NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bedoel meer; ze willen TR toch liever te vriend houden?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom niet, IS heeft niet echt veel moeite mensen de dood in te jagen, al helemaal niet de strijders die het martelaarschap prediken en prijzen, veel hebben ze niet te riskeren.
Nee joh, Turkije moet kapot en Erdogan moet dood.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:12 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Bedoel meer; ze willen TR toch liever te vriend houden?
Als je dit een paar maanden geleden had gezegd had je gelijk gehad. Maar IS had niet zoveel belang om Turkije als vriend te houden, het was eerder andersom. IS strijders werden in Turkse ziekenhuizen verpleegd en doken onder in turkije. Daarnaast was er communicatie onderling.quote:
[..]
Bedoel meer; ze willen TR toch liever te vriend houden?
Maar voor IS maakt het niets uit op de lange termijn. De naam "Turkije" komt niet voor op hun ingebeelde utopie van de IS wereldkaart. Salafisten en IS gekken vinden dat de wereld zonder landen en een groot kalifaat met regios het beste plan is.
Turkije wilde IS te vriend houden bij de grens. Mogelijk om ze het voorwerk tegen Assad's leger te laten doen en later zelf stukken land in te nemen. Maar de relatie is daarna verstoord, Turkije voerde als reactie een bombardementje uit en IS werd de vijand.
Nou, dan voorzie ik een heleboel ellende aankomende maanden. Er zijn teveel partijen die iets willen in TR, je weet niet meer wie goed/fout is.quote:
[..]
Nee joh, Turkije moet kapot en Erdogan moet dood.
Het valt mij nu pas op dat ze zingen: bu meydan kanli meydan en dan boem..
Oftewel Deze plein is een bloedige plein.
Oftewel Deze plein is een bloedige plein.
De video verscheen kort na Suruc en bombardementen op IS, daarna is het relatief stil gebleven, tot vandaag that is.quote:
[..]
Nou, dan voorzie ik een heleboel ellende aankomende maanden. Er zijn teveel partijen die iets willen in TR, je weet niet meer wie goed/fout is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2015 21:48:09 ]
Dat is in Turkije nog wel overzichtelijk.quote:
[..]
Nou, dan voorzie ik een heleboel ellende aankomende maanden. Er zijn teveel partijen die iets willen in TR, je weet niet meer wie goed/fout is.
Er zijn tot zover maar twee partijen die hun strijd voeren tegen Turkije en / of de Turkse regering en authoriteiten. De PKK en IS.
Wel broeit er onderhuids veel qua politiek. Zo wil Erdogan's Akp vermoedelijk splitsen, de MHP baggert er flink op los en studenten willen verandering. Maar het cruciale punt gaat de aankomende verkiezingen worden.
Ja, herinner het mij nu dat dat daarna kwam. Maar met de mededeling over die 100 strijders word ik erg zenuwachtig.quote:
[..]
De video verscheen kort na Suruc en bombardementen op IS, daarna is het relatief stil gebleven, tot vandaag that it.
Raar genoeg verwacht ik veel in TR, maar IS in TR is toch nieuw.
Je hoeft mij niet uit te leggen wat de situatie in TR is, ik weet dat.quote:
[..]
Dat is in Turkije nog wel overzichtelijk.
Er zijn tot zover maar twee partijen die hun strijd voeren tegen Turkije. De PKK en IS.
Wel broeit er onderhuids veel qua politiek. Zo wil Erdogan's Akp vermoedelijk splitsen, de MHP baggert er flink op los en studenten willen verandering. Maar het cruciale punt gaat de aankomende verkiezingen worden.
Je schreef dat je niet wist wie er goed / fout waren.quote:
[..]
Je hoeft mij niet uit te leggen wat de situatie in TR is, ik weet dat.
Inderdaad, tot een invasie a la Syrie etc zal het niet komen, maar 100 militanten kunnen behoorlijk wat leed berokkenen.quote:
[..]
Ja, herinner het mij nu dat dat daarna kwam. Maar met de mededeling over die 100 strijders word ik erg zenuwachtig.
Raar genoeg verwacht ik veel in TR, maar IS in TR is toch nieuw.
In het Turks klinkt het anders.quote:
[..]
Je schreef dat je niet wist wie er goed / fout waren.
Excuses aanvaard.quote:
[..]
In het Turks klinkt het anders.
twitter:Conflicts twitterde op zaterdag 10-10-2015 om 23:21:45 TURKEY: HDP claim death toll from #Ankara bombing is now up to 128. https://t.co/OsBHU9gjoD reageer retweet
TURKEY: HDP claim death toll from
Say what?
Fragmentatiebom is het woord en dat is geen variant op de clusterbomquote:
[..]
Inderdaad. Balletjes zijn aerodynamischer en kunnen grotere afstanden bereiken doordat ze langer kunnen doorvliegen dan spijkers.
Het is een variant op de clusterbom.
Een clusterbom is een door een vliegtuig afgeworpen bom, een granaat of een raket die tot ongeveer 200 kleine bommetjes uitstrooit. Het gebruik van clusterbommen is zeer omstreden omdat clusterbommen veel burgerslachtoffers eisen. Sinds mei 2008 zijn clusterbommen door meer dan 100 landen verboden.
Cluster bombs are primarily fragmentation weapons.quote:
[..]
Fragmentatiebom is het woord en dat is geen variant op de clusterbom
klik
en een vierkant is een rechthoek, maar een rechthoek hoeft nog geen vierkant te zijnquote:
[..]
Cluster bombs are primarily fragmentation weapons.
klik
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Mijn vraag is of Turkije wel veilig is voor vakantiegangers die naar Turkse Rivera gaan. En je zag het ook net als in Tunesië ook dat kan gebeuren bij vakantiegangers aan het strand of in een hotel.
Wat mij ook aan het denken heeft gezet is dat moslimlanden ook niet echt veilig is voor buitenlanders die gaan emigreren of op vakantie gaan. Maar in Turkije kan er van alles gebeuren vooral als het om een zware aanslag nu die gepleegd is in Ankara.
Waarom is er geen negatief reisadvies afgegeven voor toeristen die naar Ankara willen gaan? Zoiets kan ook zomaar in Instanbul gebeuren.
De IS is dan ook wel en gevaarlijke terroristische groepering waar men ze aandacht van ons willen hebben voor hun probleem. Ik neem dat het ook verre gaande gevolgen kan hebben voor heel Midden-Oosten wat het ook snel kan escaleren tot een zware gevechten die uit kan groeien tot een oorlog.
Soms begrijpen we hele wereld even niet meer..... Wat willen moslims van ons hebben????
Wat mij ook aan het denken heeft gezet is dat moslimlanden ook niet echt veilig is voor buitenlanders die gaan emigreren of op vakantie gaan. Maar in Turkije kan er van alles gebeuren vooral als het om een zware aanslag nu die gepleegd is in Ankara.
Waarom is er geen negatief reisadvies afgegeven voor toeristen die naar Ankara willen gaan? Zoiets kan ook zomaar in Instanbul gebeuren.
De IS is dan ook wel en gevaarlijke terroristische groepering waar men ze aandacht van ons willen hebben voor hun probleem. Ik neem dat het ook verre gaande gevolgen kan hebben voor heel Midden-Oosten wat het ook snel kan escaleren tot een zware gevechten die uit kan groeien tot een oorlog.
Soms begrijpen we hele wereld even niet meer..... Wat willen moslims van ons hebben????
Humor, serieus en vrolijk!
wel een variant erop, en dat skreef ik hae..quote:
[..]
en een vierkant is een rechthoek, maar een rechthoek hoeft nog geen vierkant te zijn
Het antwoord is simpel en ook hard. De Turkse kusten zijn veilig en in trek tot de eerste aanslag komt. Er is een risico, iets wat ook gewoon door de NL ambassade wordt gecorrespondeerd. En dan kan het ondanks 't verhoogde risico ook best zo zijn dat er in de komende jaren gewoon niets gebeurd aan de kust, maar ja...quote:
Mijn vraag is of Turkije wel veilig is voor vakantiegangers die naar Turkse Rivera gaan. En je zag het ook net als in Tunesië ook dat kan gebeuren bij vakantiegangers aan het strand of in een hotel.
Was in Tunesie precies hetzelfde. Ik weet niet of men het vooraf had kunnen voorzien, waarschijnlijk niet. Dus zoiets kan een keer out-of-the-blue gebeuren en dan blijven de toeristen weg, precies wat IS wil. De anti-reclame werkt het best. Nu IS met dit soort berichten komt 'en' in buurland Syrie actief is zou ik toeristen adviseren de badplaatsen even te vermijden of het op eigen risico te doen.
