quote:Baltische staten ontzien in nieuwe verdeelsleutel
EU: Duizenden extra asielzoekers naar NL
Nederland moet tussen de 7000 en 8000 asielzoekers opnemen bovenop de 2000 die het voor de zomer al had toegezegd. Dat blijkt uit een nog vertrouwelijke verdeelsleutel om 120.000 vluchtelingen over de EU-lidstaten te verdelen, die woensdag door Europese commissievoorzitter Jean-Claude Juncker en eurocommissaris Frans Timmermans wordt gepresenteerd.
Het Nederlandse aandeel is nu 6 procent, terwijl dat in het voor de zomer gesloten compromis nog 5,2 procent was.
In het plan krijgen de Baltische staten minder vluchtelingen, waardoor bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk er meer op moet nemen. Estland, Letland en Litouwen hadden voor de zomer al geklaagd dat het opnemen van meer vluchtelingen tot een cultuurschok in die landen zou leiden.
De her te verdelen vluchtelingen komen voor het overgrote deel uit Griekenland (50.400) en Hongarije (54.000), maar ook zitten er 15.600 vluchtelingen bij die in Italië zijn aangekomen.
quote:Reden temeer om alles op alles te zetten om de instroom in te dammen
quote:Ook is komend weekend een groot evenement gepland in de Hanzehal.
quote:De politie mag in een ruim gebied rond het azc preventief fouilleren en er mensen wegsturen.
quote:De verdachten zijn inmiddels weer op vrije voeten.
Tja daardoor krijg je dus dat andere plekken meer mensen moeten opvangen al lijkt het argument van Zutphen wel valide. Het is gewoon jammer dat er zo weinig solidariteit is en er gewoon geen goede verdeling wordt gemaakt waaraan alle gemeenten netjes meewerken.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:48 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
ZUTPHEN WEIGERT
Bron: http://regio.tpo.nl/2015/(...)lingen-te-verlengen/
[..]
Ik zie het van de andere kant ook, hoor. Als iets bedoeld is als tijdelijke opvang kun je dat niet tot in lengte van dagen maar blijven verlengen, zeker niet als zo'n hal al van te voren een andere bestemming gekregen heeft.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Tja daardoor krijg je dus dat andere plekken meer mensen moeten opvangen al lijkt het argument van Zutphen wel valide. Het is gewoon jammer dat er zo weinig solidariteit is en er gewoon geen goede verdeling wordt gemaakt waaraan alle gemeenten netjes meewerken.
Van deling kan pas sprake zijn als je de teller en de noemer weet.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Tja daardoor krijg je dus dat andere plekken meer mensen moeten opvangen al lijkt het argument van Zutphen wel valide. Het is gewoon jammer dat er zo weinig solidariteit is en er gewoon geen goede verdeling wordt gemaakt waaraan alle gemeenten netjes meewerken.
Twee mogelijkheden om dit tegen te gaan: voer quota in of zeg het Vluchtelingenverdrag op.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:56 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik zie het van de andere kant ook, hoor. Als iets bedoeld is als tijdelijke opvang kun je dat niet tot in lengte van dagen maar blijven verlengen, zeker niet als zo'n hal al van te voren een andere bestemming gekregen heeft.
De grote fout die gemaakt is door Den Haag en het COA is dat er alleen maar over tijdelijke opvang nagedacht is, en niet over de capaciteit die er is voor daadwerkelijke langdurige opvang (zeg maar een maand of langer). Nu blijkt die er gewoon niet te zijn en worden die vluchtelingen dus ook maar wat van het kastje naar de muur gestuurd.
Daar ben ik het helemaal mee eens het hele beleid is gewoon een grote chaos. Het wordt er alleen niet beter op als men overal ook nog eens protesteren gaat tegen asielzoekerscentra, men moet de mensen immers ergens kwijt.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:56 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik zie het van de andere kant ook, hoor. Als iets bedoeld is als tijdelijke opvang kun je dat niet tot in lengte van dagen maar blijven verlengen, zeker niet als zo'n hal al van te voren een andere bestemming gekregen heeft.
De grote fout die gemaakt is door Den Haag en het COA is dat er alleen maar over tijdelijke opvang nagedacht is, en niet over de capaciteit die er is voor daadwerkelijke langdurige opvang (zeg maar een maand of langer). Nu blijkt die er gewoon niet te zijn en worden die vluchtelingen dus ook maar wat van het kastje naar de muur gestuurd.
Ze weten precies hoeveel mensen ze nu moeten opvangen dus die mensen kun je gewoon verdelen. Daarnaast kun je gewoon kijken welke plekken geschikt zijn ook voor toekomstige opvang en voor langdurige opvang.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:57 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Van deling kan pas sprake zijn als je de teller en de noemer weet.
De noemer is het aantal gemeenten en ligt vast (393).
De teller is het aantal asielzoekers en is in principe oneindig.
Hieruit volgt:
aantal asielzoekers per gemeente = oneindig / 393 = oneindig
Logisch dat gemeenten zich daartegen verzetten.
Ik ben zelf voorstander van optie 1. Dat vind ik de meest sociale en ook de meest werkbare beslissing. Maar helaas wordt er vanuit Den Haag nog maar heel beperkt gehoor aan gegeven.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Twee mogelijkheden om dit tegen te gaan: voer quota in of zeg het Vluchtelingenverdrag op.
Met de nadruk op "nu".quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:01 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ze weten precies hoeveel mensen ze nu moeten opvangen dus die mensen kun je gewoon verdelen. Daarnaast kun je gewoon kijken welke plekken geschikt zijn ook voor toekomstige opvang en voor langdurige opvang.
Vrede in Syrië regelen is dan ook een goede optie, ook even onuitvoerbaar overigens.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Twee mogelijkheden om dit tegen te gaan: voer quota in of zeg het Vluchtelingenverdrag op.
Ja, en de bakkers vinden dat alle asielzoekers gratis brood moeten krijgen op kosten van de staat.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:02 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Gratis rijbewijs halen voor vluchtelingen.
Vluchtelingen in Duitsland moeten op kosten van de staat hun rijbewijs kunnen halen vinden Duitse rijschoolhouders. Dit zou helpen bij het zoeken naar een baan.
http://www.focus.de/regio(...)hlen_id_4998053.html
ik mag hopen dat ze buiten onze landsgrenzen op vrije voeten zijn gesteld.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Vier asielverdachten aanranding Almere
Bron: http://regio.tpo.nl/2015/(...)erdaad-bewoners-azc/
[..]
Natuurlijk niet. Ze beroepen zich op hun zwijgrecht. Hebben ze geleerd van Volkert.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
ik mag hopen dat ze buiten onze landsgrenzen op vrije voeten zijn gesteld.
Het is absurd en destabiliserend om aan een potentieel onbeperkte groep mensen het recht te verlenen op verblijf. De meest volatiele gebieden op aarde kennen een momenteel een werkelijk explosieve bevolkingsgroei; wat nu wanneer een burgeroorlog uitbreekt in Nigeria en Egypte? Je hebt momenteel nauwelijks instrumenten om zeer grote volksverhuizingen tegen te gaan.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:02 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Vrede in Syrië regelen is dan ook een goede optie, ook even onuitvoerbaar overigens.
