abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 16:57:21 #51
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156878566
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:49 schreef Confetti het volgende:
Laten we eerlijk zijn, het Vluchtelingenverdrag komt uit een tijd dat de wereld niet zo mobiel was en we geen sociale zekerheid op deze schaal hadden. Ooit bedoeld om individueel bedreigde mensen op te vangen maar nu gebruikt om hele volksstammen binnen te halen uit gebieden waar oorlog heerst. Of zogenaamde homo's uit Uganda en bekeerlingen uit Iran.

Iedereen weet dat het niet houdbaar is. Ik hoop dat er toch politici optaan die ingrijpen voordat de grens bereikt is. Die grens is onzichtbaar en misschien zijn we er al overheen want de lange termijn consequenties worden totaal niet meegewogen op dit moment. De onzin over integratie trapt niemand meer in natuurlijk.
Je vat het probleem goed samen. Niemand, behalve wat extremisten, heeft er problemen mee om vervolgde politieke activisten, schrijvers en soortgelijke mensen op te vangen. Maar het kan nooit de bedoeling zijn dat iedereen die onder een repressief regime leeft, recht heeft op asiel in Nederland. Ik heb recent eens uitgezocht hoe het zat met vluchtelingen uit Nederland tijdens de Tweede Wereldoorlog. Dat waren er ongeveer 1700, waarvan het grootste deel werkzaam was voor de regering in ballingschap of zich in militaire dienst inzette voor de bevrijding van Nederland.

Eigenlijk maakte vrijwel niemand de overtocht naar Engeland met als doel daar een toekomst op te bouwen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:04:24 #52
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156878670
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:57 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Je vat het probleem goed samen. Niemand, behalve wat extremisten, heeft er problemen mee om vervolgde politieke activisten, schrijvers en soortgelijke mensen op te vangen. Maar het kan nooit de bedoeling zijn dat iedereen die onder een repressief regime leeft, recht heeft op asiel in Nederland. Ik heb recent eens uitgezocht hoe het zat met vluchtelingen uit Nederland tijdens de Tweede Wereldoorlog. Dat waren er ongeveer 1700, waarvan het grootste deel werkzaam was voor de regering in ballingschap of zich in militaire dienst inzette voor de bevrijding van Nederland.

Eigenlijk maakte vrijwel niemand de overtocht naar Engeland met als doel daar een toekomst op te bouwen.
Precies :Y
Het is onzinnig om net te doen of wij de morele verplichting hebben om iedereen die het in zijn eigen land minder getroffen heeft maar binnen te laten. Dat is domweg onhaalbaar en dus moeten we daar nu meteen een stop op zetten.
Ik denk dat zelfs de politiek nu wel inziet dat dit helemaal uit de hand is gelopen. Alleen reageren die lui altijd zo langzaam omdat ze als de dood zijn voor kritiek van de collega's.... eerst ff kijken wat anderen durven te doen.....
Spijtig genoeg voor hen lijkt het er sterk op dat de gewone burger sneller is met reageren dus we gaan nog roerige tijden tegemoet. :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:04:45 #53
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156878676
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:51 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In het EVRM staat het recht op een eerlijk proces, mogelijk moeten we dat maar limiteren tot een x aantal mensen want stel je voor dat heel Nederland gaat stelen en recht heeft op een eerlijk proces, dan gaan we failliet.
Als je volhard in absurde vergelijkingen, is deze discussie natuurlijk voorbij.

Conclusie, er is een Wet van Wespensteek. Maar wanneer die in werking treedt, daarover wil de indiener van het wetsvoorstel geen uitspraken doen. En dus hebben in theorie miljarden mensen in de wereld toegang tot de Nederlandse asielprocedure. Mits ze op de een of andere manier voet op Nederlandse bodem weten te zetten.

En intussen zet de Nederlandse regering enkele van zijn zwaarste beleidsinstrumenten in om te kunnen improviseren in de chaos.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156878716
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:04 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als je volhard in absurde vergelijkingen, is deze discussie natuurlijk voorbij.