Zelf ken ik het land redelijk goed en ik vermijd uit eigen interesse de geeikte toeristische paden en cluster vrijwel nooit samen met buitenlanders op stranden, maar dat deed ik al niet toen er jaren geleden nog 0 risico was.
Ja en nee. Zolang jij je niet actief met de politiek bemoeit en niet in demonstraties gaat meelopen zal het eerst wel wat meevallen. De meeste westerse immigranten die ik ken, wonen versplinterd door 't land, niet in wijken bijelkaar. Ook is er uit de Turkse samenleving geen haat richting immigranten, zoals hier in Nederland met de vluchtelingen het geval is. Integendeel, men is heel gastvrij.quote:Wat mij ook aan het denken heeft gezet is dat moslimlanden ook niet echt veilig is voor buitenlanders die gaan emigreren of op vakantie gaan. Maar in Turkije kan er van alles gebeuren vooral als het om een zware aanslag nu die gepleegd is in Ankara.
Onze ambassade neemt het advies van de Turkse politie over, als je het reisadvies leest, zul je zien dat er het nodige instaat. Dat staat er al sinds begin januari oid.quote:Waarom is er geen negatief reisadvies afgegeven voor toeristen die naar Ankara willen gaan? Zoiets kan ook zomaar in Instanbul gebeuren.
Het is al oorlog.quote:De IS is dan ook wel en gevaarlijke terroristische groepering waar men ze aandacht van ons willen hebben voor hun probleem. Ik neem dat het ook verre gaande gevolgen kan hebben voor heel Midden-Oosten wat het ook snel kan escaleren tot een zware gevechten die uit kan groeien tot een oorlog.
Ok, nog niet binnen de Turkse grenzen, maar in Syrie en Irak krioelt het van de verschillende partijen. Dat kan ik niet anders dan een oorlog noemen.
?quote:Soms begrijpen we hele wereld even niet meer..... Wat willen moslims van ons hebben????
[ Bericht 38% gewijzigd door Beathoven op 11-10-2015 02:27:07 ]
Tot nu toe hebben de aanslagen zich beperkt tot politieke optochten, doelwitten en militairen. Toeristen en gewone burgers zijn nog relatief veilig in Turkije.quote:
Mijn vraag is of Turkije wel veilig is voor vakantiegangers die naar Turkse Rivera gaan. En je zag het ook net als in Tunesië ook dat kan gebeuren bij vakantiegangers aan het strand of in een hotel.
Wat mij ook aan het denken heeft gezet is dat moslimlanden ook niet echt veilig is voor buitenlanders die gaan emigreren of op vakantie gaan. Maar in Turkije kan er van alles gebeuren vooral als het om een zware aanslag nu die gepleegd is in Ankara.
Waarom is er geen negatief reisadvies afgegeven voor toeristen die naar Ankara willen gaan? Zoiets kan ook zomaar in Instanbul gebeuren.
De IS is dan ook wel en gevaarlijke terroristische groepering waar men ze aandacht van ons willen hebben voor hun probleem. Ik neem dat het ook verre gaande gevolgen kan hebben voor heel Midden-Oosten wat het ook snel kan escaleren tot een zware gevechten die uit kan groeien tot een oorlog.
Soms begrijpen we hele wereld even niet meer..... Wat willen moslims van ons hebben????
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Je wilt toch niet meer naar zo'n land toe? De oorlog begint zich nu ook in Turkije uit te breiden. Onverstandig om als toerist daarna toe te gaan. Er zijn wel betere landen.quote:
[..]
Tot nu toe hebben de aanslagen zich beperkt tot politieke optochten, doelwitten en militairen. Toeristen en gewone burgers zijn nog relatief veilig in Turkije.
Ja. Naar London bijv. Of naar Parijs.quote:
[..]
Je wilt toch niet meer naar zo'n land toe? De oorlog begint zich nu ook in Turkije uit te breiden. Onverstandig om als toerist daarna toe te gaan. Er zijn wel betere landen.
Gebeurt niets daar.
Haha, mogelijke daders volgens Turkije:
False flag Koerden zelf
False flag extreem links
Of IS.
Tja...
Bron: http://nos.nl/artikel/206(...)a-in-volle-gang.html
False flag Koerden zelf
False flag extreem links
Of IS.
Tja...
Bron: http://nos.nl/artikel/206(...)a-in-volle-gang.html
Turkije is een groot land, dus praktisch gezien merk je er niets van.quote:
[..]
Je wilt toch niet meer naar zo'n land toe? De oorlog begint zich nu ook in Turkije uit te breiden. Onverstandig om als toerist daarna toe te gaan. Er zijn wel betere landen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Het grote verschil is dat een clusterbom secundaire explosieven bevatten en een fragmentatiebom bv. spijkers, inert en ongevaarlijk na de explosie.quote:
[..]
Cluster bombs are primarily fragmentation weapons.
klik
Wiens schuld is dat?quote:
[..]
Ja. Naar London bijv. Of naar Parijs.
Ik kan een heel kortzichtige reactie tikken, om simpelen tevreden te houden: door de islam!!!1111!!!quote:
Of je kijkt naar de gebeurtenissen door de jaren heen en dan zie je dat er wel meer is dan dat.
Zou je de vertaling erbij willen zetten?quote:
Ik lees 3 dagen nationale rouw. Klopt dat?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja.quote:
[..]
Zou je de vertaling erbij willen zetten?
Ik lees 3 dagen nationale rouw. Klopt dat?
twitter:Conflicts twitterde op zondag 11-10-2015 om 13:38:37 BREAKING: Senior Turkish security sources say initial signs point to #ISIS being behind the #AnkaraBombing - @News_Executive reageer retweet
Turkey is in shock – but many will have seen this attack coming
quote:The blame for the horrific bomb attacks in Ankara that killed 86 people at a rally involving Kurdish peace activists is likely to fall on Islamic State terrorists operating across Turkey’s long border with Syria and Iraq. But the proximity of Turkish general elections, due on 1 November, is certain to raise suspicions among opposition parties that dark forces supportive of the hardline government led by president Recep Tayyip Erdoğan may be involved.
Isis is in open conflict with Kurdish nationalist fighters in both northern Iraq and Syria. Last July a suicide bomber or bombers, reportedly of Turkish origin, attacked a pro-Kurdish peace rally in Suruç in the south-east of the country. On that occasion, 37 people were killed.
Isis is also at war with the Turkish state, which recently agreed to allow US fighter-bombers to use its Incirlik airbase to target the terrorists in their Syrian HQ at Raqqa and elsewhere. Erdoğan and his prime minister, Ahmet Davutoğlu, also initiated Turkey’s own airstrikes against Isis, partly in an attempt to push the terrorists away from the southern border, where they have vainly sought to create a safe haven or buffer zone.
Turkey has admitted up to 2 million Syrian refugees since the civil war there erupted in 2011. Although most are genuine victims of the war, some are thought to be sympathetic to Isis and its aim of an Islamic caliphate. This has led Turkish politicians to worry about the “enemy within”. Like the British government, they fear the radicalisation of their Muslim population.
Isis views both the Kurds and the Turkish state as legitimate targets, enough in its twisted view to justify murderous attacks on unarmed civilians.
All the same, suspicion of responsibility for Saturday’s attacks will inevitably also fall on ultra-nationalist groups, including the shadowy Grey Wolves Turkish nationalist group and rightwing elements within Turkey’s security apparatus. Erdoğan is currently involved in a life-or-death political struggle with the main pro-Kurdish opposition party, the HDP, ahead of the 1 November polls. Major advances by the HDP in elections earlier this year destroyed the parliamentary majority of Erdoğan’s Justice and Development party (AKP) for the first time in more than a decade.
A man holds up a sign that reads ‘No offering condolences to Erdogan, since he is the perpetrator’ Facebook Twitter Pinterest
A man holds up a sign that reads ‘No offering condolences to Erdogan, since he is the perpetrator’ during a Kurdish rally in Hamburg on Saturday. Photograph: Daniel Bockwoldt/dpa/Corbis
Erdoğan was forced to order Davutoğlu to try and form a coalition. But this he failed to do, given the AKP’s high-handed and uncompromising attitude to opposition party agendas, hence the new round of polls. More significantly, the election setback meant Erdoğan’s long-nurtured plan to create an authoritarian, Vladimir Putin-style executive presidency was torpedoed due to lack of parliamentary support.
Many in Turkey accuse Erdoğan of deliberately fuelling a reviving conflict with militant Kurdish groups, including the outlawed PKK, in order to scare voters into supporting his law-and-order, security-first platform in the coming elections. If he succeeds, it is argued, he will seize more powers for the presidency and promote himself as a sort of modern-day Sublime Porte. Thus, it is suggested, the last thing Erdoğan really wants at this juncture is a Kurdish peace.