Drones misschien.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is absurd en destabiliserend om aan een potentieel onbeperkte groep mensen het recht te verlenen op verblijf. De meest volatiele gebieden op aarde kennen een momenteel een werkelijk explosieve bevolkingsgroei; wat nu wanneer een burgeroorlog uitbreekt in Nigeria en Egypte? Je hebt momenteel nauwelijks instrumenten om zeer grote volksverhuizingen tegen te gaan.
Ik ben nogal praktisch ingesteld en maak me niet druk om allemaal rampen die mensen kunnen verzinnen. We hebben al jaren deze vluchtelingen verdragen en begrijp niet waarom dat ineens een onoverkomelijk probleem zou moeten opleveren. Er wonen hier nu een stel angsthazen die bang zijn voor alles lijkt het wel maar om daarom maar meteen al onze verworvenheden om zeep te helpen lijkt mij niet verstandig.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is absurd en destabiliserend om aan een potentieel onbeperkte groep mensen het recht te verlenen op verblijf. De meest volatiele gebieden op aarde kennen een momenteel een werkelijk explosieve bevolkingsgroei; wat nu wanneer een burgeroorlog uitbreekt in Nigeria en Egypte? Je hebt momenteel nauwelijks instrumenten om zeer grote volksverhuizingen tegen te gaan.
Het Vluchtelingenverdrag is een leuke verworvenheid wanneer het een individu beschermd die opkomt voor homo-rechten of vrijheid van meningsuiting in een repressief land. Wanneer het een legitimatie vormt voor massale volksverhuizingen vanwege een toevallige burgeroorlog dan schiet het zijn doel wat voorbij wat mij betreft.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:14 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik ben nogal praktisch ingesteld en maak me niet druk om allemaal rampen die mensen kunnen verzinnen. We hebben al jaren deze vluchtelingen verdragen en begrijp niet waarom dat ineens een onoverkomelijk probleem zou moeten opleveren. Er wonen hier nu een stel angsthazen die bang zijn voor alles lijkt het wel maar om daarom maar meteen al onze verworvenheden om zeep te helpen lijkt mij niet verstandig.
Jouw opvatting staat volgens mij volledig in contrast met het ontstaan van de vluchtelingen verdragen, de grote vluchtelingen stromen door Wo1, de Russische revolutie zorgen voor deze verdragen en na WO2 werden de verdragen nog weer aangepast vanwege de Joden vervolging in de aanloop naar WO2 en de vluchtelingen die daaruit voortkwamen. De verdragen zijn juist ontstaan op basis van grote stromen vluchtelingen. De humanitaire protocollen zijn later toegevoegd.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:21 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het Vluchtelingenverdrag is een leuke verworvenheid wanneer het een individu beschermd die opkomt voor homo-rechten of vrijheid van meningsuiting in een repressief land. Wanneer het een legitimatie vormt voor massale volksverhuizingen vanwege een toevallige burgeroorlog dan schiet het zijn doel wat voorbij wat mij betreft.
Het Vluchtelingenverdrag van Genève stamt toch echt uit 1951. Daarvoor werd denk ik eerder op een ad hoc-basis besloten of iemand kon blijven en de mensen die wat toevoegden konden waarschijnlijk wel blijven. Lijkt mij een gezonder systeem waarbij de noden van het land centraal staan in plaats van 'rechten' te verlenen aan een potentieel onuitputtelijke groep mensen die vaak zelf de grootste maling hebben aan grondrechten van anderen bijv. Het huidige systeem is fundamenteel verkeerd. Zelfs een crisis in een relatief klein land als Syrië kunnen we al nauwelijks aan.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jouw opvatting staat volgens mij volledig in contrast met het ontstaan van de vluchtelingen verdragen, de grote vluchtelingen stromen door Wo1, de Russische revolutie zorgen voor deze verdragen en na WO2 werden de verdragen nog weer aangepast vanwege de Joden vervolging in de aanloop naar WO2 en de vluchtelingen die daaruit voortkwamen. De verdragen zijn juist ontstaan op basis van grote stromen vluchtelingen. De humanitaire protocollen zijn later toegevoegd.
En wat staat er in artikel 1 van het vluchtelingen verdrag van 1951:quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:46 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het Vluchtelingenverdrag van Genève stamt toch echt uit 1951. Daarvoor werd denk ik eerder op een ad hoc-basis besloten of iemand kon blijven en de mensen die wat toevoegden konden waarschijnlijk wel blijven. Lijkt mij een gezonder systeem waarbij de noden van het land centraal staan in plaats van 'rechten' te verlenen aan een potentieel onuitputtelijke groep mensen die vaak zelf de grootste maling hebben aan grondrechten van anderen bijv. Het huidige systeem is fundamenteel verkeerd. Zelfs een crisis in een relatief klein land als Syrië kunnen we al nauwelijks aan.
http://wetten.overheid.nl/BWBV0001002/geldigheidsdatum_07-10-2015quote:Has been considered a refugee under the Arrangements of 12 May 1926 and 30 June 1928 or under the Conventions of 28 October 1933 and 10 February 1938, the Protocol of 14 September 1939 or the Constitution of the International Refugee Organization;
Hoeveel landen waren verdragspartijen bij die regelingen dan? En hoeveel rechten verleenden die toenmalige regelingen? Ik denk dat het weinig voorstelde.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:52 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
En wat staat er in artikel 1 van het vluchtelingen verdrag van 1951:
[..]
http://wetten.overheid.nl/BWBV0001002/geldigheidsdatum_07-10-2015
Dus ja dat verdrag is uit 1951 maar er waren daarvoor al vele regelingen.
Dat vluchtelingenverdrag kan in mijn ogen zo de kliko in. Een verdrag uit 1951 met wortels uit de jaren '20 en '30. Het verdrag komt uit een tijd waar niemand een auto had en een ritje met de trein een bijzonderheid was.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:46 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het Vluchtelingenverdrag van Genève stamt toch echt uit 1951. Daarvoor werd denk ik eerder op een ad hoc-basis besloten of iemand kon blijven en de mensen die wat toevoegden konden waarschijnlijk wel blijven. Lijkt mij een gezonder systeem waarbij de noden van het land centraal staan in plaats van 'rechten' te verlenen aan een potentieel onuitputtelijke groep mensen die vaak zelf de grootste maling hebben aan grondrechten van anderen bijv. Het huidige systeem is fundamenteel verkeerd. Zelfs een crisis in een relatief klein land als Syrië kunnen we al nauwelijks aan.
Doet dat wat af aan de ontstaansgeschiedenis? Er zijn nu ook nog steeds landen die zich er niets van aantrekken.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:54 schreef Morendo het volgende:
[..]
Hoeveel landen waren verdragspartijen bij die regelingen dan? En hoeveel rechten verleenden die toenmalige regelingen? Ik denk dat het weinig voorstelde.
De ontstaansgeschiedenis interesseert me dan ook wat minder dan de toekomst van de vluchtelingenverdragen. Een halve failed state als Nigeria heeft straks een kleine half miljard inwoners. Stel nu eens dat daar een burgeroorlog a la Syrië uitbreekt. Zo ondenkbaar is dat niet.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:56 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Doet dat wat af aan de ontstaansgeschiedenis? Er zijn nu ook nog steeds landen die zich er niets van aantrekken.