Conclusie, er is een Wet van Wespensteek. Maar wanneer die in werking treedt, daarover wil de indiener van het wetsvoorstel geen uitspraken doen. En dus hebben in theorie miljarden mensen in de wereld toegang tot de Nederlandse asielprocedure. Mits ze op de een of andere manier voet op Nederlandse bodem weten te zetten.

En intussen zet de Nederlandse regering enkele van zijn zwaarste beleidsinstrumenten in om te kunnen improviseren in de chaos.
Hoezo is dat absurd en is jouw stelling dat de hele wereld naar Nederland gaat vluchten niet absurd?
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:09:36 #55
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156878745
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:04 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Precies :Y
Het is onzinnig om net te doen of wij de morele verplichting hebben om iedereen die het in zijn eigen land minder getroffen heeft maar binnen te laten. Dat is domweg onhaalbaar en dus moeten we daar nu meteen een stop op zetten.
Ik denk dat zelfs de politiek nu wel inziet dat dit helemaal uit de hand is gelopen. Alleen reageren die lui altijd zo langzaam omdat ze als de dood zijn voor kritiek van de collega's.... eerst ff kijken wat anderen durven te doen.....
Spijtig genoeg voor hen lijkt het er sterk op dat de gewone burger sneller is met reageren dus we gaan nog roerige tijden tegemoet. :D
Je ziet in deze discussie ook dat volgens iemand als Wespensteek de situatie helemaal niet uit de hand is gelopen, dat inderdaad iedereen recht heeft op opvang en de grens voor wat een vluchteling is en wat niet erg laag ligt. En Wespensteek staat daar verre van alleen in. Dus ik verwacht voorlopig geen aanpassing van het beleid en nog heel veel noodopvangen en AZC's die per decreet worden opgezet. De volgende stap zal zijn dat het leger in eigen land wordt ingezet om deze locaties af te dwingen en te beschermen.

Nederlanders van dienstplichtige leeftijd moesten zich overigens verplicht melden bij bijvoorbeeld de Prinses Irene Brigade voor inzet.

Ik zou hier veel minder moeite mee hebben als de vluchtelingen werden gedrild voor inzet bij de bevrijding van Syrië, Eritrea en al die andere landen waar blijkbaar omstandigheden zijn die aanleiding geven tot asiel.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156878774
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:49 schreef Confetti het volgende:
Laten we eerlijk zijn, het Vluchtelingenverdrag komt uit een tijd dat de wereld niet zo mobiel was en we geen sociale zekerheid op deze schaal hadden. Ooit bedoeld om individueel bedreigde mensen op te vangen maar nu gebruikt om hele volksstammen binnen te halen uit gebieden waar oorlog heerst. Of zogenaamde homo's uit Uganda en bekeerlingen uit Iran.

