NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat argument is volgens mij alleen gebruikt door Duitse werkgeversbonden. Persoonlijk hoop ik dat onze nieuwe vrienden snel een naam vinden, maar het is mijns inziens niet de reden dat we ze welkom heten. Dat doen we omdat deze mensen op de vlucht zijn.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 13:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat mensen die pro-immigratie zijn zo hard blijven beweren dat migranten nodig zouden zijn in ons land, terwijl we zelf al 600.000 werklozen hebben. Dit rijmt dus niet met elkaar.
Prima. Maar dan moet jij ook kappen met om de haverklap het werkloosheidscijfer te posten.quote:Ik zeg dat het een slecht argument is om uberhaupt een migrantenstroom te rechtvaardigen. Beter gebruikt men het oorlogsargument, waardoor we dus alleen mensen opvangen die vluchten voor hun leven, niet de mensen die hopen er persoonlijk beter door te worden door hier te komen.
Prima. Zijn we het eens.quote:Leg geen woorden in mijn mond. Ik wil dat Nederland alleen asielzoekers opneemt die daadwerkelijk gevlucht zijn voor oorlog of geweld. Dat zijn er dus ruwweg 1/3e van wat er nu binnenkomt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk ook eerder dat we het in die hoek moeten zoeken.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 13:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zijn de banen er niet. Het is een bekend probleem werkgevers die klagen over slecht personeel en tegelijkertijd niet willen betalen voor goed personeel en goede arbeidsomstandigheden. If you pay peanuts, you get monkeys.
Ik zou ook helemaal niet tegen het idee zijn om werken (en TAAL!) te verplichten voor asielzoekers.quote:
[..]
En we hebben ook geen garantie dat immigranten dat wel gaan doen.
Maar ja dit is Nederland. Dus we hebben officieel een afschrikbeleid waarin we dit nu juist NIET doen.
Dat zijn mensen die niet zo artelijk verwend zijn als de nederlander, en geen modern duur leven gewend zijn.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe de huidige immigranten de geschetste problemen zullen gaan oplossen. Er is geen enkele garantie dat deze mensen opeens wel kwaliteit, snelheid en laag salaris gaan accepteren of gaan uitvoeren.
Die hebben nog respect voor in onze ogen goedkopen baantjes en historische ambacht.
Nou nee, user 'riazop' in dit topic haalde het aan om aan te geven dat Nederland hetzelfde zou moeten doen. Daar reageerde ik (indirect) dan ook op.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 13:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat argument is volgens mij alleen gebruikt door Duitse werkgeversbonden. Persoonlijk hoop ik dat onze nieuwe vrienden snel een naam vinden, maar het is mijns inziens niet de reden dat we ze welkom heten. Dat doen we omdat deze mensen op de vlucht zijn.
Ik zou niet weten waarom ik dat zou moeten doen, aangezien gebruikers in dit topic toch echt de potentiële werkgelegenheid voor deze immigranten aanhaalden.quote:Prima. Maar dan moet jij ook kappen met om de haverklap het werkloosheidscijfer te posten.
Het wordt nog eens wat.quote:Prima. Zijn we het eens.
Waarom alleen daarbij stoppen dan? Dit past mooi in de shock doctrine van Naomi Wolf toch?quote:
[..]
Minimumloon omlaag. Er is voldoende werk, alleen willen de linksen niet dat dit rendabel wordt, dan moet hun achterban immers uit de sociale woning, de straat op en naar werk, alwaar inspanning moet worden verricht voor een bepaalde beloning. Tegen alle linkse dogma's in.
I´m back.
Waarom komen de polen(die het een stuk beter hebben financieel gezien dan iemand uit syrie) dan wel massaal?quote:
[..]
Ik zie niet in hoe de huidige immigranten de geschetste problemen zullen gaan oplossen. Er is geen enkele garantie dat deze mensen opeens wel kwaliteit, snelheid en laag salaris gaan accepteren of gaan uitvoeren.
Ik zie graag wat onderbouwing van je beweringen. Wat ik tot nu heb gezien zijn mensen die gewend zijn aan een behoorlijk luxueus leventje met smartphones en sieraden. Maar ik laat me graag overhalen.quote:
[..]
Dat zijn mensen die niet zo artelijk verwend zijn als de nederlander, en geen modern duur leven gewend zijn.
Die hebben nog respect voor in onze ogen goedkopen baantjes en historische ambacht.
Ik post het nogmaals
Hier zou het om moeten gaanquote:
[..]