Je verwacht het niet van deze chirurgen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Vier asielverdachten aanranding Almere
Bron: http://regio.tpo.nl/2015/(...)erdaad-bewoners-azc/
[..]
Het waren gynaecologen die niet konden wachten om hun vak weer op te pakken.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 20:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je verwacht het niet van deze chirurgen.
Dit waren gynaecologen hè.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 20:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je verwacht het niet van deze chirurgen.
Dan hebben we heel veel vluchtelingen in de wereld, ik denk daarom dat het inderdaad belangrijk is om ons in te zetten voor democratisering en stabiliteit. Veel meer kun je niet doen. Gelukkig voor je is de kans ook aanwezig dat er oorlog met de Russen of Chinezen komt en dan heeft vluchten geen zin.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 20:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
De ontstaansgeschiedenis interesseert me dan ook wat minder dan de toekomst van de vluchtelingenverdragen. Een halve failed state als Nigeria heeft straks een kleine half miljard inwoners. Stel nu eens dat daar een burgeroorlog a la Syrië uitbreekt. Zo ondenkbaar is dat niet.
Hier heb je de definitie:quote:Op woensdag 7 oktober 2015 20:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan hebben we heel veel vluchtelingen in de wereld, ik denk daarom dat het inderdaad belangrijk is om ons in te zetten voor democratisering en stabiliteit. Veel meer kun je niet doen. Gelukkig voor je is de kans ook aanwezig dat er oorlog met de Russen of Chinezen komt en dan heeft vluchten geen zin.
[/quote]quote:Op woensdag 7 oktober 2015 20:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan hebben we heel veel vluchtelingen in de wereld, ik denk daarom dat het inderdaad belangrijk is om ons in te zetten voor democratisering en stabiliteit. Veel meer kun je niet doen. [quote]Gelukkig voor je is de kans ook aanwezig dat er oorlog met de Russen of Chinezen komt en dan heeft vluchten geen zin.
Lijkt mij wel "membership of a particular social group" als je dus behoort tot een sociale groep, de tegenstanders van de groep of groepen die oorlog voeren, dan ben je ook een vluchteling.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 20:30 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hier heb je de definitie:
"owing to well-founded fear of being persecuted for reasons of race, religion, nationality, membership of a particular social group or political opinion, is outside the country of his nationality and is unable or, owing to such fear, is unwilling to avail himself of the protection of that country; or who, not having a nationality and being outside the country of his former habitual residence as a result of such events, is unable or, owing to such fear, is unwilling to return to it."[1]
Een algemene oorlogssituatie staat niet eens genoemd als reden voor internationale bescherming. Er wordt geknutseld met regels.
Privacy is een goed kleed om alles onder te schuiven. Maar ik verwacht binnen nu en een paar weken wel dashcambeelden van mensen die langs een opvanglocatie rijden en laten zien hoe de straten er bij liggen. Ik gok dat er buiten de sporthallen niet veel te zien is van de slapers in de hallen. Maar we hebben ook het 'geluk' dat het niet zo mooi weer meer is waarbij je lang buiten blijft hangen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 21:17 schreef Manke het volgende:
Heeft er iemand foto's of beelden van asielzoekers in Nederland? Opmerkelijk dat dat niet in de media komt.
Dat opvangkamp in Nijmegen is net open geef de mensen die er werken of helpen om gedesillusioneerd te raken en die filmpjes van ongeregeldheden komen vanzelf.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 21:17 schreef Manke het volgende:
Heeft er iemand foto's of beelden van asielzoekers in Nederland? Opmerkelijk dat dat niet in de media komt.
Ik ken nu al mensen (vooral vrouwen) die het Heumensoord niet meer doorkruisen met hardlopen. Iets met de kat op het spek binden.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 08:59 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat opvangkamp in Nijmegen is net open geef de mensen die er werken of helpen om gedesillusioneerd te raken en die filmpjes van ongeregeldheden komen vanzelf.
^^ Dat. Japan heeft dat begrepen door er gemiddeld een stuk of 10 per jaar op te nemen. Dat geeft ook geen ghettovorming in je land zoals wij hier hebben. En het is genoeg voor alle tutjes die hun geweten willen oppoetsen om een zielige asielzoeker te kunnen vertroetelen. Gewoon eerlijk verdelen zodat ze allemaal tijd hebben om te laten zien hoe humaan ze zijn...quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:21 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het Vluchtelingenverdrag is een leuke verworvenheid wanneer het een individu beschermd die opkomt voor homo-rechten of vrijheid van meningsuiting in een repressief land. Wanneer het een legitimatie vormt voor massale volksverhuizingen vanwege een toevallige burgeroorlog dan schiet het zijn doel wat voorbij wat mij betreft.
20.000 dacht ikquote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:17 schreef Loekie1 het volgende:
Klopt het dat Engeland vrijwel geen asielzoekers opneemt?
Eens.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 18:21 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het Vluchtelingenverdrag is een leuke verworvenheid wanneer het een individu beschermd die opkomt voor homo-rechten of vrijheid van meningsuiting in een repressief land. Wanneer het een legitimatie vormt voor massale volksverhuizingen vanwege een toevallige burgeroorlog dan schiet het zijn doel wat voorbij wat mij betreft.
quote:Op woensdag 7 oktober 2015 19:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat vluchtelingenverdrag kan in mijn ogen zo de kliko in. Een verdrag uit 1951 met wortels uit de jaren '20 en '30. Het verdrag komt uit een tijd waar niemand een auto had en een ritje met de trein een bijzonderheid was.
De problemen zijn momenteel totaal anders. We hebben geen verdreven joden meer uit Duitsland die de buurlanden (Nederland, Zwitserland) niet in kunnen. De vluchteling van tegenwoordig laat zijn vrouw en kinderen achter om duizenden kilometers te reizen naar het rijke westen.
quote:Merkel en Hollande willen meer Europa.
“Dank u wel mevrouw Merkel dat u uw vicebondskanselier hebt meegenomen.’’
quote:“We hebben diverse betrouwbare rapporten van slachtoffers die gaan over seksueel geweld en aanvallen op vrouwen. Ook NGO’s en adviesgroepen rapporteren dit”, aldus Helfrich tegenover Reuters.
quote:Het paniekerige optreden zou bedoeld zijn om draagvlak in het land voor asielopvang overeind te houden, maar is niet overal in Den Haag goed gevallen.
quote:Het gaat onder andere om voormalige rechtbanken, monumentale villa’s en statige herenhuizen, vaak op de mooiste locaties van een stad.
quote:Op het moment dat het nieuws over Oranje bij de Nederlandse delegatie in Atlanta bekend werd, was er net een bezoek geweest aan het hoofdkantoor van Coca Cola.
quote:Dat de lokale bevolking daartegen protesteert, is volkomen begrijpelijk.