Iedereen weet dat het niet houdbaar is. Ik hoop dat er toch politici optaan die ingrijpen voordat de grens bereikt is. Die grens is onzichtbaar en misschien zijn we er al overheen want de lange termijn consequenties worden totaal niet meegewogen op dit moment. De onzin over integratie trapt niemand meer in natuurlijk.
Laten we eerlijk zijn dat is grote onzin, je hoeft maar naar de definitie van het begrip vluchteling te kijken om dat te constateren.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:12:10 #57
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156878792
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoezo is dat absurd en is jouw stelling dat de hele wereld naar Nederland gaat vluchten niet absurd?
Tien jaar geleden werd het absurd en ondenkbaar geacht dat in een stabiel land als Syrië een burgeroorlog zou uitbreken. En dan is Syrië nog een land met weinig inwoners, wanneer de vlam in de pan slaat in veel grotere landen als Nigeria, Algerije of Egypte en de stelling klopt dat deze mensen een recht op verblijf hebben in Europa dan vormt dat bijna een existentiële bedreiging voor Europa.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:12:52 #58
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156878803
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoezo is dat absurd en is jouw stelling dat de hele wereld naar Nederland gaat vluchten niet absurd?
Dat klopt. Behalve het opstellen van absurde vergelijkingen en het nooit concreet geven van antwoord op vragen, ben je ook goed in het verkeerd weergeven van de mening van anderen. Mijn stelling was dat het absurd is om een verdrag te ondertekenen dat in theorie miljarden mensen toegang geeft tot een asielprocedure in Nederland. Misschien worden het er tienduizenden, misschien honderdduizenden, niemand die het weet. En niemand die een grens kan bepalen omdat naïeve politici ooit hun handtekening hebben gezet onder een verdrag zonder na te denken wat dit kan betekenen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156878880
Dag na de EU top en Hongarije gooit grenzen met Kroatie vrijdagavond dicht met 2 nieuwe hekken. De oplossingen duren zoals gewoonlijk weer veel te lang en worden ingehaald door de realiteit.
pi_156878949
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:12 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dat klopt. Behalve het opstellen van absurde vergelijkingen en het nooit concreet geven van antwoord op vragen, ben je ook goed in het verkeerd weergeven van de mening van anderen. Mijn stelling was dat het absurd is om een verdrag te ondertekenen dat in theorie miljarden mensen toegang geeft tot een asielprocedure in Nederland. Misschien worden het er tienduizenden, misschien honderdduizenden, niemand die het weet. En niemand die een grens kan bepalen omdat naïeve politici ooit hun handtekening hebben gezet onder een verdrag zonder na te denken wat dit kan betekenen.
Onzin er is juist heel goed nagedacht over dat verdrag en daarom is het probleem niet zo'n groot als jij denkt. Er zijn op het moment 60 miljoen ontheemde mensen in de wereld en maar een heel klein deel zoekt hulp in Nederland. Dat komt ook door het vluchtelingenverdrag want elders is ook heel veel opvang.

http://www.unhcr.org/558193896.html
quote:
Globally, one in every 122 humans is now either a refugee, internally displaced, or seeking asylum. If this were the population of a country, it would be the world's 24th biggest.
In Nederland wonen gewoon een stel zeikerds als je het mij vraagt.
pi_156878993
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Onzin er is juist heel goed nagedacht over dat verdrag en daarom is het probleem niet zo'n groot als jij denkt.
Familie van Koos?
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:23:41 #62
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156879025
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Onzin er is juist heel goed nagedacht over dat verdrag en daarom is het probleem niet zo'n groot als jij denkt. Er zijn op het moment 60 miljoen ontheemde mensen in de wereld en maar een heel klein deel zoekt hulp in Nederland. Dat komt ook door het vluchtelingenverdrag want elders is ook heel veel opvang.

http://www.unhcr.org/558193896.html

[..]

In Nederland wonen gewoon een stel zeikerds als je het mij vraagt.
Moeten wij nu maatregelen tegen klimaatverandering (dat mogelijk nooit of pas over tientallen jaren werkelijkheid zal worden) of is een laissez faire beleid verstandiger? 'We zien wel of het ooit onwerkbaar of onleefbaar wordt'.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:24:29 #63
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156879042
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Onzin er is juist heel goed nagedacht over dat verdrag en daarom is het probleem niet zo'n groot als jij denkt. Er zijn op het moment 60 miljoen ontheemde mensen in de wereld en maar een heel klein deel zoekt hulp in Nederland. Dat komt ook door het vluchtelingenverdrag want elders is ook heel veel opvang.

http://www.unhcr.org/558193896.html

[..]

In Nederland wonen gewoon een stel zeikerds als je het mij vraagt.
Moslims en negers die hier komen zijn voornamelijk intolerante, onbeschaamde zeikerds en dan krijg je ook zo'n reactie hé :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:27:27 #64
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156879114
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In Nederland wonen gewoon een stel zeikerds als je het mij vraagt.
Wie heeft je dat gevraagd dan? Of geef je juist wel antwoord op vragen die je niet gesteld worden?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_156879175
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Onzin er is juist heel goed nagedacht over dat verdrag en daarom is het probleem niet zo'n groot als jij denkt. Er zijn op het moment 60 miljoen ontheemde mensen in de wereld en maar een heel klein deel zoekt hulp in Nederland. Dat komt ook door het vluchtelingenverdrag want elders is ook heel veel opvang.

http://www.unhcr.org/558193896.html

[..]

In Nederland wonen gewoon een stel zeikerds als je het mij vraagt.
Jij weet net zo goed als ik dat dat komt omdat Nederland bereiken niet zo makkelijk is maar overigens wel makkelijker wordt. Zet een ambassade neer in een vluchtelingenkamp waar men asiel kan aanvragen en iedereen daar zal dat ook gelijk doen. Dat vooralsnog een klein deel in Nederland asie aanvraagt heeft helemaal niks te maken met de opvang in de regio. Onze opvang is tientallen malen beter en elke vluchteling zal dat kamp maar al te graag inruilen voor Nederland.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:40:14 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_156879334
Ik heb woonruimte en werk voor ruim 10.000 vluchtelingen:

quote:
quote:
quote:
The dump, the largest in Europe, lies 400 metres from the El Quiñon housing development, one of the most notorious of the housing boom. Only about 1,000 of the planned 13,500 units are occupied, rendering it a virtual ghost town.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_156879412
Er is natuurlijk een grens dat al die gratis voorzieningen niet meer bekostigd kunnen worden, althans niet voor iedereen. Zonder de schuld te geven aan de migranten zelf - opportunisme mag - legt het wel een sterke wissel op het socialistische voorzieningenstelsel. Kijk maar naar Venezuela waar ze een soortgelijk socialistisch stelsel hanteren; dat is volledig ingestort toen bleek dat vrijwel niets meer te bekostigen was voor de overheid. De gratis voorzieningen staat en valt bij de financiering. En de wil van het volk, maar die stemmen voornamelijk links want afhankelijk van de staat.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:49:54 #68
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_156879481
quote:
Bundesländer registrieren in 40 Tagen 409.000 Flüchtlinge
http://www.spiegel.de/pol(...)linge-a-1058120.html
pi_156879515
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:54 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Alleen vluchtelingen hebben recht op asiel.
En die geen recht hebben en niet willen meewerken aan hun terugkeer? :')
pi_156879644
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:30 schreef Confetti het volgende:

[..]

Jij weet net zo goed als ik dat dat komt omdat Nederland bereiken niet zo makkelijk is maar overigens wel makkelijker wordt. Zet een ambassade neer in een vluchtelingenkamp waar men asiel kan aanvragen en iedereen daar zal dat ook gelijk doen. Dat vooralsnog een klein deel in Nederland asie aanvraagt heeft helemaal niks te maken met de opvang in de regio. Onze opvang is tientallen malen beter en elke vluchteling zal dat kamp maar al te graag inruilen voor Nederland.
Nee dat weet ik niet, ik wacht wel af tot je komt met die bewijzen. Laatst zag ik nog een reportage uit bijv. Turkije waar veel mensen liever dicht bij Syrië blijven dan verder wegtrekken.
pi_156879684
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

Moeten wij nu maatregelen tegen klimaatverandering (dat mogelijk nooit of pas over tientallen jaren werkelijkheid zal worden) of is een laissez faire beleid verstandiger? 'We zien wel of het ooit onwerkbaar of onleefbaar wordt'.
Op basis van het wetenschappelijke bewijs zou je snel maatregelen moeten nemen.
pi_156879695
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat weet ik niet, ik wacht wel af tot je komt met die bewijzen. Laatst zag ik nog een reportage uit bijv. Turkije waar veel mensen liever dicht bij Syrië blijven dan verder wegtrekken.
Wat doen ze dan allemaal in Europa? :')
pi_156879736
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:00 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wat doen ze dan allemaal in Europa? :')
Allemaal op de 2 miljoen na die er nog zitten en de 1 miljoen in Libanon tel je dan ook niet mee?
pi_156879744
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat weet ik niet, ik wacht wel af tot je komt met die bewijzen. Laatst zag ik nog een reportage uit bijv. Turkije waar veel mensen liever dicht bij Syrië blijven dan verder wegtrekken.
Vanuit Nederland is het ook maar één vlucht en je bent terug in Syrie. Maar prima knul. Blijf jij maar rustig geloven dat een grote meerderheid liever in een tentenkamp zonder wc zit dan in een huurwoning in Nederland.
pi_156879765
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:02 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Allemaal op de 2 miljoen na die er nog zitten en de 1 miljoen in Libanon tel je dan ook niet mee?
Jij zegt dat ze liever daar blijven, dan vraag ik waarom ze dan hier schijnbaar zijn?
pi_156879771
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:02 schreef Confetti het volgende:

[..]

Vanuit Nederland is het ook maar één vlucht en je bent terug in Syrie. Maar prima knul. Blijf jij maar rustig geloven dat een grote meerderheid liever in een tentenkamp zonder wc zit dan in een huurwoning in Nederland.
Echt he. _O-
pi_156879813
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:03 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Jij zegt dat ze liever daar blijven, dan vraag ik waarom ze dan hier schijnbaar zijn?
Jij bent echt dom of niet? Ik schreef:
quote:
Laatst zag ik nog een reportage uit bijv. Turkije waar veel mensen liever dicht bij Syrië blijven dan verder wegtrekken.
Lijkt mij dat die mensen hier dus niet zijn.
pi_156879850
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:02 schreef Confetti het volgende:

[..]

Vanuit Nederland is het ook maar één vlucht en je bent terug in Syrie. Maar prima knul. Blijf jij maar rustig geloven dat een grote meerderheid liever in een tentenkamp zonder wc zit dan in een huurwoning in Nederland.
Als jij jouw beweringen niet onderbouwt heb ik weinig reden mijn mening te veranderen.
pi_156879887
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:06 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Jij bent echt dom of niet? Ik schreef:

[..]

Lijkt mij dat die mensen hier dus niet zijn.
Gelukkig kom jij zo slim over door niet eens te luisteren naar mensen met een andere mening, maar gewoon blijven roepen met de vingers in je oren. :W
pi_156879893
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als jij jouw beweringen niet onderbouwt heb ik weinig reden mijn mening te veranderen.
De stelling dat mensen in vluchtelingenkampen liever daar zitten dan in Nederland met een normaal huis, topzorg en onderwijs is zo'n debiele dat er weinig meer te onderbouwen valt.
pi_156879979
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:10 schreef Confetti het volgende:

[..]

De stelling dat mensen in vluchtelingenkampen liever daar zitten dan in Nederland met een normaal huis, topzorg en onderwijs is zo'n debiele dat er weinig meer te onderbouwen valt.
Je bent imbeciel als je niet inziet hoe enorm de sprong in welvaart is voor arme laagopgeleide asielzoekers die in Nederland ineens recht hebben op een gratis stenen huis, gratis uitkering en gratis goeie zorg. Laat staan dat ze 0 verantwoordelijkheden hoeven te dragen. Het hele overleven valt weg, de stress om geld te verdienen en ze kunnen gewoon in hun eigen community blijven leven. Voor ons kan een leven in de bijstand te min zijn, voor hen kan het een enorme upgrade zijn. Van het stigma van de bijstand hebben ze geen last, omdat de meeste immigranten uit die culturen in de bijstand zitten, en blijven zitten. Je behoort in je community dan gewoon tot de veilige meerderheid.
pi_156880103
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:10 schreef Confetti het volgende:

[..]

De stelling dat mensen in vluchtelingenkampen liever daar zitten dan in Nederland met een normaal huis, topzorg en onderwijs is zo'n debiele dat er weinig meer te onderbouwen valt.
Nederland heeft/krijgt maar weinig vluchtelingen in verhouding tot andere landen dat zijn de feiten:
http://unhcr.org/556725e6(...)472627372.1440778253

Verder heb ik geen uitspraak gedaan wat mensen liever hebben een huisje hier of een tentenkamp elders. ik heb wel gewezen op een reportage uit Turkije waarin iemand in een krot woonde maar die wou daar blijven.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 18:25:31 #83
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_156880150
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:49 schreef YazooW het volgende:

[..]

In the latest forecast from August, the BAMF had expected that this year a total of 800,000 refugees in Germany are registered. However, experts think this information is already obsolete. Media reports from the beginning of the month, according to the authorities now go out of 1.5 million refugees.

