Dramatische resultaten rekentoets, Kamer is nu tegen. #2

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 01:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of inhoudt. Da's ook best dom, want zo moeilijk zijn die spellingsregels nou ook weer niet.

Maar zonder gein: 98% moet die rekentoets gewoon kunnen halen - mits ze goed onderwijs hebben gehad. En dat is op dit moment nog niet zo, en dat kun je moeilijk de leerlingen aanrekenen.

Maar wat is er de afgelopen jaren dan gebeurt dat ze het niet meer krijgen? Wat is er voor actie ondernomen want de invoering van deze toets zou toch ook samenhangen met de verbetering van het rekenonderwijs.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 10:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar wat is er de afgelopen jaren dan gebeurt dat ze het niet meer krijgen? Wat is er voor actie ondernomen want de invoering van deze toets zou toch ook samenhangen met de verbetering van het rekenonderwijs.

Wat er precies gebeurd is, dat verschilt natuurlijk per school. Het is ook een beetje het kromme aan de situatie; het doel was beter rekenonderwijs, maar het enige middel waar de politiek over praat is die toets. Dat vertroebelt de discussie natuurlijk enorm. Over wat nu goed onderwijs is is namelijk amper tot niet gepraat. En, even bot gezegd, is het vanwege de manier waarop de onderwijsinspectie naar je school kijkt, belangrijker dat je leerlingen het examen halen dan dat ze goed onderwijs krijgen.

In ieder geval heb ik al een paar keer benoemd dat onderhoud van vaardigheden van cruciaal belang is, nadat het goed is aangeleerd. De lichting die nu tegen het eind van het mbo loopt, heeft te lang geen, onvoldoende of geen goed onderwijs gehad op het gebied van rekenen. Dat is in een paar jaar tijd maar moeilijk nog goed te maken binnen een curriculum.

Als je een indruk wil krijgen van de tijdlijn die achter dit examen en de daarmee samenhangende invoering van rekenlessen zit, verwijs ik je door naar deze post.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 01:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of inhoudt. Da's ook best dom, want zo moeilijk zijn die spellingsregels nou ook weer niet.

Maar zonder gein: 98% moet die rekentoets gewoon kunnen halen - mits ze goed onderwijs hebben gehad. En dat is op dit moment nog niet zo, en dat kun je moeilijk de leerlingen aanrekenen.

Maar ligt dat probleem aan het basis onderwijs?

Die 98% ik weet het niet. mbo n2 leerlingen zijn niet zo sterk om dat aan te kunnen. Ik heb geprobeerd mijn jongste dochter die test te laten maken, maar dat ging helemaal mis. Die zit nu dan wel op mbo n3 maar zal dat jaar over gaan moeten doen. En die steekt er veel energie in(heel veel). Dat kan ik haar niet verwijten en vond ik het zelfs knap dat ze het er niet bij laat zitten. De wil is er. Als die uiteindelijk dat niveau heeft gehaald dan zal dat vooralsnog het hoogst haalbare zijn. Mogelijk op veel oudere leeftijd kan er meer uitgehaald worden.

Die werkt bij een schilder(in de vrije tijd dat aansluit op haar opleiding) en dat gaat prima en kan daar straks terecht na haar opleiding. Ik ben daar overigens meer trots op dan op mijn twee andere dochters die het allemaal veel makkelijker hadden en minder energie staken in hun studie maar dat zonder problemen hebben afgrond(hbo). Beide wonen niet meer thuis en hebben een vaste baan.

Ooit had mijn jongste dochter een paar dagen proef gedraaid bij VenD en moest daar bonbons verkopen etc. Dat ging helemaal mis. Totaal gefrustreerd. En dat had dus wel met rekenen te maken dat zij niet beheerst. Bij schilderen komt het meer aan op motoriek en daar ontbreekt het totaal niet an. Zeer secuur en met een behoorlijke snelheid en totaal geen last van hoogte vrees en haar sociale vaardigheden zijn uitermate geschikt om zich tussen bouwvakkers staande te houden. En als ze thuis komt in haar schilderskleren en heeft het weer naar haar zin gehad dan doet me dat wel een groot plezier.