Reacting to the attacks, opposition politicians from the HDP and other parties pointed to previous, similar bomb attacks on HDP party premises round the country. These have been attributed to ultra-nationalist reactionaries opposed to any kind of peaceful compromise with the Kurds. In particular it was noted that Saturday’s bombings followed an attack on the HDP in Diyarbakir, in the mainly Kurdish south-east, in June, when four people died.
The AKP government has also used the Syrian crisis with Isis to mount parallel, more sustained attacks on PKK fighters in Iraq. In this distrustful pre-election atmosphere, the swift and lengthy statement issued by Erdoğan after the Ankara attacks will also be viewed with caution by many Turks. Erdoğan said the outrage, in effect, demonstrated the importance of all Turks rallying behind his leadership in fighting terrorism. Erdoğan argued that all such attacks, big or small, whether domestic or foreign in origin, and whether mounted against civilians or the police or army by the Kurds or anybody else, all amounted to terrorism.
Turkish president Recep Tayyip Erdogan Facebook Twitter Pinterest
Turkish president Recep Tayyip Erdogan. Photograph: Maeterlinck/Rex Shutterstock
Using words such as “national unity”, “solidarity” and “determination”, his statement appeared to prefigure a wider security crackdown ahead of the polls. Mainstream opposition parties may struggle to resist Erdoğan’s uncannily prescient seizing of the initiative and may be obliged to follow his lead as the shockwaves reverberate across Turkey. Erdoğan’s suggestion was plainly that he alone was the leader equipped to defeat the common threat.
Turkey terror attack: mourning after scores killed in Ankara blasts
Read more
The government suspended election campaigning following the Ankara bombings, which will have the effect of closing down debate about who was responsible and what were their motives. Erdoğan has already moved to severely curtail media and press freedom ahead of the polls. Numerous well-known journalists have been accused of insulting the president, an offence carrying a five-year jail term, in a blatant attempt to silence criticism. Last week Erdoğan went to Brussels with the aim of curtailing EU complaints about his perceived authoritarian behaviour in return for Turkish help in curbing Syrian migrant flows to Europe.
The sudden Russian military intervention in Syria, including aerial border incidents with Turkey, has added to the growing nervousness inside the country over its security and its weakened democratic system.
On Saturday, Turkey, suffering the impact of the worst ever terror outrage on its soil, is a nation in shock. But it is also a nation living in fear.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Lees ik nu dus dat ook de grijze wolven ervan verdacht worden?quote:
Turkey is in shock – but many will have seen this attack coming
[..]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik weet het niet hoor. IS en andere organisaties zoals Al Quaida zijn altijd erg snel met het opeisen van de verantwoordelijkheid bij een succesvolle aanslag. Misschien ben ik paranoide, maar doelwit en timing zijn wel heel erg toevallig voordelig voor Erdogan.quote:
'IS verantwoordelijk voor aanslagen Ankara'
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)oor-aanslagen-ankara
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Tja, lijkt mij logischer dan PKK of DHKP/Cquote:
[..]
Lees ik nu dus dat ook de grijze wolven ervan verdacht worden?
Wat een kuttitel , hij zegt dt hij ook de pkk of dhkpc verdenkt maar rtl gooit t gelijk op isisquote:
'IS verantwoordelijk voor aanslagen Ankara'
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)oor-aanslagen-ankara
Eerst klagen dat turkije niet meedoet tegen isis en dan nu dezeaanslagen
Zie!
Het staat met een reden tussen aanhalingstekens...quote:Op zondag 11 oktober 2015 14:18 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Wat een kuttitel , hij zegt dt hij ook de pkk of dhkpc verdenkt maar rtl gooit t gelijk op isis
Eerst klagen dat turkije niet meedoet tegen isis en dan nu dezeaanslagen
Eerst klagen dat turkije niet meedoet tegen isis en dan nu deze aanslagenquote:
[..]
Wat een kuttitel , hij zegt dt hij ook de pkk of dhkpc verdenkt maar rtl gooit t gelijk op isis
Eerst klagen dat turkije niet meedoet tegen isis en dan nu dezeaanslagen
Welke noemenswaardige acties heeft Turkije dan zoals tegen isis uitgevoerd dan met je selectieve verontwaardiging.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Dan ga je er toch niet heen.quote:
[..]
Je wilt toch niet meer naar zo'n land toe? De oorlog begint zich nu ook in Turkije uit te breiden. Onverstandig om als toerist daarna toe te gaan. Er zijn wel betere landen.
Dat de YPG en PKK eenheden uit Syrië weghaalt.quote:
Kan iemand mij uitleggen wat ISIS hiermee denkt te bereiken?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ben benieuwd of en hoe ver de IS-ideologie en sympathisanten onder de Turken zijn, en of het toe is genomen de laatste jaren en er een actieve beweging is binnen Turkije? Iemand daar enig zicht op of artikelen (Engels ipv Turks)?
Tot voorheen was salafisme en zeker jihadi salafisme niet iets wat volgens mij er populair was onder Turken itt bijv. Arabische landen.
Tot voorheen was salafisme en zeker jihadi salafisme niet iets wat volgens mij er populair was onder Turken itt bijv. Arabische landen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Volgens een nieuwsbericht van Hurriyet.quote:
Ben benieuwd of en hoe ver de IS-ideologie en sympathisanten onder de Turken zijn, en of het toe is genomen de laatste jaren en er een actieve beweging is binnen Turkije? Iemand daar enig zicht op of artikelen (Engels ipv Turks)?
Tot voorheen was salafisme en zeker jihadi salafisme niet iets wat volgens mij er populair was onder Turken itt bijv. Arabische landen.
http://www.hurriyetdailyn(...)=88652&NewsCatID=352quote:Some 400 Turks who joined the ranks of jihadist fighting in Syria and Iraq have been killed so far, as 900 more were still with the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), a foreign ministry official told Hürriyet Daily News during a meeting on Sept. 17.
In addition to the 900, some 200 to 300 joined al-Nusra, a jihadist group in Syria linked to al-Qaeda.
“Currently, we believe that there are about 900 in ISIL, and close to 300 hundred with al-Nusra,” the official said, while responding to a question on the number of Turks among foreign fighters in neighboring Syria and Iraq.
Als we zouden uitgaan van 1600 strijders in totaal, zit je toch op ongeveer zo een 20 sympathisanten per Turkse provincie ( 81 in totaal) die actief zijn gaan strijden in Syrië / Irak.
Ook na de aanslagen in Suruc zijn er honderden sympathisanten gearresteerd.
Niks, maar ISIS heeft het ook nog niet opgeëist. Normaal eisen ze een aanslag vrijwel direct op. Gisteren hebben ze er wel een bericht over uitgedaan waarin ze de aanslagplegers bedanken. Als ze het zelf hadden gedaan hadden ze de aanslag wel opgeëist.quote:
Kan iemand mij uitleggen wat ISIS hiermee denkt te bereiken?
Als het Islamitsiche Staat niet is, aan wie moeten we dan denkne?quote:
[..]
Niks, maar ISIS heeft het ook nog niet opgeëist. Normaal eisen ze een aanslag vrijwel direct op. Gisteren hebben ze er wel een bericht over uitgedaan waarin ze de aanslagplegers bedanken. Als ze het zelf hadden gedaan hadden ze de aanslag wel opgeëist.
Geen idee. Nationalisten doen niet aan bomaanslagen en al helemaal niet aan zelfmoordaanslagen. PKK heeft recentelijk zelfmoordaanslagen gepleegd maar is het een beetje vreemd dat ze communisten etc. aanvallen. DHKP-C zelfde. Overheid heeft er ook niks aan dus geen false flag.quote:
[..]
Als het Islamitsiche Staat niet is, aan wie moeten we dan denkne?
Bedoel het eigenlijk wat anders. Niet de uitreizers, maar in Turkije zelf en dat met name of daar een actieve salafi beweging is en specifieker salafi-jihadi beweging. Zo heb je die bijv. wel in Arabische landen als Jordanie, Egypte, Tunesie. Daar heb je gewoon een duizenden jihadi-salafi's (in ieder geval in overtuiging) die weer lokale geleerden hebben waar ze naar luisteren en "de internationale jihad" een warm hart toedragen. Ook als ze zelf (nog) niet uitreizen. In Turkije weet ik niet hoe dat zit. Heb je bijv. Turkse lokale jihadi salafi imam's die beetje bekend zijn bij naam in hun eigen cirkels? En autoriteit hebben onder de eigen club? Kan me voorstellen dat dat zich meer in de grote steden in het Westen van Turkije concentreert.quote:
[..]
Volgens een nieuwsbericht van Hurriyet.