Rust in vrede Duitsland.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_156880201
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:25 schreef Mani89 het volgende:

[..]

In the latest forecast from August, the BAMF had expected that this year a total of 800,000 refugees in Germany are registered. However, experts think this information is already obsolete. Media reports from the beginning of the month, according to the authorities now go out of 1.5 million refugees.

Rust in vrede Duitsland.
In Nederland kunnen we het anders nu ook al niet aan.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 18:37:39 #85
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156880342
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:25 schreef Mani89 het volgende:

[..]

In the latest forecast from August, the BAMF had expected that this year a total of 800,000 refugees in Germany are registered. However, experts think this information is already obsolete. Media reports from the beginning of the month, according to the authorities now go out of 1.5 million refugees.

Rust in vrede Duitsland.
Dit is een fabeltje, als je de trend doorzet met de huidige stroom asielzoekers.

Check bijvoorbeeld: http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/

Lees ook de posts van Rm-RF (Nederlander woonachtig in Duitsland) in dit topic: NWS / Duitse knokgroepen maken misbruik van asielcrisis #5
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_156880443
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:25 schreef Mani89 het volgende:

[..]

In the latest forecast from August, the BAMF had expected that this year a total of 800,000 refugees in Germany are registered. However, experts think this information is already obsolete. Media reports from the beginning of the month, according to the authorities now go out of 1.5 million refugees.

Rust in vrede Duitsland.
Als Duitsland valt zal de horde gewoon de trein pakken naar het volgende rijke land: Nederland. Het heeft veel weg van een zombieapocalypse.
pi_156880502
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:43 schreef Confetti het volgende:

[..]

Als Duitsland valt zal de horde gewoon de trein pakken naar het volgende rijke land: Nederland. Het heeft veel weg van een zombieapocalypse.
Sprinkhanenplaag past beter in je metafoor.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 18:51:04 #88
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156880554
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:43 schreef Confetti het volgende:

[..]

Als Duitsland valt zal de horde gewoon de trein pakken naar het volgende rijke land: Nederland. Het heeft veel weg van een zombieapocalypse.
Geloof je dit nu echt? Cijfers wijzen geenszins op een of andere tsunami.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_156880660
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:51 schreef Falco het volgende:

[..]

Geloof je dit nu echt? Cijfers wijzen geenszins op een of andere tsunami.
Als in Duitsland de wachttijden van de procedures straks op 2 jaar of langer liggen en in Nederland op 6 maanden, wat denk jij dan dat die mensen zullen doen? Die reizen dan natuurlijk door naar Nederland want gezinshereniging is belangrijk voor de grote groep Syriërs.

Het is logica dat als Duitsland de toestroom niet meer aankan de mensen zullen doorreizen naar een ander, uiteraard welvarend, land.
pi_156881726
Ondertussen doet de Hongaarse regering wel wat er van haar verwacht wordt:GRENSBEWAKING en wat doet Malek Rutte? Kopjes thee drinken met geschrokken migranten in Woerden

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 20:03:39 #91
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156882185
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 19:45 schreef Buster24 het volgende:
Ondertussen doet de Hongaarse regering wel wat er van haar verwacht wordt:GRENSBEWAKING en wat doet Malek Rutte? Kopjes thee drinken met geschrokken migranten in Woerden

[ afbeelding ]
Tsja daar kan hij wel tijd voor vrijmaken..... Laat hij liever wat doen voor al die geschrokken Hollanders die verbijsterd toe moeten kijken hoe er een grote stroom migranten hier binnen komt wandelen zonder dat dat de regering er iets tegen onderneemt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156882202
De Hongaren; de laatste wachters van het Avondland _O_
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 16 oktober 2015 @ 20:21:29 #93
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_156882620
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:37 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit is een fabeltje, als je de trend doorzet met de huidige stroom asielzoekers.

