorspronkelijke documentaires over de familie Tokkie. Vader Tokkie bijv. had gewoon een baan.
Ik denk dat "Tokkie" aanvankelijk de connotatie van laagopgeleid stedelijk proletariaat wonend in de zogenaamde "achterbuurten" kreeg, maar dat tegenwoordig de doelgroep uitgebreid is. Ik bedoel die mevrouw van de dikke BMW van Klaas Dijkhoff werd ook Tokkie genoemd. Echter in zo'n dorp in Drenthe heb je nooit dergelijk laagopgeleid stedelijk proletariaat natuurlijk. Komen wel laagopgeleide mensen voor, maar verarming en problemen die daarmee samenhangen zul je in zo'n gehucht niet tegen komen.
I´m back.
pi_156897400
quote:
3s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:36 schreef Geralt het volgende:

[..]

De debielen zitten in Den Haag makker.
Jij bent Hagenees?
pi_156897426
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

De EU hoeft mijn plan ook niet te delen. Er werd mij gevraagd naar oplossingen. Dus ik geef een oplossing.

En verder zou ik kunnen zeggen dat dat er vanzelf wel van gaat komen vroeg of laat als men dit soort shit door de burgers hun strot blijft douwen tegen hun wil in, maar klaarblijkelijk ben ik dan dreigementen aan het uiten :')
En weer zo'n dreigement. Doet de EU niet wat jij wil dan worden er politici neergestoken.

Hoe duidelijk wil je hebben dat jij dit geweld goedkeurt?
pi_156897429
Lol nu is t een incidentje

Als t moslim was gelijk stille tochten _O-
Zie!
pi_156897432
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:26 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Nou ben ik in één keer heel benieuwd wat volgens jou de oorzaken van deze ellende zijn.
Volgens mij, maar ik kan er natuurlijk naastzitten, gaat het om de controle over grondstoffen. De schuldencrisis zal valuta steeds instabieler maken. Controle over het midden-oosten en beperken van de invloed van Rusland zijn hier de speerpunten. Een spelletje Risk van de superrijken.
pi_156897434
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We gaan het alleen niet doen.
Nee dat gaan we klaarblijkelijk niet doen nee. Mij is het een raadsel waarom niet. Grenzen zijn er niet om wagenwijd open te zetten.

Maargoed, hoe meer "vluchtelingen" (bewust tussen aanhalingstekens, want het overgrote deel is gewoon gelukzoeker!) we binnen halen hoe vaker dit soort incidenten gaan plaatsvinden.

Als je dat niet in ziet dan ben je geen knip voor de neus waard. Men is het nu al spuugzat en dat wordt alleen maar erger.

En nee daarmee keur ik geweld niet goed en verheerlijk ik ook niks.

Maargoed, dat gaat er bij jullie kennelijk niet in.

Grenzen dicht is de ENIGE ECHTE oplossing. Zolang we dat niet doen wordt er helemaal niets opgelost en loopt het steeds meer de spuigaten uit.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897438
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar gebeurt dat dan precies? Toon mij reacties en/of artikelen die jouw bewering ondersteunen.
Lees maar wat er op forums en op andere social media staat. Alleen al in deze pagina lees ik in de reacties termen als Tokkies, PVV-tuig en gelijksoortige benamingen. Beetje flauw dit te blijven ontkennen.

Dat komt omdat de ideologische verschillen tussen beide groepen onoverbrugbaar zijn. Feitelijk heeft het ook geen enkel nut meer om eigen argumenten neer te leggen bij de andere groep en visa-versa. Je bent immers voor of tegen. Er is geen midden meer. Maar zolang men elkaar bestrijd met woorden en uitdrukkingen bestrijd men elkaar niet op het fysieke vlak. Althans, nog niet.