Die mensen verdienen het niet te worden weggezet als racisten.
quote:De Kamer toonde zich dinsdag bij de hervatting van de middagvergadering zeer geschrokken over de gebeurtenissen van dinsdagavond in Oranje, dat overvallen werd door de plotselinge komst van nog eens 700 asielzoekers naar het kleine dorp. 'Rutte had naar Oranje moeten gaan, niet Dijkhoff', zegt SP-leider Emile Roemer. 'De premier is aan het duiken.'
Asscher is een dominee van de Linkse Kerk, let op wat hij zegt op tijdstip 6.34 :quote:Op donderdag 8 oktober 2015 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
Minister Asscher gisteren bij DWDD. Vreselijk. Nergens antwoord op, geen visie, alleen maar: mensen uit oorlogsgebieden moeten opgevangen worden. Voor de rest: 'dat interesseert me niet.'
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/
In moeilijke tijden leer je mensen kennen, Asscher is door de mand gevallen.
Hierbij refereert de lul aan de verplichte opvang van gelukszoekers door gemeenten, tegen de wens van de bevolking in.quote:Er zijn wonderen verricht.
Dat was voor de gemiddelde persoon allang duidelijk, maar wordt nu zonder enige gène op de TV duidelijk gemaakt. De incompetentie en het gebrek aan visie of ook maar iets wat op een plan lijkt is domweg stuitend. Je zou je toch kapot schamen als je op een partij hebt gestemd waar dit soort stumpers voor staan.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
Minister Asscher gisteren bij DWDD. Vreselijk. Nergens antwoord op, geen visie, alleen maar: mensen uit oorlogsgebieden moeten opgevangen worden. Voor de rest: 'dat interesseert me niet.'
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/
In moeilijke tijden leer je mensen kennen, Asscher is door de mand gevallen.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-duister~a4158140/quote:'Barmhartig vluchtelingenbeleid is sprong in het duister'
Emeritus hoogleraar Frank Ankersmit in de Nieuwsbreak
Niet de private ethiek, maar de publieke ethiek moet domineren in het vluchtelingendebat, zegt Frank Ankersmit, emeritus hoogleraar geschiedenis, in de Nieuwsbreak. 'Private ethiek is dat je een vluchteling helpt die je op straat ziet liggen. Dan reken je niet uit wat het je kost om dit te doen. Op politiek niveau moet dat wel.'
Het sprookje van de hoog opgeleide Syriërs heeft IS ook bereikt, als je in een sprookjesboek gelooft, dan geloof je natuurlijk ook dat het hoogopgeleiden zijnquote:IS vreest braindrain
RAQQA -
De EU krijgt hulp uit opmerkelijke hoek in zijn pogingen om de onaflatende vluchtelingenstroom uit Irak en Syrië een halt toe te roepen. Terreurgroep IS vreest een braindrain en is nu zelf een offensief begonnen om de exodus te stoppen.
Sinds half september verspreidt IS video's en artikels waarin vluchtelingen in diskrediet worden gebracht, weet de Belgische krant De Tijd. De terreurorganisatie wil daarmee voorkomen dat nog meer moslims de tocht naar Europa gaan maken.
IS waarschuwt voor het 'sprookje Europa'. "Het is een illusie dat je in Europa veiligheid, voorspoed en luxe zal vinden," wordt gezegd in een van de video's. "Europa is een denkbeeldig paradijs."
Ook wordt gezegd dat vluchtelingen in kampen worden bestolen en uitgebuit. Wie daarna nog overweegt om te vertrekken naar het land van de ongelovigen, wacht de toorn van Mohammed, aldus IS.
In de propagandavideo's worden beelden van zinkende boten met vluchtelingen en velden lopende asielzoekers afgewisseld met idyllische beeldenan korenvelden en gezellige marktjes in het kalifaat.
Het zijn vooral de hoogopgeleide Syriërs die op de vlucht slaan en dat vormt een groot probleem voor IS. De dokters, leraren, apothekers en managers zijn broodnodig om het kalifaat draaiende te houden.
Dat er een hoop hoogopgeleiden tussen zitten, betekent niet dat iedereen die deze kant opkomt een diploma heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:04 schreef Oud_student het volgende:
Telegraaf meldt:
[..]
Het sprookje van de hoog opgeleide Syriërs heeft IS ook bereikt, als je in een sprookjesboek gelooft, dan geloof je natuurlijk ook dat het hoogopgeleiden zijn![]()
Dan moet je ze ook maar huizen, medische zorg en gratis geld beloven
Als het PVVers zijn dan is de conclusie blijkbaar wel valide.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat er een hoop hoogopgeleiden tussen zitten, betekent niet dat iedereen die deze kant opkomt een diploma heeft.
Daar verbaas ik mij altijd over in dit soort discussies. Mensen zien vluchtelingen die zich als idioten gedragen en concluderen daaruit dat er louter laaggeletterden deze kant opkomen.
Het is niet of-of, mensen.
'Hullie doen het ook', vind jij een valide argument?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:14 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als het PVVers zijn dan is de conclusie blijkbaar wel valide.
Ik denk dat er een grote behoefte is aan logisch denken voor linkse kerkgangers
(uiteraard dient de rekentest eerst met goed gevolg afgelegd te worden)
Vergeet niet de zeer gebruikelijke oneliners als; We moeten het samen doen. Samen de schouders er onder zetten. Met elkaar tot een oplossing komen!quote:Op donderdag 8 oktober 2015 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
Nergens antwoord op, geen visie, alleen maar: mensen uit oorlogsgebieden moeten opgevangen worden.
Nee het is geen 'Hullie doen het ook' drogreden maar een logische denkfout, het kan niet zo zijn dat hetzelfde logische schema 2 tegenstrijdige conclusies heeft, minstens 1 moet onjuist zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'Hullie doen het ook', vind jij een valide argument?
Verder ben ik niet bepaald een aanhanger van de linkse kerk, maar goed.
Maar goed, jij denkt dus dat er geen of nauwelijks hoogopgeleide Syriërs tussen de honderdduizenden vluchtelingen zitten die naar Europa afreizen?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:19 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee het is geen 'Hullie doen het ook' drogreden maar een logische denkfout, het kan niet zo zijn dat hetzelfde logische schema 2 tegenstrijdige conclusies heeft, minstens 1 moet onjuist zijn.
Eigenaardig, die vluchtelingenstroom wilden ze toch gebruiken om IS-terroristen op ons dak te sturen?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:04 schreef Oud_student het volgende:
Telegraaf meldt:
[..]
Het sprookje van de hoog opgeleide Syriërs heeft IS ook bereikt, als je in een sprookjesboek gelooft, dan geloof je natuurlijk ook dat het hoogopgeleiden zijn![]()
Dan moet je ze ook maar huizen, medische zorg en gratis geld beloven
Die werken nu allemaal in Servië natuurlijk.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar goed, jij denkt dus dat er geen of nauwelijks hoogopgeleide Syriërs tussen de honderdduizenden vluchtelingen zitten die naar Europa afreizen?
Tegelijkertijd merkt IS dat hoogopgeleiden Syrie verlaten.
Waar zijn die mensen dan gebleven? Ze zijn in rook opgegaan?
Bovendien alsof hoogopgeleiden een soort mythische supermensen zijn die nooit wat fout zullen doen. Je zou ze de kost moeten geven.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat er een hoop hoogopgeleiden tussen zitten, betekent niet dat iedereen die deze kant opkomt een diploma heeft.