Check bijvoorbeeld: http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/

Lees ook de posts van Rm-RF (Nederlander woonachtig in Duitsland) in dit topic: NWS / Duitse knokgroepen maken misbruik van asielcrisis #5
Er valt geen 'misbruik' te maken als de gemiddelde persoon er niet klaar mee is. Er is simpelweg nauwelijks draagvlak voor het wéér opvangen van een stroom asielzoekers terwijl we en masse de wonden nog aan het likken zijn van de gastarbeiders uit de jaren 60 en 70, de influx van het koloniale verleden, de oostblokkers na de val van de muur en de somaliers uit de jaren 90.

Met AL die groeperingen zijn er grote maatschappelijke problemen in de zin van torenhoge werkloosheid, buitenproportioneel hoge kosten voor huisvesting & gezondheidszorg en (zware georganiseerde) criminaliteit. En dat niet alleen voor de eerste generatie, maar ondertussen tot in de 3e generatie.

Met elke stroom asielzoekers wordt decennia aan maatschappelijke ellende naar binnen gehaald. Niet alleen voor de initiële integratie, maar tot tientallen jaren daarna.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 21:14:22 #94
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_156884344
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:30 schreef Confetti het volgende:

[..]

Jij weet net zo goed als ik dat dat komt omdat Nederland bereiken niet zo makkelijk is maar overigens wel makkelijker wordt. Zet een ambassade neer in een vluchtelingenkamp waar men asiel kan aanvragen en iedereen daar zal dat ook gelijk doen. Dat vooralsnog een klein deel in Nederland asie aanvraagt heeft helemaal niks te maken met de opvang in de regio. Onze opvang is tientallen malen beter en elke vluchteling zal dat kamp maar al te graag inruilen voor Nederland.
Die hele onzindeal met de Turken is dan ook weer zo'n feel-good-club van politici die totaal niet met de werkelijkheid bezig zijn. Zet ze gewoon uit, maak het niet ons probleem.
censuur :O
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 01:54:59 #95
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_156893140
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 21:14 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die hele onzindeal met de Turken is dan ook weer zo'n feel-good-club van politici die totaal niet met de werkelijkheid bezig zijn. Zet ze gewoon uit, maak het niet ons probleem.
"Gewoon" uitzetten kan natuurlijk helemaal niet zonder deal.

Australië, dat vaak wordt opgehemeld door tegenstanders van het opvangen van vluchtelingen, heeft ook een deal met een ander land (Papoea-Nieuw-Guinea) om daar bootvluchtelingen naartoe te mogen uitzetten. En daar betalen ze ongetwijfeld ook in een of andere vorm voor.
pi_156894033
quote:
15s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 20:21 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Er valt geen 'misbruik' te maken als de gemiddelde persoon er niet klaar mee is. Er is simpelweg nauwelijks draagvlak voor het wéér opvangen van een stroom asielzoekers terwijl we en masse de wonden nog aan het likken zijn van de gastarbeiders uit de jaren 60 en 70, de influx van het koloniale verleden, de oostblokkers na de val van de muur en de somaliers uit de jaren 90.

Met AL die groeperingen zijn er grote maatschappelijke problemen in de zin van torenhoge werkloosheid, buitenproportioneel hoge kosten voor huisvesting & gezondheidszorg en (zware georganiseerde) criminaliteit. En dat niet alleen voor de eerste generatie, maar ondertussen tot in de 3e generatie.

Met elke stroom asielzoekers wordt decennia aan maatschappelijke ellende naar binnen gehaald. Niet alleen voor de initiële integratie, maar tot tientallen jaren daarna.
Het probleem is niet zozeer de nationaliteit van de immigranten, maar het feit dat ze ontzettend laagopgeleid zijn. Het verhaal nu wat we hoogopgeleide Syriers binnenhalen is een keiharde leugen. Die pakken het vliegtuig naar Canada of Amerika waar ze gewoon Engels kunnen spreken of in de omringende landen waar ze Arabisch kunnen blijven spreken. Wij krijgen voor de zoveelste keer de tokkie's van een land.

Nederland trekt altijd en masse de tokkie's van andere landen aan. Tokkie's blijven tokkie's, ook al heb je het over de 3e generatie. Crimineel, laagopgeleid en afhankelijk van uitkeringen.
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 10:37:24 #98
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156894112
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 10:29 schreef Homey het volgende:

[..]