Ik geef hiermee aan dat zelfs kinderen met een beperkt vermogen niet langs de kant hoeven te zitten en de wajong ingeschopt worden. Met wat meer geduld en geode begeleiding kunnen die ondanks hun ontbrekende theoretische kennis en reken-taal vaardigheden van groot belang zijn.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2015 17:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat soort sommen oefen ik vaak in het hoofd in het het OV als ik me verveel

Leuk, zo ben ik altijd met figuren bezig in mijn hoofd als ik me verveel.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:07 schreef Cherna het volgende:
Ik geef hiermee aan dat zelfs kinderen met een beperkt vermogen niet langs de kant hoeven te zitten en de wajong ingeschopt worden. Met wat meer geduld en geode begeleiding kunnen die ondanks hun ontbrekende theoretische kennis en reken-taal vaardigheden van groot belang zijn.

Ik moet ook constant aan deze groep denken, als er weer een onderwijsvernieuwing gefaald heeft (zelf heb ik trouwens ook niet veel geleerd op school - ik heb het aan mijn ouders (en Richard Feynman) te danken dat het uiteindelijk nog is goedgekomen).

Eerlijk is eerlijk, ik denk dat het maar aan weinig mensen is gegeven om onderwijzer/professor te worden, want het is verdomd moeilijk om een grote groep individuen te bereiken, maar als je eenmaal die verantwoordlijkheid hebt genomen, doe er dan ook wat mee! Verder lijken onderwijsvernieuwers in een andere wereld te leven.

De laatste tijd word ik gedwongen om hier wat serieuzer over na te denken, omdat ik een zogenaamd teaching statement op moet stellen voor een sollicitatie bij een nieuwe universiteit. Nou heb ik een bloedhekel aan lesgeven, maar de kern van mijn betoog is of we het leerproces zien als een rite of passage, of dat we de leraar verantwoordelijk maken voor het leren van het kind/student. De methodes die we met al die groepstaken loslaten op kinderen, komen op mij over als een rite of passage. We laten kinderen worstelen met het materiaal, en als ze het begrijpen, dan werkt de methode! Het geeft volgens mij onnodig veel stress en chaos. Ik zie juist meer in een methode waarin de leraar verantwoordelijk is, en net zo lang moet zoeken naar een betere uitleg, totdat het kind (of student) het snapt. Maar dat is niet het einde. Een andere taak van de leraar is om constant voeling te houden, en na te gaan of de student de stof snapt. Wat nu volgens mij veel te veel gebeurt, is dat we maar wat aanrommelen, totdat er in een veel te slaat stadium - ta daaaaa, de rekentoets - wordt geconstateerd dat het kind de stof niet snapte. Dat is toch te idioot voor woorden?

Uiteindelijk is het hele proces natuurlijk wel een rite of passage: met zo'n rekentoets laat de student zien dat de leraar zijn of haar werk goed gedaan heeft.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 01:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of inhoudt. Da's ook best dom, want zo moeilijk zijn die spellingsregels nou ook weer niet.

Maar zonder gein: 98% moet die rekentoets gewoon kunnen halen - mits ze goed onderwijs hebben gehad. En dat is op dit moment nog niet zo, en dat kun je moeilijk de leerlingen aanrekenen.

Uit de OP:

Bij de laatste meting blijkt dat op het laagste niveau van het vmbo net iets meer dan de helft van de leerlingen een voldoende (een 6 of hoger) haalt voor de toets. Op de havo ligt dat percentage niet veel hoger. Voor dit schooljaar zijn de normen naar beneden bijgesteld: een 5 zou genoeg zijn voor het halen van een diploma.

Op het vwo haalt ruim 90 procent een voldoende.

Iets meer dan de helft op de havo en slechts 90% op het VWO
En dan verwachten dat MBO-ers de toets makkelijk moeten kunnen maken.