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=88652&NewsCatID=352
Als we zouden uitgaan van 1600 strijders in totaal, zit je toch op ongeveer zo een 20 sympathisanten per Turkse provincie ( 81 in totaal) die actief zijn gaan strijden in Syrië / Irak.
Ook na de aanslagen in Suruc zijn er honderden sympathisanten gearresteerd.
Ik vraag dit om een idee te krijgen in hoeverre Turkije een slapende vijfde colonne heeft die weleens problemen zou kunnen veroorzaken of het nog steeds een "buitenlands probleem is" dat niet uit de eigen Turkse samenleving komt. Jihadi salafi's dus die Turkije, de staat en nu ook Turkse Koerden aanvallen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik snap waar je op doelde, maar dit zal dus ongetwijfeld ook gepaard gaan met lokale ronselaars die mensen optrommelen om er heen te gaan, dat is dan een beetje onvermijdelijk.quote:
[..]
Bedoel het eigenlijk wat anders. Niet de uitreizers, maar in Turkije zelf en dat met name of daar een actieve salafi beweging is en specifieker salafi-jihadi beweging. Zo heb je die bijv. wel in Arabische landen als Jordanie, Egypte, Tunesie. Daar heb je gewoon een duizenden jihadi-salafi's (in ieder geval in overtuiging) die weer lokale geleerden hebben waar ze naar luisteren en "de internationale jihad" een warm hart toedragen. Ook als ze zelf (nog) niet uitreizen. In Turkije weet ik niet hoe dat zit. Heb je bijv. Turkse lokale jihadi salafi imam's die beetje bekend zijn bij naam in hun eigen cirkels? En autoriteit hebben onder de eigen club? Kan me voorstellen dat dat zich meer in de grote steden in het Westen van Turkije concentreert.
Ik vraag dit om een idee te krijgen in hoeverre Turkije een slapende vijfde colonne heeft die weleens problemen zou kunnen veroorzaken of het nog steeds een "buitenlands probleem is" dat niet uit de eigen Turkse samenleving komt. Jihadi salafi's dus die Turkije, de staat en nu ook Turkse Koerden aanvallen.
Hier wordt er bijvoorbeeld gesproken over de 'infiltratie' van het Salafisme in Turkije. Eerder was een 'prominente' figuur aka Ebu Hanzala gearresteerd tijdens de massa arrestaties na de aanslag op Suruc, je kunt hem wel wegzetten als een takfiri. Maar als we het bijvoorbeeld echt over de periode 2003-2010 hebben dan spreek je over kleinschalige groepjes die elkaar opzoeken en conferenties bijwoonden, qua aanhangers niet te vergelijken met de kleinste gevestigde Turkse religieuze groeperingen.
De Turkse regering bepaalt zelf volledig welke imams er in de moskeeen preken. Imams zijn daar gewoon ambtenaren en de teksten worden voor ze uitgeschreven. Voor alternatieven zoals 't salafisme is daar geen plaats. Als er een vrije markt geweest zou zijn zoals in vele landen dan was salafisme vermoedelijk dieper doorgedrongen en had het een bredere aanhang gehad.quote:
[..]
Bedoel het eigenlijk wat anders. Niet de uitreizers, maar in Turkije zelf en dat met name of daar een actieve salafi beweging is en specifieker salafi-jihadi beweging. Zo heb je die bijv. wel in Arabische landen als Jordanie, Egypte, Tunesie. Daar heb je gewoon een duizenden jihadi-salafi's (in ieder geval in overtuiging) die weer lokale geleerden hebben waar ze naar luisteren en "de internationale jihad" een warm hart toedragen. Ook als ze zelf (nog) niet uitreizen. In Turkije weet ik niet hoe dat zit. Heb je bijv. Turkse lokale jihadi salafi imam's die beetje bekend zijn bij naam in hun eigen cirkels? En autoriteit hebben onder de eigen club? Kan me voorstellen dat dat zich meer in de grote steden in het Westen van Turkije concentreert.
Ik vraag dit om een idee te krijgen in hoeverre Turkije een slapende vijfde colonne heeft die weleens problemen zou kunnen veroorzaken of het nog steeds een "buitenlands probleem is" dat niet uit de eigen Turkse samenleving komt. Jihadi salafi's dus die Turkije, de staat en nu ook Turkse Koerden aanvallen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 11-10-2015 16:21:32 ]
Nooit geweten dat het zó slecht gesteld was met de vrijheid in Turkije. Is dat altijd al zo geweest ?quote:
[..]
De Turkse regering bepaalt zelf volledig welke imams er in de moskeeen preken. Imams zijn daar gewoon ambtenaren en de teksten worden voor ze uitgeschreven. Voor alternatieven zoals 't salafisme is daar geen plaats. Als er een vrije markt geweest zou zijn zoals in vele landen dan was salafisme vermoedelijk dieper doorgedrongen en had het een bredere aanhang gehad.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Grijze Wolven doen niet aan dit soort aanslagen (hoe kut ze verder ook zijn).
PKK lijkt me sterk. Regering heeft er niets aan, chaos en meer sympathie voor de HDP zorgt dit aleen maar voor.
Ik denk eerder dat je dus moet zoeken in de hoek van IS of geheime diensten/deep state.
PKK lijkt me sterk. Regering heeft er niets aan, chaos en meer sympathie voor de HDP zorgt dit aleen maar voor.
Ik denk eerder dat je dus moet zoeken in de hoek van IS of geheime diensten/deep state.
Sinds de oprichting van de seculiere republiek is godsdienst altijd onder strikte controle van de staat geweest. Dit was vroeger nog erger dan nu.quote:
[..]
Nooit geweten dat het zó slecht gesteld was met de vrijheid in Turkije. Is dat altijd al zo geweest ?
Brrr wat een middeleeuwse toestand.quote:
[..]
Sinds de oprichting van de seculiere republiek is godsdienst altijd onder strikte controle van de staat geweest. Dit was vroeger nog erger dan nu.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja heel erg middeleeuws inderdaad.quote:
[..]
Brrr wat een middeleeuwse toestand.
Wat weet jij over de middeleeuwen?
Dat we o.a. we hier toen ook geen godsdienst vrijheid hadden.quote:
[..]
Ja heel erg middeleeuws inderdaad.
Wat weet jij over de middeleeuwen?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dus jij vindt dat maar niets een seculiere republiek die religieuze extremisten onder de knoet houdt?quote:
[..]
Brrr wat een middeleeuwse toestand.
I´m back.
Dus dat doen ze enkel en alleen maar om extremisten onder de knoet te houden ? Ik geloof al heel lang niet meer in sprookjes.quote:
[..]
Dus jij vindt dat maar niets een seculiere republiek die religieuze extremisten onder de knoet houdt?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jij noemt de huidige Turkije seculier?quote:
[..]
Dus jij vindt dat maar niets een seculiere republiek die religieuze extremisten onder de knoet houdt?
Nu niet, maar vadertje Turk deed dat wel.quote:
[..]
Dus dat doen ze enkel en alleen maar om extremisten onder de knoet te houden ? Ik geloof al heel lang niet meer in sprookjes.
Overigens bestond de seculiere staat niet in de middeleeuwen hè.
I´m back.
Niet meer, het begint olv Erdogan de Grote langzaam te vervagen, is ook zijn bedoeling.quote:
[..]
Jij noemt de huidige Turkije seculier?
I´m back.
Erdogan is een charlatan, zeker geen islamitische leider. Maar kun je nagaan, zelfs zo'n gematigde mooozlem is al "te islamitisch" voor vele islamofoben hier. Erdogan is gewoon een tweede Ataturk, roept op tot secularisme en heeft dictator-trekjes. Erdogan de seculiere autoritaire niet-islamitische leider.
Although the party is described as an Islamist party in some media, party officials reject those claims. According to former minister Hüseyin Çelik, "In the Western press, when the AK Party administration – the ruling party of the Turkish Republic – is being named, unfortunately most of the time 'Islamic,' 'Islamist,' 'mildly Islamist,' 'Islamic-oriented,' 'Islamic-based' or 'with an Islamic agenda,' and similar language is being used. These characterizations do not reflect the truth, and they sadden us." Çelik added, "The AK Party is a conservative democratic party. The AK Party's conservatism is limited to moral and social issues." Also in a separate speech made in 2005, Prime Minister Erdoğan stated, "We are not an Islamic party, and we also refuse labels such as Muslim-democrat." Erdoğan went on to say that the AK Party's agenda is limited to "conservative democracy".
The party's foreign policy has also been widely described as Neo-Ottomanist, an ideology that promotes renewed Turkish political engagement in the former territories of its predecessor state, the Ottoman Empire. However, the party's leadership has also rejected this label.
Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan on Monday called on Egyptians to adopt a secular constitution. "Do not be wary of secularism. I hope there will be a secular state in Egypt," Erdogan said.
Although the party is described as an Islamist party in some media, party officials reject those claims. According to former minister Hüseyin Çelik, "In the Western press, when the AK Party administration – the ruling party of the Turkish Republic – is being named, unfortunately most of the time 'Islamic,' 'Islamist,' 'mildly Islamist,' 'Islamic-oriented,' 'Islamic-based' or 'with an Islamic agenda,' and similar language is being used. These characterizations do not reflect the truth, and they sadden us." Çelik added, "The AK Party is a conservative democratic party. The AK Party's conservatism is limited to moral and social issues." Also in a separate speech made in 2005, Prime Minister Erdoğan stated, "We are not an Islamic party, and we also refuse labels such as Muslim-democrat." Erdoğan went on to say that the AK Party's agenda is limited to "conservative democracy".
The party's foreign policy has also been widely described as Neo-Ottomanist, an ideology that promotes renewed Turkish political engagement in the former territories of its predecessor state, the Ottoman Empire. However, the party's leadership has also rejected this label.
Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan on Monday called on Egyptians to adopt a secular constitution. "Do not be wary of secularism. I hope there will be a secular state in Egypt," Erdogan said.
Waarom niet?quote:
Veel alevieten onder de doden. Had ik niet verwacht.
niemand,quote:
Wie verbaast zich over IS in Turkije als Turkije al tijdenlang de doorvoerhaven van jihadisten is?
Nu kan ik wel zeggen dat het in Turkije vermoedelijk niet 'stikt' van de Jihadisten, in de zin dat ze een dominante factor kunnen worden, omdat de voedingsbodem er nauwelijks is ivm de gereguleerde diensten in de moskeeen zoals ik eerder opmerkte. Procentueel gezien zal het waarschijnlijk nog minder zijn dan in Nederland. Maar ze zijn er wel, en je hoeft ook niet met percentages te werken.. een klein percentage aan terroristen is voldoende.
Maar waar Turkije kwetsbaar is, is dat het 't buurland van Syrie is en dat de relatie met IS sinds kort slecht is. Waar men daarvoor de strijders hielp tegen Assad (Turkije steunde IS gewoon om ze later mogelijk te vernietigen en zelf naar binnen te wandelen, daar kunnen we kort over zijn), staat men nu tegenover elkaar. En alles gebeurd op een steenworp afstand van de grens en ook "rondom" moskeeen. Met enkele strijders en predikers tussen enkele conservatieve groepen aan jeugd is er een groot gevaar voor meer van deze ellende zoals de laatste aanslagen.
Ook is de strop rond de media recent nog verder aangetrokken door de president en z'n AKP regering, waardoor er in diverse media al (ook hiervoor al) wordt gesproken van het einde van de republiek.
Ankara bombing and the end of the Turkish Republic
Kijk, dit is allemaal wel leuk en aardig..Dat Erdogan en de regering stellen dat ze zich niet herkennen in het verhaal. Maar dat ontkrachten doet iedere willekeurige partij met een agenda. Als men aan Saddam of Adolf gevraagd had of ze zich herkenden in de verhalen van de media, dan hadden ze dit ook met de mantel der liefde bedekt. Hitler was immers democratisch gekozen door het volk. Erdogan ook.quote:
Erdogan is een charlatan, zeker geen islamitische leider. Maar kun je nagaan, zelfs zo'n gematigde mooozlem is al "te islamitisch" voor vele islamofoben hier. Erdogan is gewoon een tweede Ataturk, roept op tot secularisme en heeft dictator-trekjes. Erdogan de seculiere autoritaire niet-islamitische leider.
Although the party is described as an Islamist party in some media, party officials reject those claims. According to former minister Hüseyin Çelik, "In the Western press, when the AK Party administration – the ruling party of the Turkish Republic – is being named, unfortunately most of the time 'Islamic,' 'Islamist,' 'mildly Islamist,' 'Islamic-oriented,' 'Islamic-based' or 'with an Islamic agenda,' and similar language is being used. These characterizations do not reflect the truth, and they sadden us." Çelik added, "The AK Party is a conservative democratic party. The AK Party's conservatism is limited to moral and social issues." Also in a separate speech made in 2005, Prime Minister Erdoğan stated, "We are not an Islamic party, and we also refuse labels such as Muslim-democrat." Erdoğan went on to say that the AK Party's agenda is limited to "conservative democracy".
The party's foreign policy has also been widely described as Neo-Ottomanist, an ideology that promotes renewed Turkish political engagement in the former territories of its predecessor state, the Ottoman Empire. However, the party's leadership has also rejected this label.
Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan on Monday called on Egyptians to adopt a secular constitution. "Do not be wary of secularism. I hope there will be a secular state in Egypt," Erdogan said.
Men kan de Turkse media het zwijgen opleggen, maar de buitenlandse media niet. En dan is ontkennen van beweringen het enige wat overblijft.
Nu wil ik niet naar WOII gaan, ieder dictaat is anders. Maar de AKP is op z'n minst te vergelijken met de SGP, en dat de AKP een islamitische partij genoemd mag worden is simpel om het feit dat ze AKP-studiehuizen hebben opgezet in de meest populaire steden.
Normaal betaalt een student huur en alles daarbij inbegrepen. Een student heeft vaak geen, tot een relatief laag inkomen, het is afhankelijk van de ouders. Dit is voor veel armere gezinnen moeilijk. Daarom biedt men in dergelijke huizen gratis huisvesting en maaltijden aan met als tegenprestatie dat de student koranstudies volgt. Zo'n regeling is er niet voor degenen die iets anders willen studeren en arm is, dus gelovigen hebben een selectief voordeel.
En waarom zou men Koranstudies volgen voor een democratische partij? Waarom moeten basisschool-leerlingen de koran 'via het hart' leren. (wel arabisch moeten kunnen oplezen, maar niet leren wat er staat).. Waarom wordt het hoofddoekje toegestaan op basisscholen en tegelijk een heleboel kleding die niet bedekkend genoeg is op de blacklist gezet. Dat wordt in de buitenlandse media verkocht als 'vrijheid' (die blacklist laten ze weg)
Dat komt 'ergens' vandaan, en de kwalificaties die de buitenlandse (en turkse) media geeft zijn volledig terecht.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 12-10-2015 17:30:12 ]
Aan dovemansoren gericht. Aanhangers van Erdogan en de AKP relativeren dit soort kritiek dmv economische gronden, vergelijkingen met voorgangers en het er-is-geen-beter-alternatief argument. Dat al genoeg aannemelijk is gemaakt dat er inmenging is geweest in het justitiële en politiële domein en zijn intenties mbt Koerden en de door hen verlangde rechten niet zuiver bleken te zijn deert hen niet. Puur utilitaristische afwegingen worden er gemaakt, dat het land nu qua stabiliteit weinig verder lijkt te zijn dan pre-AKP lijkt een weinig doeltreffend argument voor hen te zijn.quote:
[..]
Ankara bombing and the end of the Turkish Republic
[..]
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
The sources defended the security services against allegations that they had failed to protect protesters at the peace rally. Opposition figures and victims have condemned the government for failing to secure the bombing site, given the protest had been planned weeks in advance and received official approval.
They also criticised the actions of security forces after the attack, with witnesses saying they were teargassed as they attempted to assist the victims.
But one government official said 2,000 security personnel had been sent to protect the rally, including establishing checkpoints, but did so around the meeting place to which the demonstrators were expected to march, not the area where they had congregated to begin their walk.
He also defended the government’s decision to block demonstrators the next day from laying red carnations at the site of the attack for the victims, a scene that sparked scuffles between demonstrators and the police, saying they could not have “thousands of people walking over the evidence” being collected at the crime scene. “I’m sure they mean well but it’s a choice between being nice and contaminating a crime scene,” he said.
http://www.theguardian.co(...)e-isis-link-bombings
Veel beveiliging, maar net niet waar de demonstranten zich verzameld hadden voor de start?
They also criticised the actions of security forces after the attack, with witnesses saying they were teargassed as they attempted to assist the victims.
But one government official said 2,000 security personnel had been sent to protect the rally, including establishing checkpoints, but did so around the meeting place to which the demonstrators were expected to march, not the area where they had congregated to begin their walk.
He also defended the government’s decision to block demonstrators the next day from laying red carnations at the site of the attack for the victims, a scene that sparked scuffles between demonstrators and the police, saying they could not have “thousands of people walking over the evidence” being collected at the crime scene. “I’m sure they mean well but it’s a choice between being nice and contaminating a crime scene,” he said.
http://www.theguardian.co(...)e-isis-link-bombings
Veel beveiliging, maar net niet waar de demonstranten zich verzameld hadden voor de start?
Men stemt met zijn portemonnee, ook hier. Je bagataliseert het wel even, alsof het niks is wat de AKP heeft bereikt. Het land is stabieler dan ooit te voren.quote:
[..]
Aan dovemansoren gericht. Aanhangers van Erdogan en de AKP relativeren dit soort kritiek dmv economische gronden, vergelijkingen met voorgangers en het er-is-geen-beter-alternatief argument. Dat al genoeg aannemelijk is gemaakt dat er inmenging is geweest in het justitiële en politiële domein en zijn intenties mbt Koerden en de door hen verlangde rechten niet zuiver bleken te zijn deert hen niet. Puur utilitaristische afwegingen worden er gemaakt, dat het land nu qua stabiliteit weinig verder lijkt te zijn dan pre-AKP lijkt een weinig doeltreffend argument voor hen te zijn.
Wat is een goed alternatief? Welke partijen zouden een coalitie moeten vormen? Zeiken op wat Erdogan doet kan ik ook wel. Ik ben oprecht benieuwd
Lekker traangassen terwijl er mensen liggen te creperen, ein zwei polizei.twitter:evrenselgzt twitterde op dinsdag 13-10-2015 om 13:06:20 Ankara'da patlamanın hemen ardından polisin gaz bombası kullanmasıyla ilgili yeni görüntüler http://t.co/vekclUpbEQ http://t.co/rZ0nNGe3zx reageer retweet
Ankara'da patlamanın hemen ardından polisin gaz bombası kullanmasıyla ilgili yeni görüntüler
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Wellicht zou je eens wat beter moeten lezen, nergens geef ik aan dat het niets is wat de AKP heeft bereikt. Dat ze genoeg goede dingen op economisch en cultureel vlak hebben gedaan staat buiten kijf. Dat maakt hen echter geen ontegenzeglijke partij gezien de schandalen van de afgelopen jaren, hun illegitieme inmenging in het justitiele en politiele domein, de beperking van persvrijheid, de corruptieschandalen en het moedwillig kapotmaken van tegenstanders dmv staatsinstituten.quote:
[..]
Men stemt met zijn portemonnee, ook hier. Je bagataliseert het wel even, alsof het niks is wat de AKP heeft bereikt. Het land is stabieler dan ooit te voren.
Wat is een goed alternatief? Welke partijen zouden een coalitie moeten vormen? Zeiken op wat Erdogan doet kan ik ook wel. Ik ben oprecht benieuwd
Je mist totaal het punt, namelijk dat al het goede wat ze hebben gedaan op geen enkele wijze het gedrag wat Erdogan en zijn partij en aanhangers de laatste jaren tonen ineens teniet doet.
En het land is stabieler dan ooit tevoren?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Het is van beide kanten wel een beetje hetzelfde moet ik zeggen, enerzijds, ja economische boost, werk, wegen, fap fap fap, anderzijds, ja dictator, corruptie, persvrijheid boehoehoe, er is in beide gevallen totaal geen nuance te bekennen en in zien dat het zaken zijn aan beide kanten vanwege politiek affiliaties die worden aangedikt en overdreven.quote:
We kunnen natuurlijk hoog en laag springen, maar feit is dat de oppositie geen alternatief heeft weten voort te brengen die de 40+/-% van de stemgerechtigde Erdogan achterban weet aan te spreken of stemmen weg te lokken, zolang dat het geval blijft is Erdogan een werkelijkheid waarmee hoe dan ook gedeald moet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 18:22:24 ]
De Akp en Erdogan zwaaien met de scepter en ze maken het bedreigende partijen onmogelijk om zich te profileren. Zelf zijn ze zo corrupt als wat. De akp gemeente Istanbul (lees : de belastingbetaler) en prominente Akp leden onderhouden momenteel een nieuwe voetbalclub in Istanbul waar miljoenen in omgaan. Mooie witwasmachine voor zwart kapitaal. Iedere journalist die daar iets over zou willen schrijven wordt het zwijgen opgelegd. Iedere politicus die er wat over zou willen zeggen riskeert dat ook.quote:
[..]
Het is van beide kanten wel een beetje hetzelfde moet ik zeggen, enerzijds, ja economische boost, werk, wegen, fap fap fap, anderzijds, ja dictator, corruptie, persvrijheid boehoehoe, er is in beide gevallen totaal geen nuance te bekennen en in zien dat het zaken zijn aan beide kanten vanwege politiek affiliaties die worden aangedikt en overdreven.
We kunnen natuurlijk hoog en laag springen, maar feit is dat de oppositie geen alternatief heeft weten voort te brengen die de 40+/-% van de stemgerechtigde Erdogan achterban weet aan te spreken of stemmen weg te lokken, zolang dat het geval blijft is Erdogan een werkelijkheid waarmee hoe dan ook gedeald moet worden.
In veel steden waar de Akp niet de gemeente bestuurt, maar bv de CHP zijn politie-invallen geweest en heeft men documenten in beslag genomen omdat men tegen 't landelijke beleid inging. Is dat democratisch?
We hadden een optie tot een coalitie, de HDP kwam op en had goede kansen. Deze partij is onterecht in verband gebracht met de pkk en kapotgemaakt door de Akp en misschien mede door de mhp.
Met andere woorden. De leidende partij is zwaar corrupt en trekt overal aan de touwtjes. En hoe wil je ooit de oppositiepartijen die niet akp-gezint zijn verwijten dat ze niets kunnen als ze in een systeem opereren dat zo rot is als ik weet niet wat.
In Wo2 zorgde Adolf ook hij ook dat de economie fantastisch draaide. Ook hij investeerde in infrastructuur. En waar was de oppositie? Ja, hij was het beste alternatief.. En democratisch gekozen.
De Akp wil ook naar de totale macht op papier. Hoe kun je als oppositiepartij het spel meespelen als de regerende partij continu met de spelregels knoeit? Als je bij het minste aan kritiek al politie aan de deur kunt verwachten.
De democratie is daar allang overleden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 13-10-2015 19:02:24 ]
Bedankt voor de illustratie, had het zelf niet beter kunnen verwoorden, zeker de Godwin niet 123.quote:
[..]
De Akp en Erdogan zwaaien met de scepter en ze maken het bedreigende partijen onmogelijk om zich te profileren. Zelf zijn ze zo corrupt als wat. De akp gemeente Istanbul (lees : de belastingbetaler) en prominente Akp leden onderhouden momenteel een nieuwe voetbalclub in Istanbul waar miljoenen in omgaan. Mooie witwasmachine voor zwart kapitaal. Iedere journalist die daar iets over zou willen schrijven wordt het zwijgen opgelegd. Iedere politici die er wat over zou willen zeggen riskeert dat ook.
In veel steden waar de Akp niet de gemeente bestuurt, maar bv de CHP zijn politie-invallen geweest en heeft men documenten in beslag genomen omdat men tegen 't landelijke beleid inging. Is dat democratisch?
We hadden een optie tot een coalitie, de HDP kwam op en had goede kansen. Deze partij is onterecht in verband gebracht met de pkk en kapotgemaakt door de Akp en misschien mede door de mhp.
Met andere woorden. De leidende partij is zwaar corrupt en trekt overal aan de touwtjes. En hoe wil je ooit de oppositiepartijen die niet akp-gezint zijn verwijten dat ze niets kunnen als ze in een systeem opereren dat zo rot is als ik weet niet wat.
In Wo2 zorgde Adolf ook hij ook dat de economie fantastisch draaide. Ook hij investeerde in infrastructuur. En waar was de oppositie? Ja, hij was het beste alternatief.. En democratisch gekozen.
De Akp wil ook naar de totale macht op papier. Hoe kun je als oppositiepartij het spel meespelen als de regerende partij continu met de spelregels knoeit? Als je bij het minste aan kritiek al politie aan de deur kunt verwachten.
De democratie is daar allang overleden.
Je hebt er ook niet zoveel tegenin te brengen als Erdogan-fanboy, die gekgenoeg liever in het democratische Nederland leeft.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 18:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bedankt voor de illustratie, had het zelf niet beter kunnen verwoorden, zeker de Godwin niet 123.
Hij kaart gewoon een heel legitiem punt aan; hoe moet je als oppositie het politieke spel meespelen als dat je op veel vlakken onmogelijk wordt gemaakt?
En per definitie Godwin roepen is gewoon zwak, je snapt z'n punt.
En per definitie Godwin roepen is gewoon zwak, je snapt z'n punt.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Van een zwakke Erdogan-fanboy is het ook niet anders te verwachten natuurlijk.quote:
Hij kaart gewoon een heel legitiem punt aan; hoe moet je als oppositie het politieke spel meespelen als dat je op veel vlakken onmogelijk wordt gemaakt?
En per definitie Godwin roepen is gewoon zwak, je snapt z'n punt.
Maar goed, daar waar jij een legitiem punt ziet, zie ik een uitgebreid 'boehoe' om het maar even samen te vatten.
Dit is lucht zonder inhoud.quote:
[..]
Van een zwakke Erdogan-fanboy is het ook niet anders te verwachten natuurlijk.
Maar goed, daar waar jij een legitiem punt ziet, zie ik een uitgebreid 'boehoe' om het maar even samen te vatten.
Genoeg nuance hoor in de stukken waarin Erdogans beleid en autocratische en ondemocratische handelingen wordt aangekaart en bekritiseerd. Daarbij is het per definitie kwalificeren van de andere kant als 'politiek geaffilieerd' te simplistisch. Er komt genoeg kritiek uit de eigen partij en voormalige AKP bewindslieden en van het vroegere Gulen kamp wat ideologisch gezien veel overlap heeft.quote:
[..]
Het is van beide kanten wel een beetje hetzelfde moet ik zeggen, enerzijds, ja economische boost, werk, wegen, fap fap fap, anderzijds, ja dictator, corruptie, persvrijheid boehoehoe, er is in beide gevallen totaal geen nuance te bekennen en in zien dat het zaken zijn aan beide kanten vanwege politiek affiliaties die worden aangedikt en overdreven.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Dan geeft dat bepaalde veronderstellingen in jouw perceptie weer.quote:
[..]
Van een zwakke Erdogan-fanboy is het ook niet anders te verwachten natuurlijk.
Maar goed, daar waar jij een legitiem punt ziet, zie ik een uitgebreid 'boehoe' om het maar even samen te vatten.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Noem er eens eentje, eentje binnen de Turkse nationale domein dat en genuanceerd, toonaangevend en objectief is. Jij denkt dat de Gulen kamp niet politiek geaffilieerd is? Met een slechter voorbeeld had je serieus niet kunnen komen, mocht dat je claim zijn.quote:
[..]
Genoeg nuance hoor in de stukken waarin Erdogans beleid en autocratische en ondemocratische handelingen wordt aangekaart en bekritiseerd. Daarbij is het per definitie kwalificeren van de andere kant als 'politiek geaffilieerd' te simplistisch. Er komt genoeg kritiek uit de eigen partij en voormalige AKP bewindslieden en van het vroegere Gulen kamp wat ideologisch gezien veel overlap heeft.
Nee, ik vind het oprecht een goede illustratie, dat is niet zo zeer als sneer bedoelt zoals de meneer hierboven jou het opvat. Het geeft precies aan waar het fout gaat imho.quote:
[..]
Dan geeft dat bepaalde veronderstellingen in jouw perceptie weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 19:01:10 ]
Waarom moet ik er één binnen het Turkse nationale domein noemen? Ik had het over wijdverbreide kritiek. Op dat punt heb je zeker gelijk, in het Turkse domein bepaalt inderdaad de ideologische dan wel politieke achtergrond vaak de toon, maar dat laat onverlet dat het zelfs met die verkleuringen terechte kritiek is/kan zijn, ik vind het bevreemdend dat dat per definitie de kritiek niet doeltreffend zou maken.quote:
[..]
Noem er eens eentje, eentje binnen de Turkse nationale domein dat en genuanceerd, toonaangevend en objectief is. Jij denkt dat de Gulen kamp niet politiek geaffilieerd is? Met een slechter voorbeeld had je serieus niet kunnen komen, mocht dat je claim zijn.
[..]
Nee, ik vind het oprecht een goede illustratie, dat is niet zo zeer als sneer bedoelt zoals de meneer hierboven jou het opvat. Het geeft precies aan waar het fout gaat imho.
Genoeg buitenlandse media en geleerden die genoeg punten aankaarten, ook indachtig de geschiedkundige context. Maar heey, het buitenlandse actoren zijn erop uit om Turkije in chaos te storten is dan de repliek van Recep.
Ik stel nergens dat het Gulen kamp niet politiek geaffilieerd is, dat zou een hele rare stelling zijn gezien de verwevenheid en steun die Gulen heeft geboden bij het opkomen van de AKP.
Punt is nog steeds dat je als oppositie weinig op kunt boksen tegen een regeringspartij die in alle instituten de scepter zwaait.
Goede illustratie van boehoe niet als sneer? Dus je bent het met z'n stuk eens?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Speech van Demirtas op de dag van de aanslag nadat de premier z'n zegje had gedaan. Met engelse ondertiteling.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Je moet niets natuurlijk, was wel benieuwd of je er een kon noemen, als binnen het Turkse domein de zaak is aangegeven zoals het is zonder dat men voor of tegen het aandikt of overdrijft is het zeer zeker doeltreffend, als dit niet het geval plaats ik toch wel vraagtekens of er nuances en feiten te bespeuren zijn.quote:
Waarom moet ik er één binnen het Turkse nationale domein noemen? Ik had het over wijdverbreide kritiek. Op dat punt heb je zeker gelijk, in het Turkse domein bepaalt inderdaad de ideologische dan wel politieke achtergrond vaak de toon, maar dat laat onverlet dat het zelfs met die verkleuringen terechte kritiek is/kan zijn, ik vind het bevreemdend dat dat per definitie de kritiek niet doeltreffend zou maken.
Bijvoorbeeld?quote:
Genoeg buitenlandse media en geleerden die genoeg punten aankaarten, ook indachtig de geschiedkundige context. Maar heey, het buitenlandse actoren zijn erop uit om Turkije in chaos te storten is dan de repliek van Recep.
Ik twijfelde inderdaad of dat je claim was, maar de kritiek van Gulen wat je in je eerdere reactie aangaf begon en kwam vooral nadat ze getroffen werden door de hervormingen van de AKP op het gebied van onderwijs, een vorm van butthurt als je het mij vraagt, hetzelfde met voormalige bewindlieden en zelfs medeoprichters van de AKP.quote:
Ik stel nergens dat het Gulen kamp niet politiek geaffilieerd is, dat zou een hele rare stelling zijn gezien de verwevenheid en steun die Gulen heeft geboden bij het opkomen van de AKP.
Ik vermoed dat je het met name over justitie en de pers hebt?quote:
Punt is nog steeds dat je als oppositie weinig op kunt boksen tegen een regeringspartij die in alle instituten de scepter zwaait.
Integendeel, ik zou eerlijk gezegd niet weten waar te beginnen hem te corrigeren als ik al de moeite zou willen nemen, 9 van de 10 zaken die hij als voorbeeld heeft opgebracht zijn letterlijk door Hurriyet en Zaman de wereld in gebracht, is daarmee alles gezegd en het tegendeel van de 'geruchten' 'bewezen'? Zeker niet, maar om eerlijk te zijn zie ik er dan ook weinig heil in om er dieper op in te gaan dat als men claims doet als HDP onterecht geassocieerd met de PKK / terreur terwijl men zelf innig poseert met de Turkse 'staatsvijand nr 1' Karayilan, als er wordt gesteld dat er een mogelijkheid tot een coalitie was terwijl de HDP zelf een coalitie met de AKP afwees en op z'n beurt weer de MHP met de HDP, zodat in feite er geen sprake kon zijn van een coalitie, over het door de politie in beslag laten nemen van CHP documenten wil ik niet eens beginnen wetende hoe en wat er in Izmir allemaal is gebeurd, wat voor zinnigs kan ik daar opzeggen als ik dat al eerder als een klakkeloze overname en perfecte illustratie zie van gebrek aan nuance, ik zou daarmee de beste man in kwestie en mezelf bedriegen door er 'serieus' op te reageren.quote:
Goede illustratie van boehoe niet als sneer? Dus je bent het met z'n stuk eens?
Dit alles los er van dat ik dan ook totaal geen idee heb wat jij precies een 'legitiem' punt noemt natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 19:54:59 ]
Als je weinig heil ziet om er dieper over in te gaan, waarom ga je dan wel selectief dieper in op bepaalde zijwegen maar laat je de vuile was liggen.
Breng de totale nuance eens aan hier. Verlicht ons. Of doe nog eens wat van die 'Erdogan
' posts.
Van iemand die op de knieeen voor Erdogan ligt en zichzelf een sunni supremacist noemt verwacht ik ook helemaal geen zelfkritiek. Blijf lekker jezelf
En emigreer vooral niet naar je utopie.
Breng de totale nuance eens aan hier. Verlicht ons. Of doe nog eens wat van die 'Erdogan
' posts. Van iemand die op de knieeen voor Erdogan ligt en zichzelf een sunni supremacist noemt verwacht ik ook helemaal geen zelfkritiek. Blijf lekker jezelf
En emigreer vooral niet naar je utopie.
Lieverd, toen ik je vroeg de dictatuur van Erdogan te onderbouwen waar je voorheen mee kwam, kwam je met zijn oproep om 3 kinderen te baren, toen ik je vroeg of diegenen die daar geen gehoor aan gaven strafrechtelijk werden vervolgd kreeg ik me toch een potje aan persoonlijke reacties over me heen, nu doe je wederom in feite hetzelfde, waarom de moeite nemen om op jou te reageren als ik wel gewoon een fatsoenlijk conversatie met Primakov kan houden, over exact dezelfde onderwerpen en ondanks dat we het totaal niet eens met elkaar zijn? Zoals ik al zei, ik ga mezelf noch jou bedriegen.quote:
Als je weinig heil ziet om er dieper over in te gaan, waarom ga je dan wel selectief dieper in op bepaalde zijwegen maar laat je de vuile was liggen.
Breng de totale nuance eens aan hier. Verlicht ons. Of doe nog eens wat van die 'Erdogan
Van iemand die op de knieeen voor Erdogan ligt, verwacht ik ook helemaal geen zelfkritiek. Blijf lekker jezelf
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 20:47:59 ]
Mij bedrieg je inderdaad niet, dat klopt. De ondertitel is ook al weg zie ik. Toch wat bereikt bij jequote:
[..]
Lieverd, toen ik je vroeg de dictatuur van Erdogan te onderbouwen waar je voorheen mee kwam, kwam je met zijn oproep om 3 kinderen te baren, toen ik je vroeg of diegenen die daar geen gehoor aan gaven strafrechtelijk werden vervolgd kreeg ik me toch een potje aan persoonlijke reacties over me heen, nu doe je wederom in feite hetzelfde, waarom de moeite nemen om op jou te reageren als ik wel gewoon een fatsoenlijk conversatie met Primakov kan houden, over exact dezelfde onderwerpen en ondanks dat we het totaal niet eens met elkaar zijn? Zoals ik al zei, ik ga mezelf noch jou bedriegen.
Erdogan leidt geen dictatuur. Wat hij wel leidt kun je niet zo 1 2 benoemen, maar echt netjes gaat het allemaal niet. In Turkije is er altijd een groep die moet lijden.quote:
[..]
Lieverd, toen ik je vroeg de dictatuur van Erdogan te onderbouwen waar je voorheen mee kwam, kwam je met zijn oproep om 3 kinderen te baren, toen ik je vroeg of diegenen die daar geen gehoor aan gaven strafrechtelijk werden vervolgd kreeg ik me toch een potje aan persoonlijke reacties over me heen, nu doe je wederom in feite hetzelfde, waarom de moeite nemen om op jou te reageren als ik wel gewoon een fatsoenlijk conversatie met Primakov kan houden, over exact dezelfde onderwerpen en ondanks dat we het totaal niet eens met elkaar zijn? Zoals ik al zei, ik ga mezelf noch jou bedriegen.
Het gaat er niet echt netjs aan toe nu, vind je niet? Turkse politiek is er één van ego's. Dat spelletje dat daar gespeeld wordt is echt misselijk.
Overschat jezelf niet, gezien je eerdere "zichzelf een sunni supremacist noemt" heb je tot op de dag van vandaag blijkbaar geen flauw idee van waarom dat er überhaupt ooit stond.quote:
[..]
Mij bedrieg je inderdaad niet, dat klopt. De ondertitel is ook al weg zie ik. Toch wat bereikt bij je
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 20:54:19 ]
Ik denk dat je Erdogan met veel kunt aanspreken, maar veel ook weer niet vanwege de status quo die er al was voor hij aan de macht kwam, dus er is inderdaad een en/en. In principe zou ik zeggen, ach het is politiek, wat verwacht je, maar nu er overmatig veel bloed bij komt vloeien ga je toch echt walgen van de mensen die er van profiteren, zij het de van de AKP tot de MHP en alles wat er tussen ligt.quote:
[..]
Erdogan leidt geen dictatuur. Wat hij wel leidt kun je niet zo 1 2 benoemen, maar echt netjes gaat het allemaal niet. In Turkije is er altijd een groep die moet lijden.
Het gaat er niet echt netjs aan toe nu, vind je niet? Turkse politiek is er één van ego's. Dat spelletje dat daar gespeeld wordt is echt misselijk.
Kut ego's daar. Back to the 90's is dit. Vind dat echt jammer, het ging een tijdje een soort van goed in Turkije. Volgens mij was dat ergens in het jaar 2006 ofzo, toen de Koerden meer vrijheden leken te krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat je Erdogan met veel kunt aanspreken, maar veel ook weer niet vanwege de status quo die er al was voor hij aan de macht kwam, dus er is inderdaad een en/en. In principe zou ik zeggen, ach het is politiek, wat verwacht je, maar nu er overmatig veel bloed bij komt vloeien ga je toch echt walgen van de mensen die er van profiteren, zij het de van de AKP tot de MHP en alles wat er tussen ligt.
Het is in Turkije idd een wisselwerking, tho heb ik het op bepaalde punten nog niet zo erg gezien als deze tijd. Als je bijv kijkt naar hoe ze omgaan met de media vraag ik mij af hoe ze daar democratie willen. Twitter, Facebook platleggen en srs eisen dat men niet spreekt over zaken is te debiel voor woorden tegenwoordig. Mensen aanklagen voor twitterberichten? Mensen aanklagen die zgn de islam beledigen? WTF man.
Zelf een heel verhaal maken van Ergenekon en vervolgens dezelfde shit flikken.
Ik neem even dit, juist op het punt van het afhandelen Ergenekon vind ik dat Erdogan geen (positieve) credits wordt gegeven, een oproep dat hem siert en waar weinig tot geen aandacht is gegeven in de media.quote:
Zelf een heel verhaal maken van Ergenekon en vervolgens dezelfde shit flikken.
Zou me niets verbazen dat-ie eerdaags ook toevallig in de buurt staat van twee van die zogenaamde "IS aanslagplegers", gelet toch op de redelijk oorlogszuchtige taal die kennelijk alle partijen, maar ook Demirtas zelf, uitslaan.quote:
Speech van Demirtas op de dag van de aanslag nadat de premier z'n zegje had gedaan. Met engelse ondertiteling.
I´m back.
Welke oproep?quote:
[..]
Ik neem even dit, juist op het punt van het afhandelen Ergenekon vind ik dat Erdogan geen (positieve) credits wordt gegeven, een oproep dat hem siert en waar weinig tot geen aandacht is gegeven in de media.
Dat bedoel ik dus, veel te veel onderbelicht, nadat 90% van de Ergenekon verdachten waren veroordeeld tot levenslang of verwijdering van de functie, toen bleek dat Zekeriya Oz, de corrupte officier van justitie die nu op de vlucht is ( een gast bewezen corrupt is als het maar kan en zijn vervolging een reden was voor bepaalde groepen als bewijs dat Erdogan zich inmengt met justitie) en een vinger had in de manipulatie van de Ergenekon rechtzaken riep Erdogan de justitie, oppositie en Anayasa mahkemesi op om opnieuw naar de uitspraken te kijken.quote:
Zodoende, is een van Erdogan's grootste rivalen van het leger, Ilker Basbug ook gewoon weer vrijgekomen.
Iets zegt mij dat als ze in beginsel vrij waren gesproken en Erdogan daarop riep dat er opnieuw naar de uitspraken gekeken moest worden het wel enorm veel aandacht zou hebben gekregen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2015 21:23:25 ]
Goh. Erdogans woorden neem ik niet heel srs, hoor... Wrm jij wel?quote:
[..]
Dat bedoel ik dus, veel te veel onderbelicht, nadat 90% van de Ergenekon verdachten waren veroordeeld tot levenslang of verwijdering van de functie, toen bleek dat Zekeriya Oz, de corrupte officier van justitie die nu op de vlucht is ( een gast bewezen corrupt is als het maar kan en zijn vervolging een reden was voor bepaalde groepen als bewijs dat Erdogan zich inmengt met justitie) en een vinger had in de manipulatie van de Ergenekon rechtzaken riep Erdogan de justitie, oppositie en Anayasa mahkemesi op om opnieuw naar de uitspraken te kijken.
Zodoende, is een van Erdogan's grootste rivalen van het leger, Ilker Basbug ook gewoon weer vrijgekomen.
Iets zegt mij dat als ze in beginsel vrij waren gesproken en Erdogan daarop riep dat er opnieuw naar de uitspraken gekeken moest worden het wel enorm veel aandacht zou hebben gekregen.