Daar verbaas ik mij altijd over in dit soort discussies. Mensen zien vluchtelingen die zich als idioten gedragen en concluderen daaruit dat er louter laaggeletterden deze kant opkomen.
Het is niet of-of, mensen.
IS is een verzameling mentaal beperkte fundamentalisten. Die moet je niet al te veel op hun woorden nemen.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Eigenaardig, die vluchtelingenstroom wilden ze toch gebruiken om IS-terroristen op ons dak te sturen?
Dat blijkt wel weer idd.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:25 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
IS is een verzameling mentaal beperkte fundamentalisten. Die moet je niet al te veel op hun woorden nemen.
Leugenachtige bangmakerij met een bizar hoog rendement.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Eigenaardig, die vluchtelingenstroom wilden ze toch gebruiken om IS-terroristen op ons dak te sturen?
Mooi man, gelijk een legertje vluchtelingen oproepen en bewapenen met stokken om die persoon kapot te slaan. Het is net alsof ze de oorlog uit het midden oosten hier mee naartoe hebben genomen.quote:'Aanrijding Syrische jongen leidde tot confrontatie in Oisterwijk'
OISTERWIJK - De aanrijding van een fietsende Syrische jongen was dinsdagavond de aanleiding voor een grote ruzie aan het Klompven in Oisterwijk tussen jongeren van het azc en jeugd uit Oisterwijk. De Syrische jongen werd eerder op de dag aangereden door een automobilist en de asielzoekers vermoedden dat er opzet in het spel was. Dat meldt het Brabants Dagblad.
Het personeel van het asielzoekerscentrum zou de vluchtelingen met klem hebben aangeraden om de aanrijding door de politie uit te laten zoeken. Ondanks die waarschuwing ging een groep van vijftien vluchtelingen gewapend met stokken op zoek naar rivaliserende jeugd uit Nederland. De politie kon voorkomen dat de twee groepen elkaar te lijf gingen.
'Escalatie'
Burgemeester Hans Janssen sprak dinsdagavond over ‘een escalatie van fricties die we afgelopen week zagen’. “We dachten dit te kunnen ondervangen met extra toezicht en inzet van jongerenwerk”, aldus de burgemeester. Hij wil ‘snelle actie’ om te voorkomen dat het van kwaad tot erger gaat.
"We hebben nog geen goed beeld wie de jongeren zijn, die gisteren bij de oproer betrokken waren. Wel hebben we sterk de indruk dat het om lokale jeugd gaat.”
Noodverordening
Agenten deden woensdagmiddag onderzoek in de wijk achter het azc. Zo hoopte de politie inzicht te krijgen in hoe de jongeren zich dinsdagavond door de wijk bewogen om er achter te komen hoe het bijna tot een confrontatie kwam. Ook informeerde de politie omwonenden over de noodverordening die is afgekondigd.
http://www.omroepbrabant.(...)e+in+Oisterwijk.aspx
Men had dus jongerenwerk ingezet maar weet niet om wie het gaat?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Mooi man, gelijk een legertje vluchtelingen oproepen en bewapenen met stokken om die persoon kapot te slaan. Het is net alsof ze de oorlog uit het midden oosten hier mee naartoe hebben genomen.
Goed voorbeeld inderdaad. Hier zouden we zelf op zoek gaan naar die gast om hem een lesje te leren.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Mooi man, gelijk een legertje vluchtelingen oproepen en bewapenen met stokken om die persoon kapot te slaan. Het is net alsof ze de oorlog uit het midden oosten hier mee naartoe hebben genomen.
Dus geen opvang?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:33 schreef Morendo het volgende:
De enige manier om draagvlak voor opvang van vluchtelingen te vergroten is wanneer dit racaille linea recta wordt teruggestuurd naar de zandbak. Dan zend je een stevig signaal af.
Deze mensen zijn gewend aan een zeer strak repressief regime (om het maar eufemistisch uit te drukken). Als je dus niet keihard optreedt tegen de kleinste overtreding denken ze al gauw dat alles mag, met alle gevolgen van dien. Misschien kunnen we de autochtonen beter op inburgeringscursus sturen om de denkwijze van onze "vluchtelingen" te begrijpen.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:33 schreef Morendo het volgende:
De enige manier om draagvlak voor opvang van vluchtelingen te vergroten is wanneer dit racaille linea recta wordt teruggestuurd naar de zandbak. Dan zend je een stevig signaal af.
Daar weet ik dan iets over. Daar leert men vooral over de rechten die men heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:38 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Deze mensen zijn gewend aan een zeer strak repressief regime (om het maar eufemistisch uit te drukken). Als je dus niet keihard optreedt tegen de kleinste overtreding denken ze al gauw dat alles mag, met alle gevolgen van dien. Misschien kunnen we de autochtonen beter op inburgeringscursus sturen om de denkwijze van onze "vluchtelingen" te begrijpen.
Omdat de regering van die landen dat wilden.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:45 schreef MakkieR het volgende:
Waarom heeft Groot-Brittannië, Ierland en Denemarken eigenlijk uitzonderingspositie gekregen?
is daar dan een reden voor geweest? Je kunt toch niet zomaar een uitzonderingspositie krijgen? zo ja waarom heeft Nederland dan niet zo'n uitzonderingspositie?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:46 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Omdat de regering van die landen dat wilden.
Omdat onze regering graag asielzoekers heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:48 schreef MakkieR het volgende:
[..]
is daar dan een reden voor geweest? Je kunt toch niet zomaar een uitzonderingspositie krijgen? zo ja waarom heeft Nederland dan niet zo'n uitzonderingspositie?
Dat is een deal die je maakt. Als je die niet maakt.....quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:48 schreef MakkieR het volgende:
[..]
is daar dan een reden voor geweest? Je kunt toch niet zomaar een uitzonderingspositie krijgen? zo ja waarom heeft Nederland dan niet zo'n uitzonderingspositie?
't Zijn net Marokkanen: ruzie met 1 ==> hele groep achter je aan!quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:31 schreef Mani89 het volgende:
Ondanks die waarschuwing ging een groep van vijftien vluchtelingen gewapend met stokken
Noodverordeningen in heel veel Nederlandse plaatsen vanwege illegale Afrikanen die door de politiek worden aangemoedigd hun uitkering te komen aanvragenquote:Ook informeerde de politie omwonenden over de noodverordening
Waarom zou iemand niet mogen fietsen? Voor rest blijkt niemand te weten wat er precies is gebeurt.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:57 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
't Zijn net Marokkanen: ruzie met 1 ==> hele groep achter je aan!
Sowieso: wat doet zo'n uitkeringszoeker op een fiets? Hoe komt-ie aan die fiets? En hoe kan iemand zonder enige kennis van onze verkeersregels zo aan het verkeer deelnemen?
Als je je poot maar stijf houdt dan lukt dat wel.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:48 schreef MakkieR het volgende:
[..]
is daar dan een reden voor geweest? Je kunt toch niet zomaar een uitzonderingspositie krijgen? zo ja waarom heeft Nederland dan niet zo'n uitzonderingspositie?