Op het moment is het rekenonderwijs op de basisschool zo slecht, dat trek je in een half jaar misschien voor VWO en havo wel recht, maar niet voor MBO-ers die sowieso al slecht zijn in rekenen. En ze dan geen diploma geven, terwijl ze in de hoofdvakken uitmuntend scoren vind ik diep triest.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Uit de OP:

Bij de laatste meting blijkt dat op het laagste niveau van het vmbo net iets meer dan de helft van de leerlingen een voldoende (een 6 of hoger) haalt voor de toets. Op de havo ligt dat percentage niet veel hoger. Voor dit schooljaar zijn de normen naar beneden bijgesteld: een 5 zou genoeg zijn voor het halen van een diploma.

Op het vwo haalt ruim 90 procent een voldoende.

Iets meer dan de helft op de havo en slechts 90% op het VWO
En dan verwachten dat MBO-ers de toets makkelijk moeten kunnen maken.

Op het moment is het rekenonderwijs op de basisschool zo slecht, dat trek je in een half jaar misschien voor VWO en havo wel recht, maar niet voor MBO-ers die sowieso al slecht zijn in rekenen. En ze dan geen diploma geven, terwijl ze in de hoofdvakken uitmuntend scoren vind ik diep triest.

Dat gebeurt ook niet, als je mijn posts een heel klein beetje gelezen hebt dan had je kunnen zien dat ik er ook juist voor pleit om te wachten met het meetellen van het examen omdat het onderwijs nog niet op orde is.
Maar als dat wel zo is, dan moet het referentieniveau 2F volgens mij voor 98% van de doelgroep haalbaar.

Ik denk er over na om een leuk spel te maken waarbij kinderen op een hele leuke manier getraind worden in hoofdrekenen

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Maar ligt dat probleem aan het basis onderwijs?

Die 98% ik weet het niet. mbo n2 leerlingen zijn niet zo sterk om dat aan te kunnen. Ik heb geprobeerd mijn jongste dochter die test te laten maken, maar dat ging helemaal mis. Die zit nu dan wel op mbo n3 maar zal dat jaar over gaan moeten doen. En die steekt er veel energie in(heel veel). Dat kan ik haar niet verwijten en vond ik het zelfs knap dat ze het er niet bij laat zitten. De wil is er. Als die uiteindelijk dat niveau heeft gehaald dan zal dat vooralsnog het hoogst haalbare zijn. Mogelijk op veel oudere leeftijd kan er meer uitgehaald worden.

Die werkt bij een schilder(in de vrije tijd dat aansluit op haar opleiding) en dat gaat prima en kan daar straks terecht na haar opleiding. Ik ben daar overigens meer trots op dan op mijn twee andere dochters die het allemaal veel makkelijker hadden en minder energie staken in hun studie maar dat zonder problemen hebben afgrond(hbo). Beide wonen niet meer thuis en hebben een vaste baan.

Ooit had mijn jongste dochter een paar dagen proef gedraaid bij VenD en moest daar bonbons verkopen etc. Dat ging helemaal mis. Totaal gefrustreerd. En dat had dus wel met rekenen te maken dat zij niet beheerst. Bij schilderen komt het meer aan op motoriek en daar ontbreekt het totaal niet an. Zeer secuur en met een behoorlijke snelheid en totaal geen last van hoogte vrees en haar sociale vaardigheden zijn uitermate geschikt om zich tussen bouwvakkers staande te houden. En als ze thuis komt in haar schilderskleren en heeft het weer naar haar zin gehad dan doet me dat wel een groot plezier.

Ik geef hiermee aan dat zelfs kinderen met een beperkt vermogen niet langs de kant hoeven te zitten en de wajong ingeschopt worden. Met wat meer geduld en geode begeleiding kunnen die ondanks hun ontbrekende theoretische kennis en reken-taal vaardigheden van groot belang zijn.

Ik heb er ook zo een. Eerst kok 2 gedaan na een vmbo horeca-gerichte opleiding.
Hij doet nu mbo-4 game development. Best abstract met dat coderen. Dat kan hij wel, maar rekenen niet. Ik was op de basisschool veel bij school betrokken. Ouderraad, hulpouder enz. en ik merkte van dichtbij dat er op die school meer aandacht was voor de leuke dingen, bosspel, drama, handvaardigheid en ook voor lezen en schrijven, maar echt weinig voor rekenen.