In de wet staat dat de gemeente verplicht is asielzoekers op te nemen die de minister hem toewijst, de burgemeester wilde persee de rest van zijn gemeente schoon houden en heeft daarom een covenant met de minister afgesloten om 700 asielzoekers in oranje te dumpen.
Nu de minister nog meer asielzoekers toewijst aan de gemeente, is de burgemeester in de problemen gekomen, hij moet de asielzoekers accepteren(kan hij geen bezwaar maken) maar hij heeft ook alle opvangplekken veilig gesteld(oranje maar 700, de rest geen). de burgervader zit dus in een spagaat.
De minister heeft het nu geforceerd, de burgervader had er ook voor kunnen kiezen om de andere 700 te verdelen over de hele gemeente.
Geen idee, maar volgens mij hebben wij op gebied van cultuur, normen en waarden en leefsituatie meer overeenkomsten met een Oostblokland dan met een land uit het Midden-Oosten.quote:
[..]
Waarom komen de polen(die het een stuk beter hebben financieel gezien dan iemand uit syrie) dan wel massaal?
Klopt maar ik neem aan dat je het mij eens bent dat de levensstandaard in polen veel hoger is dan in syrie, iran of irak?quote:
[..]
Geen idee, maar volgens mij hebben wij op gebied van cultuur, normen en waarden en leefsituatie meer overeenkomsten met een Oostblokland dan met een land uit het Midden-Oosten.
Ik zie vluchtelingen dan ook op de EERSTE plaats als een KANS voor ingeslapen en krimpend Nederland.quote:
[..]
Nou nee, user 'riazop' in dit topic haalde het aan om aan te geven dat Nederland hetzelfde zou moeten doen. ...
Ingeslapen NL? NL staat in alle beschikbare lijstjes in de top 5.quote:
[..]
Ik zie vluchtelingen dan ook op de EERSTE plaats als een KANS voor ingeslapen en krimpend Nederland.
.En nu moet je ze uit Syrië halen om ons wakker te maken?
I´m back.
Polen werken heel hard, zijn flexibel en hebben niet zoveel spatjes tegen de baas.quote:
[..]
Waarom komen de polen(die het een stuk beter hebben financieel gezien dan iemand uit syrie) dan wel massaal?
I´m back.
Laat je niets wijsmaken. Zonder stevige immigratie gaat Nederland hard op weg om een krimpstaat te worden.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 13:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
NL staat in alle beschikbare lijstjes in de top 5. ....
Hoe funest dat is kun je nu met eigen ogen al aanschouwen in een aantal Europese regio's.
Hebben ze dus meer gemeen met Syriers dan met Hollanders.quote:
[..]
Polen werken heel hard, zijn flexibel en hebben niet zoveel spatjes tegen de baas.
twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 07-10-2015 om 13:39:08 Dijkhoff over incident gisteren: 'Ik heb weleens prettigere avonden gehad' http://t.co/wdfVUMtfXj http://t.co/ceo00gadGq reageer retweet
Dijkhoff over incident gisteren: 'Ik heb weleens prettigere avonden gehad'
Dat is het favoriete tegenargument van KoosVogels hoor. Maar kennelijk werkt dat niet als we de supermensen uit Syrië in acht nemen...quote:
[..]
Laat je niets wijsmaken. Zonder stevige immigratie gaat Nederland hard op weg om een krimpstaat te worden.
Hoe funest dat is kun je nu met eigen ogen al aanschouwen in een aantal Europese regio's.
I´m back.
De meeste van deze mensen hebben toch redelijk lang in vluchtelingenkampen gewoond en/of hebben ook nog een tijdje aan de burgeroorlog meegedaan. Ik denk dat ze aan de toch vrij efficiënte bedrijfsvoering in NL behoorlijk zullen moeten wennen...quote:
[..]
Hebben ze dus meer gemeen met Syriers dan met Hollanders.
I´m back.
Ze zijn bovenal meestal goedkoper dan Nederlanders en malen inderdaad niet zo om arbeidsomstandigheden en Cao-afspraken.quote:
[..]
Polen werken heel hard, zijn flexibel en hebben niet zoveel spatjes tegen de baas.
Want ik geloof er niets van dat 90% van de Polen hier werkt tegen het in Nederland geldende WML en vergelijkbare arbeidsvoorwaarden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, klopt, maar de ondernemers verwoorden de voordelen van Polen e.d. zo wel als ze er naar gevraagd wordt door journalisten. Ieder kind weet dat het vooral gaat om allerlei financieel gewin dat er tegenover staat. En ja ze zullen gerust wat gedweeër zijn dan NL'ers, want ze kunnen vaak zo weer ontslagen worden.quote:
[..]