Maar zeg nooit, nooit. Dit proces zie je in andere landen wel voltrekken. Dat begint altijd wanneer krachten binnen een samenleving het vrije woord willen ondermijnen of zelfs willen afnemen. Daarom is de PVV ook zo belangrijk voor Nederland en blijven burgers uit alle lagen van de samenleving op de PVV stemmen. De PVV biedt in woord tegenwicht tegen hen die het vrije woord en onze soevereiniteit willen ondermijnen. Tegen de multiculturele idealisten en tegen de pro-Europeanen. En dat is hard nodig.
pi_156897439
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 13:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Die rekening komt nog. Maak je daar vooral maar niet te druk over.
Vandaar dat die in de jaren '90 niet kwam, toen er meer vluchtelingen in Nederland waren dan nu.
pi_156897443
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:38 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Er zijn dorpen met meer inwoners dan er vluchtelingen in Nederland zullen komen dit jaar, dus die vluchtelingen zullen vast wel veel invloed hebben op onze welvaart, veiligheid, cultuur, normen en waarden ja :') !!
Er komt elke week een compleet dorp aan vluchtelingen bij!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897445
Wordt tijd dat ze al die niet extreem rechtse politici goed gaan beschermen.
pi_156897454
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef johnson555 het volgende:
Lol nu is t een incidentje

Als t moslim was gelijk stille tochten _O-
Dat het gros van NWS behoorlijk hypocriet is was al langer bekend.
pi_156897490
quote:
3s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 13:09 schreef Re het volgende:

[..]

ja, ik keur het niet goed, maar...

ik snap wel dat pek en veren wat metaforisch is maar waarom de kat op het spek binden?
Nu loop je het risico dat een bepaald persoon aangifte tegen je gaat doen wegens het aanzetten tot dierenmishandeling. ;(
pi_156897493
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nee dat gaan we klaarblijkelijk niet doen nee. Mij is het een raadsel waarom niet. Grenzen zijn er niet om wagenwijd open te zetten.

Maargoed, hoe meer "vluchtelingen" (bewust tussen aanhalingstekens, want het overgrote deel is gewoon gelukzoeker!) we binnen halen hoe vaker dit soort incidenten gaan plaatsvinden.

Als je dat niet in ziet dan ben je geen knip voor de neus waard. Men is het nu al spuugzat en dat wordt alleen maar erger.
Kan, maar dat is geen reden om het roer om te gooien. Je moet niet zwichten voor geweld. En als dit vaker gebeurt, dan is het zaak om (potentiële) daders op te sporen en bestraffen en politici misschien beter te beveiligen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156897502
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:42 schreef Inspireme het volgende:
Wordt tijd dat ze al die niet extreem rechtse politici's goed gaan beschermen.
"Politici" is al meervoud hè. ;).
I´m back.
pi_156897509
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:42 schreef Geralt het volgende:

[..]

Er komt elke week een compleet dorp aan vluchtelingen bij!
Op jaarbasis is het aantal nieuwe vluchtelingen geschat op 20.000, dat is 385 per week. Dat is eerder een gehucht.
pi_156897511
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Vandaar dat die in de jaren '90 niet kwam, toen er meer vluchtelingen in Nederland waren dan nu.
Dat waren vluchtelingen van binnen Europa. Nu spreek je over niet-Westerse gelukzoekers met hoofdzakelijk een islamitisch signatuur. En de aantallen blijven komen zolang de EU de grenzen wagenwijd blijft openzetten.

Begin jaren negentig was er sprake van een andere samenleving. Internet was nog niet in iedere huiskamer doorgedrongen en er bestond geen social media.
pi_156897514
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef johnson555 het volgende:
Lol nu is t een incidentje

Als t moslim was gelijk stille tochten _O-
Als dit een moslim was geweest dan was het allang wereldnieuws geweest.
I´m back.
pi_156897529
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

"Politici" is al meervoud hè. ;).
Aangepast
pi_156897546
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dat waren vluchtelingen van binnen Europa. Nu spreek je over niet-Westerse gelukzoekers met hoofdzakelijk een islamitisch signatuur. En de aantallen blijven komen zolang de EU de grenzen wagenwijd blijft openzetten.

Begin jaren negentig was er sprake van een andere samenleving. Internet was nog niet in iedere huiskamer doorgedrongen en er bestond geen social media.
Dus we gaan nu asielaanvragen afwijzen omdat Twitter?
pi_156897551
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef Elzies het volgende:

[..]

Lees maar wat er op forums en op andere social media staat. Alleen al in deze pagina lees ik in de reacties termen als Tokkies, PVV-tuig en gelijksoortige benamingen. Beetje flauw dit te blijven ontkennen.
We hadden over benamingen als 'racist' en 'xenofoob'. Kun jij hard maken dat iemand die kritisch is op het vluchtelingenbeleid dergelijke termen naar het hoofd krijgt geslingerd?

Tokkie vind ik niet zo heftig en volgens mij doelde de user die dat schreef op de aanslagplegers. Voor hem is Tokkie nog een redelijk milde benaming.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156897567
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:48 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dus we gaan nu asielvragen afwijzen omdat Twitter?
Ja maar op twitter stond dat het allemaal verkrachters zijn... ?
pi_156897580
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar op twitter stond dat het allemaal verkrachters zijn... ?
Nee, dat was Facebook
pi_156897585
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef Geralt het volgende:

Maargoed, hoe meer "vluchtelingen" (bewust tussen aanhalingstekens, want het overgrote deel is gewoon gelukzoeker!) we binnen halen hoe vaker dit soort incidenten gaan plaatsvinden.
Haha, ben je dus alweer met geweld aan het dreigen.
pi_156897587
Users die hier op fok zeggen dat er met scherp moet worden geschoten zijn wel tokkies.
pi_156897594
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:50 schreef Noriega het volgende:

[..]

Haha, ben je dus alweer met geweld aan het dreigen.
Ik dreig nergens mee. Het een is een logisch gevolg van het ander.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897600
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:49 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nee, dat was Facebook
Vast ook wel op twitter hoor.
pi_156897604
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Vandaar dat die in de jaren '90 niet kwam, toen er meer vluchtelingen in Nederland waren dan nu.
Diegenen die toen kwamen zijn er nog steeds. En ze leggen nog steeds een grote druk op het sociale stelsel. Maar het begrip cumulatief is voor jou waarschijnlijk wat moeilijk te behapstukken.
pi_156897606
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
Kun jij hard maken dat iemand die kritisch is op het vluchtelingenbeleid dergelijke termen naar het hoofd krijgt geslingerd?
Toevallig ik vorige week nog. In levende lijve. Toen ik een discussie aanging met iemand. Toevallig werkte die voor het COA :D
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897623
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:50 schreef Yasmin23 het volgende:
Users die hier op fok zeggen dat er met scherp moet worden geschoten zijn wel tokkies.
Ik zou zeggen probeer eens in donker Afrika illegaal de grens over te steken met honderden tegelijk.

Grenzen zijn er niet voor niets. Die zijn niet ooit bedacht om wagenwijd open te zetten voor wie maar binnen wil komen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897625
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:50 schreef Yasmin23 het volgende:
Users die hier op fok zeggen dat er met scherp moet worden geschoten zijn wel tokkies.
Of iedereen stopt met die bijzonder creatieve termen, Tokkie, Gutmensch, alles waar het woordje links voor geplakt wordt, racist etc. Of we zeuren er niet over en doen gewoon aan het principe: uitdelen en incasseren.
pi_156897656
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dat waren vluchtelingen van binnen Europa. Nu spreek je over niet-Westerse gelukzoekers met hoofdzakelijk een islamitisch signatuur. En de aantallen blijven komen zolang de EU de grenzen wagenwijd blijft openzetten.

Begin jaren negentig was er sprake van een andere samenleving. Internet was nog niet in iedere huiskamer doorgedrongen en er bestond geen social media.
Ah ja, de Oost-Europese cultuur lijkt wel heel erg op de onze terwijl de cultuur uit relatief ontwikkelde Islamitische landen als Syrië er mijlenver vanaf staat :')
En juist die ontwikkelingen als internet e.d. maken dat culturen steeds meer op elkaar gaan lijken, derhalve spreekt dat je stelling dus juist tegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2015 15:02:58 ]
pi_156897661
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:50 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ik dreig nergens mee. Het een is een logisch gevolg van het ander.
Doe niet of we je niet door hebben. Je roept al het hele topic "Als we het vluchtelingenbeleid niet aanpassen dan volgen er meer aanslagen op politici!!"

Dat is gewoon dreigen met geweld en toegeven dat jij dit goed vind.

Echt niemand trapt in jouw laffe uitvluchten.
pi_156897680
Ik snap niet waarom mensen zo bang zijn voor mensen van buitenaf als juist de mensen van binnenuit de afgelopen weken zovaak laten zien waartoe ze in staat zijn als iets ze niet zint.
pi_156897688
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:54 schreef Noriega het volgende:

[..]

Doe niet of we je niet door hebben. Je roept al het hele topic "Als we het vluchtelingenbeleid niet aanpassen dan volgen er meer aanslagen op politici!!"

Dat is gewoon dreigen met geweld en toegeven dat jij dit goed vind.