Zo'n 10 jaar geleden ging het, in de media, ook vaak over het slechte rekenen op de pabo. Er zijn destijds vele leerkrachten vanaf gekomen die gematst zijn met rekenen.
Enkele jaren daarna is die eis op de pabo bijgesteld, en ik hoop dat ook de leerkrachten die slecht rekenen verplicht worden bijgespijkerd. Zoniet, dan blijven we nog lang met dit probleem zitten.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:38 schreef raptorix het volgende:
Ik denk er over na om een leuk spel te maken waarbij kinderen op een hele leuke manier getraind worden in hoofdrekenen

Die zijn er al, hoor. Vanaf groep 1 zitten ze al te computeren met dergelijke spelletjes.
Was bij mijn kinderen al zo 19 jaar geleden.

Ze zitten dan met 20 kinderen in een computerruimte met hulpouders, die geen pabo hebben gehad, dus. De onderwijzeres, is bezig met de rest van de klas. Dus uitleg over het rekenen krijgen ze niet. De spelletjes vervangen de juf.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:33 schreef Janneke141 het volgende:
Dat gebeurt ook niet, als je mijn posts een heel klein beetje gelezen hebt dan had je kunnen zien dat ik er ook juist voor pleit om te wachten met het meetellen van het examen omdat het onderwijs nog niet op orde is.
Maar als dat wel zo is, dan moet het referentieniveau 2F volgens mij voor 98% van de doelgroep haalbaar.

Ik was je post aan 't lezen toen je dit typte.
2 F haalt mijn jongste nog wel, maar op niveau 4 moet het 3F zijn en dat haalt hij niet, helaas.
Wij waren opgelucht te horen dat die vermaledijde rekentoets is opgeschort.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Die zijn er al, hoor. Vanaf groep 1 zitten ze al te computeren met dergelijke spelletjes.
Was bij mijn kinderen al zo 19 jaar geleden.

Ze zitten dan met 20 kinderen in een computerruimte met hulpouders, die geen pabo hebben gehad, dus. De onderwijzeres, is bezig met de rest van de klas. Dus uitleg over het rekenen krijgen ze niet. De spelletjes vervangen de juf.

Ja klopt, maar ik heb een leuk concept bedacht wat er naar mijn weten nog niet is, en trouwens ook leuk voor volwassenen

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb er ook zo een. Eerst kok 2 gedaan na een vmbo horeca-gerichte opleiding.
Hij doet nu mbo-4 game development. Best abstract met dat coderen. Dat kan hij wel, maar rekenen niet. Ik was op de basisschool veel bij school betrokken. Ouderraad, hulpouder enz. en ik merkte van dichtbij dat er op die school meer aandacht was voor de leuke dingen, bosspel, drama, handvaardigheid en ook voor lezen en schrijven, maar echt weinig voor rekenen.

Zo'n 10 jaar geleden ging het, in de media, ook vaak over het slechte rekenen op de pabo. Er zijn destijds vele leerkrachten vanaf gekomen die gematst zijn met rekenen.
Enkele jaren daarna is die eis op de pabo bijgesteld, en ik hoop dat ook de leerkrachten die slecht rekenen verplicht worden bijgespijkerd. Zoniet, dan blijven we nog lang met dit probleem zitten.

Ik keek even naar het examen van dat MBO Gamedevelopment, maar dat is inderdaad nog vrij pittig. Overigens ben ik van mening dat een Gamedevelopment opleiding eigenlijk geen juiste insteek is, dit soort opleidingen zijn vaak te breed, en in de praktijk heb je veel meer aan een specialisatie (UX,Development, grafisch, tester, etc.).