Ze zijn bovenal meestal goedkoper dan Nederlanders en malen inderdaad niet zo om arbeidsomstandigheden en Cao-afspraken.
Want ik geloof er niets van dat 90% van de Polen hier werkt tegen het in Nederland geldende WML en vergelijkbare arbeidsvoorwaarden.
I´m back.
Daar verschillen we dan van mening. Ik vind dat Nederland namelijk helemaal niet ingeslapen is, en je krimp argument is onderwerp van discussie.quote:
[..]
Ik zie vluchtelingen dan ook op de EERSTE plaats als een KANS voor ingeslapen en krimpend Nederland.
Waaruit blijkt dat Syriers harde werkers zijn? Zijn alle vluchtelingen Syriers?quote:
[..]
Hebben ze dus meer gemeen met Syriers dan met Hollanders.
Omdat ze van hun eigen land een hub van efficiëntie, welvaart en vooruitgang hebben gemaakt. Dat weet je toch wel?quote:
[..]
Waaruit blijkt dat Syriers harde werkers zijn? Zijn alle vluchtelingen Syriers?
I´m back.
Dat hebben de Nederlanders ook, maar toch zijn wij luie verwaande welvaartsworstjes.quote:
[..]
Omdat ze van hun eigen land een hub van efficiëntie, welvaart en vooruitgang hebben gemaakt. Dat weet je toch wel?
Is een linkse reflex. Vluchtelingen neerzetten als ubermenschen. Wij moeten dankbaar zijn.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat Syriers harde werkers zijn? Zijn alle vluchtelingen Syriers?
is om rechts te compenserenquote:
[..]
Is een linkse reflex. Vluchtelingen neerzetten als ubermenschen. Wij moeten dankbaar zijn.
Sterker nog ik denk dat helemaal niet van toepassing is op Syrië. Syrië was van 1970 tot 2011 een dictatuur onder eerst vader en toen zoon Assad, in de Koude Oorlog gelieerd aan het Sovjetkamp, een journalist uit het westen kwam er nauwelijks in en als hij dan toch werd toegelaten onder strakke begeleiding. Opponenten van het regime werden jarenlang opgesloten of ondergingen de gruwelijkste martelingen. Nog in 1983 was er een opstand in Aleppo onder vader Frankenstein Assad werd daar de halve bevolking afgeslacht, zonder dat buitenlandse waarnemers aanwezig waren of de internationale gemeenschap er ook maar iets tegen kon doen. Enfin, een gruwelijk landje altijd geweest, werkelijk waar niemand heeft aannemelijk kunnen maken, in mijn ogen, waarom mensen uit dat land, waar al weer 4 jaar een burgeroorlog woedt, de redding betekent voor een land als NL, dat in alle beschikbare lijstjes meedoet in de eredivisie, en dat al decennialang...quote:Op woensdag 7 oktober 2015 13:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat hebben de Nederlanders ook, maar toch zijn wij luie verwaande welvaartsworstjes.
I´m back.
Het is altijd wel grappig hoe bepaalde mensen een mening van een ander gaan verzinnen en daar dan vol afschuw over gaan praten alsof die ander die mening echt heeft.quote:
[..]
Is een linkse reflex. Vluchtelingen neerzetten als ubermenschen. Wij moeten dankbaar zijn.
Doel je nu op een specifieke reactie of in het algemeen?quote:
[..]
Het is altijd wel grappig hoe bepaalde mensen een mening van een ander gaan verzinnen en daar dan vol afschuw over gaan praten alsof die ander die mening echt heeft.
To nu toe ben je de beste troll die ik ooit in dit forum ben tegen gekomen.quote:
[..]
De gemeente MiddenDrenthe waar wijk Oranje onder valt heeft bijna 35.000 inwoners...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik plaats hem niet voor niets in reactie op een bepaalde tekst maar het is een erg algemene opmerking. Ik zie het namelijk heel vaak zeker ook op dit forum.quote:
[..]
Doel je nu op een specifieke reactie of in het algemeen?
Ik zie nu dat ik dacht dat je op mij reageerde... Dus je kan mijn vraag als domme post beschouwenquote:
[..]
Ik plaats hem niet voor niets in reactie op een bepaalde tekst maar het is een erg algemene opmerking. Ik zie het namelijk heel vaak zeker ook op dit forum.