Ja.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:59 schreef grimselman het volgende:
[..]
Als je je poot maar stijf houdt dan lukt dat wel.
Naar mijn mening is Nederland (en dan bedoel ik eigenlijk onze bestuurders) bang om gezichtsverlies te lijden in Europa door zich hard op te stellen. Ze voeren liever een compromispolitiek. Dat betekent in de praktijk meegaan met de meerderheid/Duitsland.
Jawel, de politie wist ternauwernood te voorkomen dat 20 barbaren met wapens willekeurige Nederlanders te lijf gingen.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Waarom zou iemand niet mogen fietsen? Voor rest blijkt niemand te weten wat er precies is gebeurt.
Er was toch iemand aangereden ook?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
Jawel, de politie wist ternauwernood te voorkomen dat 20 barbaren met wapens willekeurige Nederlanders te lijf gingen.
Dat vormt tegenwoordig een rechtvaardiging om 20 gewapende mannen op te trommelen om wat willekeurige mensen te mishandelen/doden?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Er was toch iemand aangereden ook?
Nee. Het verhaal is gewoon wat ingewikkelder dan jij zegt.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:04 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat vormt tegenwoordig een rechtvaardiging om 20 gewapende mannen op te trommelen om wat willekeurige mensen te mishandelen/doden?
Het is tamelijk lichtgetint/wit volgens mij.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Nee. Het verhaal is gewoon wat ingewikkelder dan jij zegt.
Er was gewoon iets aan de hand.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:06 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is tamelijk lichtgetint/wit volgens mij.
Nou, willekeurig. Volgens de bronnen waren er al langer spanningen en heeft iemand geprobeerd opzettelijk een asielzoeker dood te rijden.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
Jawel, de politie wist ternauwernood te voorkomen dat 20 barbaren met wapens willekeurige Nederlanders te lijf gingen.
Eerst was er geen probleem en nu wel. Dit voorspelde ik al weken gelden.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vrees voor veiligheid Kamerleden door asieldebat
Er wordt gevreesd voor de veiligheid van Tweede Kamerleden door de discussie rond de vluchtelingen. De afdeling beveiliging van de Kamer waarschuwt daarvoor in een e-mail naar de fracties, die in handen is van het AD.
De partijen wordt dringend geadviseerd om beveiligers te waarschuwen als ze naar bijeenkomsten gaan over het asielvraagstuk. De beveiliging ziet dit als een 'verhoogd risicomoment'. ,,Het is voorstelbaar dat tegenstanders, maar ook voorstanders van het debat op bijeenkomsten over het vluchtelingendossier Tweede Kamerleden kunnen confronteren met hun ongenoegen,'' schrijft de beveiligingsafdeling van de Tweede Kamer.
,,Ik verzoek u derhalve om alert te zijn op bijeenkomsten over dit onderwerp waarbij Tweede Kamerleden van uw fractie aanwezig zijn.'' In de e-mail wordt ook verwezen naar het incident met staatssecretaris Klaas Dijkhoff (VVD, Asiel) in het Drentse Oranje. ,,Bijeenkomsten over dit onderwerp zoals afgelopen dinsdagavond in Oranje kunnen onrustig verlopen waarbij emoties plaatselijk soms hoog oplopen. De hoge instroom van asielzoekers in Nederland houdt de gemoederen bezig.
Onrust
Vooralsnog is er geen sprake van grote maatschappelijke onrust in Nederland over de instroom van asielzoekers. Wel zijn de laatste tijd op verschillende plaatsen in Nederland uitingen van verzet tegen de opvang van de grote stroom asielzoekers waarneembaar.''
Het maatschappelijk debat over de vluchtelingen wordt steeds meer verhit. Een aantal gemeenteraadsvergaderingen moest om die reden onderbroken worden uit angst voor ongeregeldheden
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-asieldebat.dhtml
Mensen, let op de glijdende schaal.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Mooi man, gelijk een legertje vluchtelingen oproepen en bewapenen met stokken om die persoon kapot te slaan. Het is net alsof ze de oorlog uit het midden oosten hier mee naartoe hebben genomen.
In Afrika heel normaal. Daarom moeten die lui ook fijn daar blijven.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:04 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat vormt tegenwoordig een rechtvaardiging om 20 gewapende mannen op te trommelen om wat willekeurige mensen te mishandelen/doden?
Dat is daar niet geheel normaal.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:13 schreef RemcoDelft het volgende:
Niet alleen kamerleden vrezen voor hun veiligheid met deze invasie...
[..]
In Afrika heel normaal. Daarom moeten die lui ook fijn daar blijven.
Werkt ook de andere kant op he. Het begon met brandstichtingen in AZC's, nu worden er al pogingen ondernomen om asielzoekers dood te rijden. Het is wachten op de eerste Nederlander die een asielzoeker omlegt.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Mensen, let op de glijdende schaal.
Sinds vorige week lezen we berichten van ruzies en vechtpartijtjes op de azc's zelf.
Nu dus het bericht uit Oisterwijk van een groep "vluchtelingen" die hier zomaar het recht in eigen hand willen nemen. Misschien omdat ze dat thuis gewend zijn?
Vreemd: over dankbaarheid voor de gratis opvang lees je nergens iets. Is dat niet interessant om over te schrijven of bestaat die dankbaarheid niet. Wordt onze hulp als vanzelfsprekend beschouwd?
Terug naar de glijdende schaal. Wat krijgen we volgende week? Het wachten is op de eerste Nederlander die door onze asielvrienden wordt gemolesteerd.
Zeker, het escaleert aan alle kanten.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Werkt ook de andere kant op he. Het begon met brandstichtingen in AZC's, nu worden er al pogingen ondernomen om asielzoekers dood te rijden. Het is wachten op de eerste Nederlander die een asielzoeker omlegt.
Eerste hit van Google: Waarom krijgt moordende asielzoeker Baflo flink lagere straf?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Terug naar de glijdende schaal. Wat krijgen we volgende week? Het wachten is op de eerste Nederlander die door onze asielvrienden wordt gemolesteerd.
Ooit in Afrika geweest? Ik nam ooit een verkeerde afslag, en terplekke voel je je alsof je wordt opgegeten als je uitstapt! Later op Google Maps teruggezocht waar dat was... Je ziet ze eerst naar de auto kijken, vervolgens met opgeheven stokken er opaf komen, en een straat verder houdt Google Maps op! Dat is de mentaliteit daar, en die krijg je echt niet uit die mensen door ze hier gratis alles te geven.quote:
15 jongeren met stokken een legertje met wapens?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Mooi man, gelijk een legertje vluchtelingen oproepen en bewapenen met stokken om die persoon kapot te slaan. Het is net alsof ze de oorlog uit het midden oosten hier mee naartoe hebben genomen.
Het ging om 15 jongeren, die 'wapens' waren stokken, en het waren geen willekeurige Nederlanders maar een groep Nederlandse jongeren die zich de hele week al dusdanig misdragen heeft dat de politie daar Jeugdwerk op af had gestuurd.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
Jawel, de politie wist ternauwernood te voorkomen dat 20 barbaren met wapens willekeurige Nederlanders te lijf gingen.
quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
15 jongeren met stokken een legertje met wapens?
[..]