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja klopt, maar ik heb een leuk concept bedacht wat er naar mijn weten nog niet is, en trouwens ook leuk voor volwassenen

Ik zou zeggen: vooral doen

Heb zelf ooit gedacht aan een methode om kinderen te leren op hun voedingsgewoontes te letten. Omdat er tegenwoordig teveel te dikke kinderen zijn.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:38 schreef raptorix het volgende:
Ik denk er over na om een leuk spel te maken waarbij kinderen op een hele leuke manier getraind worden in hoofdrekenen

Was er 30 jaar geleden al

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:50 schreef raptorix het volgende:
Ik keek even naar het examen van dat MBO Gamedevelopment, maar dat is inderdaad nog vrij pittig. Overigens ben ik van mening dat een Gamedevelopment opleiding eigenlijk geen juiste insteek is, dit soort opleidingen zijn vaak te breed, en in de praktijk heb je veel meer aan een specialisatie (UX,Development, grafisch, tester, etc.).

Waar wij, behalve die rekentoets, vooral tegen aan lopen is het gebrek aan stageplaatsen voor deze leerlingen. Op het gebied van game art, web development lukt het wel, maar MBO game development komt niet tot nauwelijks aan geschikte stageplaatsen. Omdat de beperkte plaatsen naar de HBO game developers gaan.
Hij loopt nu stage bij een bedrijfje in Breda, maar heeft daar vrijwel niks te doen.
Dat is dus een uur reizen om een hele dag youtube-filmpjes te kijken en dan weer een uur terug reizen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Waar wij, behalve die rekentoets, vooral tegen aan lopen is het gebrek aan stageplaatsen voor deze leerlingen. Op het gebied van game art, web development lukt het wel, maar MBO game development komt niet tot nauwelijks aan geschikte stageplaatsen. Omdat de beperkte plaatsen naar de HBO game developers gaan.
Hij loopt nu stage bij een bedrijfje in Breda, maar heeft daar vrijwel niks te doen.
Dat is dus een uur reizen om een hele dag youtube-filmpjes te kijken en dan weer een uur terug reizen.

Game Development of eigenlijk software development in algemene zin is in mijn ogen doorgaans ook gewoon iets te veel gevraagd voor MBO niveau. Als mensen qua denkniveau ook echt op 'MBO-niveau' zitten, dan heb je er doorgaans niet zoveel aan.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 12:13 schreef Monolith het volgende:

Game Development of eigenlijk software development in algemene zin is in mijn ogen doorgaans ook gewoon iets te veel gevraagd voor MBO niveau. Als mensen qua denkniveau ook echt op 'MBO-niveau' zitten, dan heb je er doorgaans niet zoveel aan.

Een MBO-er die daar voor kiest, maakt die keuze bewust. Met die abstracte codes werken, doe je niet voor de lol. Dan zijn er wel leukere opleidingen.

Onze jongste is er een die het niet van de boeken moet hebben. Heel praktijk gericht. Hij heeft zichzelf leren pianospelen en goed! Ook het werken met programma's als unity, cinema 4D, enz. had hij, al voor hij de opleiding ging doen, aardig onder de knie.

Naar mijn idee heeft elk kind/mens een bepaald talent. Dat moet je zien te vinden en ontwikkelen, want daar zijn ze dan goed in. Ik vind het jammer dat het bedrijfsleven zo kijkt naar het niveau en niet naar wat een stagiair in zijn mars heeft.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:38 schreef raptorix het volgende:
l te maken

https://www.studyflow.nl/rekenen zoiets?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 12:29 schreef Gia het volgende:
k vind het jammer dat het bedrijfsleven zo kijkt naar het niveau en niet naar wat een stagiair in zijn mars heeft.

Het is een "en en" verhaal als het niveau al niet hoog genoeg is moet je er als werkgever zoveel tjid en moeite in stoppen om die "marsen" uit de stagair te persen dat je dat ook niet wilt.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 12:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Een MBO-er die daar voor kiest, maakt die keuze bewust. Met die abstracte codes werken, doe je niet voor de lol. Dan zijn er wel leukere opleidingen.

Onze jongste is er een die het niet van de boeken moet hebben. Heel praktijk gericht. Hij heeft zichzelf leren pianospelen en goed! Ook het werken met programma's als unity, cinema 4D, enz. had hij, al voor hij de opleiding ging doen, aardig onder de knie.

Naar mijn idee heeft elk kind/mens een bepaald talent. Dat moet je zien te vinden en ontwikkelen, want daar zijn ze dan goed in. Ik vind het jammer dat het bedrijfsleven zo kijkt naar het niveau en niet naar wat een stagiair in zijn mars heeft.

Het punt is natuurlijk dat goed development lastig onder de knie te krijgen is, welliswaar lukt het veel mensen om dingen te maken, maar dat maakt ze nog geen vakman. En juist gamedevelopment is iets waarbij kwaliteit nog strakker moet zijn, dan bijvoorbeeld webdevelopment.

Ik ben zelf ook een developer die alles in de jaren 80 zelf heb geleerd, nooit een fatsoenlijke opleiding gehad, en ik merk toch wel dat ik ten opzichte van veel collega's te kort kom op mijn harde coding skills, echter omdat ik vrij veel productkennis heb en erg breed ben kan ik me goed handhaven.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 12:45 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

https://www.studyflow.nl/rekenen zoiets?

Ehm nee, ik wil het juist niet educatief laten overkomen, maar eerder een game waarbij je moet rekenen om een hoge score te halen

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Waar wij, behalve die rekentoets, vooral tegen aan lopen is het gebrek aan stageplaatsen voor deze leerlingen. Op het gebied van game art, web development lukt het wel, maar MBO game development komt niet tot nauwelijks aan geschikte stageplaatsen. Omdat de beperkte plaatsen naar de HBO game developers gaan.

Maar dat weet je toch vantevoren? Als hij het niveau niet aan kan, en er is sowieso niet genoeg aanbod, waarom dan toch de opleiding volgen?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 12:51 schreef Dagonet het volgende:

Maar dat weet je toch vantevoren? Als hij het niveau niet aan kan, en er is sowieso niet genoeg aanbod, waarom dan toch de opleiding volgen?

Hij kan het niveau prima aan, maar kan niet rekenen omdat daar nooit, niet op de basisschool en niet op de vmbo-koksopleiding, voldoende aandacht voor is geweest.

Basisschool rekenen met computerspelletjes en hulpmoeders.
Middelbare school, computerprogramma, zie maar of je er uitkomt.
Er is gewoon geen klassikale uitleg meer. Althans, vrijwel niet meer.
De leerling moet het zelf maar leren adh van computerprogramma's.

Onze jongste is 2 jaar jonger dan de oudste. In groep 4 kon hij beter lezen dan de oudste in groep 6. Hij scoorde op zijn cito-toetsen in groep 4 A/B, in groep 8 C/D/E. Kun je nagaan wat voor school dat was!
Mijn oudste doet nu HBO. Mijn jongste heeft de hersens, daarvan ben ik overtuigd, maar heeft op de basisschool gewoon pech gehad. En met hem zijn hele klas en enkele klassen na hem. Toen zijn ze op die school orde op zaken gaan stellen, want ouders haalden hun kinderen van school.
Mijn jongste zat in groep 4 met 28 kinderen in de klas. In groep 8 waren dit er nog maar 16.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 13:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Hij kan het niveau prima aan, maar kan niet rekenen omdat daar nooit, niet op de basisschool en niet op de vmbo-koksopleiding, voldoende aandacht voor is geweest.

dan is het nu toch goed dat er wél aandacht aan besteed gaat worden op de scholen, met als stok achter de deur die toets. Zoals je zelf aangeeft, kan hij het rekenen (nog) niet aan

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 13:07 schreef Silverdigger2 het volgende:

dan is het nu toch goed dat er wél aandacht aan besteed gaat worden op de scholen, met als stok achter de deur die toets. Zoals je zelf aangeeft, kan hij het rekenen (nog) niet aan

Er is hier niemand die geen voorstander is van beter rekenonderwijs, met als afsluiting die toets. Maar dat kan dan op het middelbaar onderwijs al. Of je nu VMBO-T, HAVO of VWO doet, de rekentoets als afsluiting, en niet halen is geen middelbaar schooldiploma.

We zitten nu echter met een lichting leerlingen die al op MBO zitten en ook die toets zouden moeten maken, terwijl op HBO dit niet hoeft. Op HBO komt het vak rekenen niet eens voor! Althans niet op de opleiding van mijn oudste.