Mooi gezegd van Wildersquote:twitter:fonslambie twitterde op woensdag 07-10-2015 om 12:09:21 #PVV-leider Wilders: "#Dijkhoff moet afblijven van #Oranje, maar mensen moeten ook afblijven van de auto van @dijkhoff. Dat kan ook niet." reageer retweet
Wat dijkhof deed is verkeerd, maar dat mag geen excuus zijn om vernielingen te brengen aan zijn auto
Het is hier frankrijk niet, waar directeuren voor hun leven mieten wegrennen bij elk protest
Dat klopt als een bus.quote:
[..]
Sterker nog ik denk dat helemaal niet van toepassing is op Syrië. Syrië was van 1970 tot 2011 een dictatuur onder eerst vader en toen zoon Assad, in de Koude Oorlog gelieerd aan het Sovjetkamp, een journalist uit het westen kwam er nauwelijks in en als hij dan toch werd toegelaten onder strakke begeleiding. Opponenten van het regime werden jarenlang opgesloten of ondergingen de gruwelijkste martelingen. Nog in 1983 was er een opstand in Aleppo onder vader Frankenstein Assad werd daar de halve bevolking afgeslacht, zonder dat buitenlandse waarnemers aanwezig waren of de internationale gemeenschap er ook maar iets tegen kon doen. Enfin, een gruwelijk landje altijd geweest, werkelijk waar niemand heeft aannemelijk kunnen maken, in mijn ogen, waarom mensen uit dat land, waar al weer 4 jaar een burgeroorlog woedt, de redding betekent voor een land als NL, dat in alle beschikbare lijstjes meedoet in de eredivisie, en dat al decennialang...
Ik ben prima in staat om voor mezelf te spreken, opa. En dat argument heb ik nog nooit gebruikt.quote:
[..]
Dat is het favoriete tegenargument van KoosVogels hoor. Maar kennelijk werkt dat niet als we de supermensen uit Syrië in acht nemen...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eerst waren ze zielig, toen hoogopgeleid, toen zouden ze het ICT-tekort opvullen, toen ons verrijken, toen 300,000 vacatures opvullen, toen banen opvullen die luie honden hier niet willen doen, toen waren ze allemaal harde werkers.quote:
[..]
Het is altijd wel grappig hoe bepaalde mensen een mening van een ander gaan verzinnen en daar dan vol afschuw over gaan praten alsof die ander die mening echt heeft.
Een trieste vorm van zelfhaat. Soort Stockholm syndroom.
De stroman is inderdaad ongekend populair in deze discussies.quote:
[..]
Het is altijd wel grappig hoe bepaalde mensen een mening van een ander gaan verzinnen en daar dan vol afschuw over gaan praten alsof die ander die mening echt heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is in ieder geval bezopen en een slecht plan om 1400 vluchtelingen te plaatsen nabij een dorp/gehucht met 140 inwoners. Dat is vragen om problemen. Ik kan me de woede van de bewoners wel voorstellen als ook nog niet precies vast staat hoe lang dit gaat duren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Neuh, vluchtelingen hebben gewoon onze hulp nodig, dat is de reden dat wij ze verwelkomen.quote:
[..]
Eerst waren ze zielig, toen hoogopgeleid, toen zouden ze het ICT-tekort opvullen, toen ons verrijken, toen 300,000 vacatures opvullen, toen banen opvullen die luie honden hier niet willen doen, toen waren ze allemaal harde werkers.
Een trieste vorm van zelfhaat. Soort Stockholm syndroom.
Met de redenen dat jij noemt kan ik persoonlijk helemaal niks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij komt altijd met het argument dat alles okee gaat in NL, beste landje, niets aan de hand.quote:
[..]
Ik ben prima in staat om voor mezelf te spreken, opa. En dat argument heb ik nog nooit gebruikt.
Noem je dit KoosVogels-argument nu ineens om NL te omschrijven, dan is NL ingeslapen en krimpend. Gelukkig komen de Syriërs eraan om ons uit onze dommel te halen hè?
I´m back.
En we kunnen nu toch lekker het minimumloon afschaffen, beaamde je daarnet?quote:
[..]
Neuh, vluchtelingen hebben gewoon onze hulp nodig, dat is de reden dat wij ze verwelkomen.
Met de redenen dat jij noemt kan ik persoonlijk helemaal niks.
I´m back.
Het wordt dus gewoon onze strot doorgeduwd.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 12:52 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:NUnl twitterde op woensdag 07-10-2015 om 12:49:43 Dijkhoff sluit verdere gedwongen opvang asielzoekers niet uit: http://t.co/sBGFEL80RB reageer retweet
Dijkhoff sluit verdere gedwongen opvang asielzoekers niet uit: Leve de democratie.
(she/her)
Omdat ze geen keus hebben, komen er te veel in.quote:
[..]
Het wordt dus gewoon onze strot doorgeduwd.
Leve de democratie.
I´m back.
Dus wanneer ik stel dat het prima gaat in ons land, leid jij daaruit af dat ik eigenlijk bedoel dat de bevolking krimpt en immigranten nodig zijn om dat gat op te vullen?quote:
[..]
Jij komt altijd met het argument dat alles okee gaat in NL, beste landje, niets aan de hand.
Noem je dit KoosVogels-argument nu ineens om NL te omschrijven, dan is NL ingeslapen en krimpend. Gelukkig komen de Syriërs eraan om ons uit onze dommel te halen hè?
Heel bijzonder weer, opa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waht pleitte voor een verlaging. En daar is naar mijn idee niets mis mee.quote:
[..]
En we kunnen nu toch lekker het minimumloon afschaffen, beaamde je daarnet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weet je wat jij zou moeten doen, eens nalezen of jouw teksten wel kloppen bij de veel genuanceerdere teksten zoals ik me die kan herinneren.quote:
[..]
Eerst waren ze zielig, toen hoogopgeleid, toen zouden ze het ICT-tekort opvullen, toen ons verrijken, toen 300,000 vacatures opvullen, toen banen opvullen die luie honden hier niet willen doen, toen waren ze allemaal harde werkers.
Een trieste vorm van zelfhaat. Soort Stockholm syndroom.
Als ik bijv. dit lees dan is het namelijk lang niet zo zwart wit gesteld als dat jij nu beweerd.
quote:In eerste instantie zou het gaan om Syrische vluchtelingen, van wie velen goed opgeleid zouden zijn. Om een match te kunnen maken, moeten eerst hun cv's en Engelse spreekvaardigheid in kaart worden gebracht.
http://www.volkskrant.nl/(...)tekort-ict~a4144462/quote:De vluchtelingen die nu naar Nederland komen kunnen een interessant arbeidsmarktpotentieel zijn voor ons,
Men wil onderzoek naar de mogelijkheden en dat lijkt mij eigenlijk gewoon een goede zaak als er nu tekorten zijn.
Dat krijg je als mensen niet willen meewerken aan een nette oplossing. Het is een beetje vreemd dat bijv. Wilders in Purmerend mensen steunt tegen een AZC en tegelijk achter Oranje staat waar dus extra mensen opgevangen moeten worden omdat elders geen plek is. Het lijkt nu te ontaarden in de poot stijf houden zodat elders meer mensen opgevangen kunnen worden, als je mensen op plek A steunt hebben mensen elders meer last, het is gewoon asociaal aan het worden. Blijkbaar is er geen solidariteit tussen gemeenten en dan grijpt inderdaad de landelijke overheid hard in als problemen opgelost moeten worden.quote:
[..]
Het wordt dus gewoon onze strot doorgeduwd.
Leve de democratie.
Ja, okee, dan weten we hoe de vork bij jou in de steel zit iig hè. Waarom dan stoppen bij alleen ingreep in minimumloon btw? Kun je net zo goed nog meer afschaffen of verlagen. Zie het als shock doctrine hè. Je weet wel die theorie van Naomi Wolf. Een goeie crisis dara moet je gebruik van maken, Kofi Annan had het er ook al over.quote:
[..]
Waht pleitte voor een verlaging. En daar is naar mijn idee niets mis mee.
I´m back.
Het is stemmingmakerij. Kijk eens naar de titel: Vluchtelingen zijn oplossing personeelstekort ICT'. Geloof je het echt zelf?quote:
[..]
Weet je wat jij zou moeten doen, eens nalezen of jouw teksten wel kloppen bij de veel genuanceerdere teksten zoals ik me die kan herinneren.
Als ik bijv. dit lees dan is het namelijk lang niet zo zwart wit gesteld als dat jij nu beweerd.
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)tekort-ict~a4144462/
Men wil onderzoek naar de mogelijkheden en dat lijkt mij eigenlijk gewoon een goede zaak als er nu tekorten zijn.
Dat artikel is puur en alleen geschreven om de mensen die kanttekeningen te zetten bij de grote aantallen belachelijk te maken. Vluchtelingen gaan ons netto geld kosten. Veel geld. Zo simpel is het.
Zodra we het over een beperking van de immigratie hebben krijgen we dit soort lulverhalen.