Echt niemand trapt in jouw laffe uitvluchten.
Ik dreig nergens mee nogmaals. Ik constateer gewoon iets. Dat zijn 2 verschillende dingen.

En om dat op voorhand te voorzien hoef je geen waarzegger voor te zijn.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156897689
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:55 schreef WHATSHESAID het volgende:
Ik snap niet waarom mensen zo bang zijn voor mensen van buitenaf als juist de mensen van binnenuit de afgelopen weken zovaak laten zien waartoe ze in staat zijn als iets ze niet zint.
drogredenering.
pi_156897693
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:55 schreef WHATSHESAID het volgende:
Ik snap niet waarom mensen zo bang zijn voor mensen van buitenaf als juist de mensen van binnenuit de afgelopen weken zovaak laten zien waartoe ze in staat zijn als iets ze niet zint.
Dit.
pi_156897712
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ah ja, de Oost-Europese cultuur lijkt wel heel erg op de onze terwijl de cultuur uit relatief ontwikkelde landen als Syrië er mijlenver vanaf staat :')
En juist die ontwikkelingen als internet e.d. maken dat culturen steeds meer op elkaar gaan lijken, derhalve spreekt dat je stelling dus juist tegen.
oost europa is relatief onderontwikkeld tov Syrië? :')
pi_156897726
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:55 schreef WHATSHESAID het volgende:
Ik snap niet waarom mensen zo bang zijn voor mensen van buitenaf als juist de mensen van binnenuit de afgelopen weken zovaak laten zien waartoe ze in staat zijn als iets ze niet zint.
Omdat ze nogal politiek correct zijn en de problemen in eigen gelederen ontkennen en bagatelliseren.
pi_156897785
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:50 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Diegenen die toen kwamen zijn er nog steeds. En ze leggen nog steeds een grote druk op het sociale stelsel. Maar het begrip cumulatief is voor jou waarschijnlijk wat moeilijk te behapstukken.
Ja boh wat een druk zeg niet normaal meer.
pi_156897801
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:57 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

oost europa is relatief onderontwikkeld tov Syrië? :')
Dat stel ik niet.

EDIT: ontbrak een woord, nu gefixt

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2015 15:02:35 ]
pi_156897841
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:56 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ik dreig nergens mee nogmaals. Ik constateer gewoon iets. Dat zijn 2 verschillende dingen.

En om dat op voorhand te voorzien hoef je geen waarzegger voor te zijn.
Je dreigt er wel mee. Doe niet alsof we gek zijn. Je zegt dat er meer incidenten komen als het beleid niet aangepast wordt. Dat is gewoon een dreigement ook al ontken je dan nog zo hard.

En dat je andermans geweld gebruikt voor jouw boodschap is een teken dat je het eigenlijk wel goedkeurt.
pi_156897852
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ah ja, de Oost-Europese cultuur lijkt wel heel erg op de onze terwijl de cultuur uit relatief ontwikkelde landen als Syrië er mijlenver vanaf staat :')
En juist die ontwikkelingen als internet e.d. maken dat culturen steeds meer op elkaar gaan lijken, derhalve spreekt dat je stelling dus juist tegen.
Ja, we gebruiken allemaal dezelfde smartfoontjes en computertjes en kunnen via wereldwijde platforms met elkaar discussiëren bedoel je? Maar ik weet desondanks niet of de culturen in deze specifieke periode nu aan het convergeren zijn, hoor. In het westen zie je wel convergentie, ongetwijfeld, en toch blijf ik me er steeds weer over verbazen hoe diep bijv. onze Europese cultuur verschilt van die van de VS. Met name als er weer verkiezingen zijn in de VS of als er weer een shooting is geweest. Culturen tussen Noordwest-Europese landen zijn duidelijk wel aan het convergeren en zeker waar het hoogopgeleiden betreft, die voor wat NL betreft dan een mondje Engels spreken, schrijven en lezen, en iig 2 andere talen passief beheersen (m.n. Duits en Frans).
I´m back.
pi_156897885
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als dit een moslim was geweest dan was het allang wereldnieuws geweest.
Gelet op de reacties in dit topic zou dat dan een moslim-tokkie zijn geweest.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156897911
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 13:01 schreef ShiaImamHussain het volgende:

[..]

Het bagatelliseren van een gewelddadige daad en het oproepen van geweld .
_O- Succes daarmee.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')