Het probleem is niet zozeer de nationaliteit van de immigranten, maar het feit dat ze ontzettend laagopgeleid zijn. Het verhaal nu wat we hoogopgeleide Syriers binnenhalen is een keiharde leugen. Die pakken het vliegtuig naar Canada of Amerika waar ze gewoon Engels kunnen spreken of in de omringende landen waar ze Arabisch kunnen blijven spreken. Wij krijgen voor de zoveelste keer de tokkie's van een land.

Nederland trekt altijd en masse de tokkie's van andere landen aan. Tokkie's blijven tokkie's, ook al heb je het over de 3e generatie. Crimineel, laagopgeleid en afhankelijk van uitkeringen.
We moeten gewoon de echte vluchteling en de (economische) migrant goed gaan scheiden. Daar heeft de overheid gigantische moeite mee. Waarom zouden we mensen in dit land willen die een grote kans hebben nooit echt deel te nemen aan onze economie/samenleving? Laat mensen die hier willen wonen, zich eerst maar eens bewijzen. Een tijdelijke vergunning van 5 jaar is absurd. Gewoon max. 2 jaar met een optie die daarna met een jaar te verlengen. Geef die mensen een startsubsidie/budget/lening en daarna mogen ze laten zien dat ze willen integreren door taallessen/studie etc. te volgen. Of beter nog: haal mensen naar NL die bij binnenkomst al een toekomstplan voor zichzelf hebben uitgestippeld. Maar goed, dat soort mensen komt idd niet via een gammel bootje Europa binnen, die pakken gewoon de jet met een visum en werkvergunning al op zak.

Immigratie kan een heel sterk wapen zijn om een nationale economie beter te maken via specifieke kennis en kwaliteiten van buitenlanders die wij niet hebben. Maar potentieel kansloze massa-immigratie werkt juist tegenovergesteld.
pi_156894360
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We moeten gewoon de echte vluchteling en de (economische) migrant goed gaan scheiden. Daar heeft de overheid gigantische moeite mee. Waarom zouden we mensen in dit land willen die een grote kans hebben nooit echt deel te nemen aan onze economie/samenleving? Laat mensen die hier willen wonen, zich eerst maar eens bewijzen. Een tijdelijke vergunning van 5 jaar is absurd. Gewoon max. 2 jaar met een optie die daarna met een jaar te verlengen. Geef die mensen een startsubsidie/budget/lening en daarna mogen ze laten zien dat ze willen integreren door taallessen/studie etc. te volgen. Of beter nog: haal mensen naar NL die bij binnenkomst al een toekomstplan voor zichzelf hebben uitgestippeld. Maar goed, dat soort mensen komt idd niet via een gammel bootje Europa binnen, die pakken gewoon de jet met een visum en werkvergunning al op zak.

Immigratie kan een heel sterk wapen zijn om een nationale economie beter te maken via specifieke kennis en kwaliteiten van buitenlanders die wij niet hebben. Maar potentieel kansloze massa-immigratie werkt juist tegenovergesteld.
Stel je woont in Bangladesh en je zit in de shit. Veel armoede en veel vervuiling. Je hebt 0 opleiding, dus carriere zit er niet in. Dan hoor je ineens dat je in Nederland gewoon de grens over kan wandelen, aanmelden bij een AZC met een zielig verhaal en dat je dan grote kans maakt op een verblijfsvergunning. Met die verblijfsvergunning krijg je een gratis huis, gratis uitkering en gratis zorg. Alles gratis. Voor 0,0 verantwoordelijkheden, je hoeft er niet eens voor te werken!.

Dit is ongekende weelde voor dit soort figuren, dus die zie je nu massaal naar Europa gaan. Gratis voorzieningen trekt precies de verkeerde slag mensen aan.
pi_156894535
Kan iemand mij uitleggen hoe een verdelingsquota compatibel is met Schengen? M.a.w.: hoe controleer je of vluchtelingen ook echt in het land blijven waar ze worden geplaatst, en niet gewoon alsnog naar een ander land gaan omdat daar de sociale voorzieningen beter zijn, omdat ze familie kennen, etc.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')