Het ging om 15 jongeren, die 'wapens' waren stokken, en het waren geen willekeurige Nederlanders maar een groep Nederlandse jongeren die zich de hele week al dusdanig misdragen heeft dat de politie daar Jeugdwerk op af had gestuurd.
Ik vermoed dat de media dat een weinig spannend verhaal vinden.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Vreemd: over dankbaarheid voor de gratis opvang lees je nergens iets. Is dat niet interessant om over te schrijven of bestaat die dankbaarheid niet. Wordt onze hulp als vanzelfsprekend beschouwd?
Bovendien, als de NOS een item uitzend van 'asielzoekers gedragen zich prima' maakt dat niet uit, want dat zijn dan alsnog pertinente leugens van de staatsmedia.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de media dat een weinig spannend verhaal vinden.
Of zit je te wachten op asielzoekers die bij je aan de deur komen met een bos bloemen?
Aah, dus als het om ons zelf gaat lossen wij dit zo opquote:
.. maar als 'dat volk' hetzelfde doet is het ineens een leger met wapens.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 14:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Goed voorbeeld inderdaad. Hier zouden we zelf op zoek gaan naar die gast om hem een lesje te leren.
Maar dat volk doet het ook echt. Op FOK! zitten louter grootsprekers. Subtiel verschilletje.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Aah, dus als het om ons zelf gaat lossen wij dit zo op
[..]
.. maar als 'dat volk' hetzelfde doet is het ineens een leger met wapens.
Daar maak ik niet voor open, als ze nou met een fles wijn komen is het een ander verhaal.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de media dat een weinig spannend verhaal vinden.
Of zit je te wachten op asielzoekers die bij je aan de deur komen met een bos bloemen?
Tuurlijk jongen, Nederlanders doen zoiets nooit ..quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:39 schreef Morendo het volgende:
[..]
Maar dat volk doet het ook echt. Op FOK! zitten louter grootsprekers. Subtiel verschilletje.
Wel opvallend minder vaak, oh struisvogel.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen, Nederlanders doen zoiets nooit ..
Ik vind het in de huidige sfeer die er aan het ontstaan is, eerder wachten op de eerste mongool die een asielzoeker mishandelt.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Het wachten is op de eerste Nederlander die door onze asielvrienden wordt gemolesteerd.
Dus omdat zij in sprookjes gelooft wil ze een miljard Afrikanen en een miljard Aziaten toelaten?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Merkel zei in het interview echter dat "ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien".
Dat vooruitzicht is meer een bijbelse plaag.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:06 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus omdat zij in sprookjes gelooft wil ze een miljard Afrikanen en een miljard Aziaten toelaten?
Het is anders de eerste keer dat ik lees dat jongeren uit een AZC achter autochtone jongeren aangaan, waarbij hetgeen de autochtone jeugd deed blijkbaar zo erg was dat de politie er Jeugdwerk op af moest sturen. Dus niks 'opvallend minder vaak', dat is net zo overdreven als van 15 even 20 maken en dat dan een legertje te noemen. Vertel, als het echt allemaal zo erg is als je zegt, waarom moet je dan ook nog overdrijven, oh muis die zo graag een olifant wil zijn?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wel opvallend minder vaak, oh struisvogel.
Liever niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de media dat een weinig spannend verhaal vinden.
Of zit je te wachten op asielzoekers die bij je aan de deur komen met een bos bloemen?
Speciaal voor jou maak ik binnenkort wel een verhaal over dankbare asielzoekers.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Liever niet.
Maar het overheersende beeld is nu omgekeerd: grote ontevredenheid en grote ondankbaarheid voor alles dat hier gratis voor vluchtelingen (en hen die zich als zodanig voordoen) wordt gedaan.
Ja, wat is het nou? Een steun in de rug of een hart onder de riem? Die verslaggeving is tegenwoordig zo belabberd.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Duitse leiders geven Merkel steun in de rug
Tal van vooraanstaande politici hebben donderdag de Duitse bondskanselier Angela Merkel een hart onder de riem gestoken.
Makkelijk gezegd. Dat zal wel een kort verhaaltje worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Speciaal voor jou maak ik binnenkort wel een verhaal over dankbare asielzoekers.
Het zal jou de zaken waarschijnlijk niet anders laten zien, vermoed ik.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Makkelijk gezegd. Dat zal wel een kort verhaaltje worden.
En daar gaat het dus al mis; je mag emoties niet als basis gebruiken voor beleid. Wat je daar privé mee doet is je eigen zaak, maar als volksvertegenwoordiger hoor je daar toch wel iets anders mee om te gaan. Je moet rationeel kijken naar wat er speelt en bekijken hoe je met het probleem omgaat.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Duitse leiders geven Merkel steun in de rug
Tal van vooraanstaande politici hebben donderdag de Duitse bondskanselier Angela Merkel een hart onder de riem gestoken. Merkel zei woensdag in een televisie-interview niet af te wijken van haar ruimhartige asielbeleid. Dat beleid ligt in toenemende mate onder vuur in Duitsland.
Merkel zei in het interview echter dat "ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien"
Als die autochtone jongeren strafbare feiten hadden gepleegd dan had de politie niet louter jeugdwerk erop afgestuurd. Maar blijkbaar zijn de normen al zo verlegd dat je het acceptabel en zelfs respectabel moet vinden wanneer 15-20 mannen gewapend met stokken het recht in eigen handen dreigen te nemen naar aanleiding van een aanrijding in het altijd roerige Oirschotse verkeer. En het is natuurlijk al helemaal ten hemel schreiend wanneer je dit als gast in een vreemd land doet.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:17 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is anders de eerste keer dat ik lees dat jongeren uit een AZC achter autochtone jongeren aangaan, waarbij hetgeen de autochtone jeugd deed blijkbaar zo erg was dat de politie er Jeugdwerk op af moest sturen. Dus niks 'opvallend minder vaak', dat is net zo overdreven als van 15 even 20 maken en dat dan een legertje te noemen. Vertel, als het echt allemaal zo erg is als je zegt, waarom moet je dan ook nog overdrijven, oh muis die zo graag een olifant wil zijn?
Anders dan wat?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zal jou de zaken waarschijnlijk niet anders laten zien, vermoed ik.
Toepassing van het strafrecht zal ook niet helpen. Stel dat je ze met veel moeite veroordeeld krijgt en stel je voor dat daar dan een detentie uitrolt. Dan betekent dat in feite alleen maar weer wat langer gratis kost en inwoning, precies waar ze op uit zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 17:02 schreef Morendo het volgende:
[..]
Als die autochtone jongeren strafbare feiten hadden gepleegd dan had de politie niet louter jeugdwerk erop afgestuurd. Maar blijkbaar zijn de normen al zo verlegd dat je het acceptabel en zelfs respectabel moet vinden wanneer 15-20 mannen gewapend met stokken het recht in eigen handen dreigen te nemen naar aanleiding van een aanrijding in het altijd roerige Oirschotse verkeer. En het is natuurlijk al helemaal ten hemel schreiend wanneer je dit als gast in een vreemd land doet.
En kom nu maar weer met de volgende jij-bak.
Vastquote:Op donderdag 8 oktober 2015 17:06 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Toepassing van het strafrecht zal ook niet helpen. Stel dat je ze met veel moeite veroordeeld krijgt en stel je voor dat daar dan een detentie uitrolt. Dan betekent dat in feite alleen maar weer wat langer gratis kost en inwoning, precies waar ze op uit zijn.
Als de politie Jeugdwerk op je afstuurt heb je heus wel gedrag vertoont dat gecorrigeerd moet worden. En als je na dat gedrag dan ook nog eens iemand aanrijdt, tja ..quote:Op donderdag 8 oktober 2015 17:02 schreef Morendo het volgende:
[..]
Als die autochtone jongeren strafbare feiten hadden gepleegd dan had de politie niet louter jeugdwerk erop afgestuurd. Maar blijkbaar zijn de normen al zo verlegd dat je het acceptabel en zelfs respectabel moet vinden wanneer 15-20 mannen gewapend met stokken het recht in eigen handen dreigen te nemen naar aanleiding van een aanrijding in het altijd roerige Oirschotse verkeer. En het is natuurlijk al helemaal ten hemel schreiend wanneer je dit als gast in een vreemd land doet.
En kom nu maar weer met de volgende jij-bak.
Ja.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 18:45 schreef moussie het volgende:
[..]
Maar ja, ik begrijp dat de normen al zo verlegd zijn dat je het acceptabel moet vinden dat asielzoekers aan worden gevallen.
QFTquote:Op donderdag 8 oktober 2015 18:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja.
Maar dat is niks nieuws. Al voor de echt grote stroom op gang kwam opende ik dit topic: NWS / Extreemrechts geweld in Duitsland wegens asielzoekers
Met als doorsnee reactie: "Ik keur het niet goed MAAR eigenlijk hebben ze groot gelijk en is het volkomen logisch dat zoiets moest gebeuren."
Eigenlijk precies hetzelfde soort reactie als veel Marokkanen hadden na de aanslag op Charlie Hebdo (waar toen veel verontwaardiging over was).
Blijkbaar is het voor mensen in het algemeen verdraaid lastig om geweld écht af te wijzen als ze het met het doel eigenlijk eens zijn. Net zoals het omgekeerd voor veel mensen moeilijk is om voor de vrijheid van meningsuiting (of andere vrijheden) te zijn als het gaat om een mening die je niet aan staat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2015 18:07 schreef Confetti het volgende:
Merkel![]()
Hoe groter de problemen worden hoe dieper ze zich ingraven in hun debiele stellingen. Totaal niet meer rationeel.
Vrouwen..Macht
Wie keurt er het geweld tegen asielzoekers precies goed? Is er al geweld gepleegd tegen asielzoekers dan?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 18:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja.
Maar dat is niks nieuws. Al voor de echt grote stroom op gang kwam opende ik dit topic: NWS / Extreemrechts geweld in Duitsland wegens asielzoekers
Met als doorsnee reactie: "Ik keur het niet goed MAAR eigenlijk hebben ze groot gelijk en is het volkomen logisch dat zoiets moest gebeuren."
Eigenlijk precies hetzelfde soort reactie als veel Marokkanen hadden na de aanslag op Charlie Hebdo (waar toen veel verontwaardiging over was).
Blijkbaar is het voor mensen in het algemeen verdraaid lastig om geweld écht af te wijzen als ze het met het doel eigenlijk eens zijn. Net zoals het omgekeerd voor veel mensen moeilijk is om voor de vrijheid van meningsuiting (of andere vrijheden) te zijn als het gaat om een mening die je niet aan staat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2015 18:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja.
Maar dat is niks nieuws. Al voor de echt grote stroom op gang kwam opende ik dit topic: NWS / Extreemrechts geweld in Duitsland wegens asielzoekers
Met als doorsnee reactie: "Ik keur het niet goed MAAR eigenlijk hebben ze groot gelijk en is het volkomen logisch dat zoiets moest gebeuren."
Eigenlijk precies hetzelfde soort reactie als veel Marokkanen hadden na de aanslag op Charlie Hebdo (waar toen veel verontwaardiging over was).
Blijkbaar is het voor mensen in het algemeen verdraaid lastig om geweld écht af te wijzen als ze het met het doel eigenlijk eens zijn. Net zoals het omgekeerd voor veel mensen moeilijk is om voor de vrijheid van meningsuiting (of andere vrijheden) te zijn als het gaat om een mening die je niet aan staat.
quote:Merkel zei in het interview echter dat “ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien”. Ze stelt herhaaldelijk in elk debat dat “het ons gaat lukken” de problemen op te lossen.
Wie zegt dat daar sprake van is? Behalve een groep schuimbekkende halve wilden met stokken.......quote:Op donderdag 8 oktober 2015 18:45 schreef moussie het volgende:
[..]
Als de politie Jeugdwerk op je afstuurt heb je heus wel gedrag vertoont dat gecorrigeerd moet worden. En als je na dat gedrag dan ook nog eens iemand aanrijdt, tja ..
Maar ja, ik begrijp dat de normen al zo verlegd zijn dat je het acceptabel moet vinden dat asielzoekers aan worden gevallen.
Ah, de dikke duim is ook weer gearriveerd.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 15:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wel opvallend minder vaak, oh struisvogel.
De politiequote:Op donderdag 8 oktober 2015 22:04 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wie zegt dat daar sprake van is? Behalve een groep schuimbekkende halve wilden met stokken.......
http://www.oisterwijknieu(...)artij-in-oisterwijk/quote:De namen van alle twistende jongeren zijn genoteerd. Twee van de autochtone jongeren zouden volgens de politie echt willen gaan slaan en deze zijn aangehouden en voor verhoor meegenomen naar het bureau in Tilburg. Een persoon heeft een proces-verbaal gekregen omdat hij een valse naam heeft opgegeven.
Ja, vermeend en Omroep Brabant in één zin geeft veel duidelijkheid.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 22:19 schreef moussie het volgende:
[..]
De politie
[..]
http://www.oisterwijknieu(...)artij-in-oisterwijk/
Doe jij anders eens een bron voor je eerdere bewering m.b.t. Nederlandse jongeren? Oh wacht..quote:Op donderdag 8 oktober 2015 22:22 schreef Morendo het volgende:
[..]
Nee, een bron over de vermeende moordaanslag middels een auto, tuthola.
Het lijkt me eenvoudigweg zeer aannemelijk.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 22:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Doe jij anders eens een bron voor je eerdere bewering m.b.t. Nederlandse jongeren? Oh wacht..
De duim als bron dus.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 22:24 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het lijkt me eenvoudigweg zeer aannemelijk.
Het is speculeren. Hier volgt nog een speculatie mijnerzijds: onder Nederlanders is de tolerantie voor homoseksualiteit aanmerkelijk groter dan onder de groep nieuw gearriveerde Syriërs.quote:
Dat lijkt me al een speculatie die meer op feiten berust en makkelijker te controleren is dan je eerdere stelling.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 22:31 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is speculeren. Hier volgt nog een speculatie mijnerzijds: onder Nederlanders is de tolerantie voor homoseksualiteit aanmerkelijk groter dan onder de groep nieuw gearriveerde Syriërs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |