NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Stiekum ben ik eigenlijk best wel geïnteresseerd in die kwestie rond het associatie verdrag met de Oekraïne , ondanks dat er andere prioriteiten zijn. Ik hoop dat er toch nog een echte serieuze discussie gaat komen hierover.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uiteraard ga ik voor stemmen.
België is minstens net zo corrupt. Duitsland heeft evenveel jihadisten. Al met al weinig redenen om tegen te zijn.
Bovendien irriteert het verdrag Poetin, en dat is alles al waard. Zoals enkelen hier angstig in een hoekje kruipen als Vlad een beetje boos wordt is vrij laf. Dus voor mij is het referendum een stem voor het irriteren van Poetin. Wel mooi dat iedereen iets heel anders in het referendum ziet.
België is minstens net zo corrupt. Duitsland heeft evenveel jihadisten. Al met al weinig redenen om tegen te zijn.
Bovendien irriteert het verdrag Poetin, en dat is alles al waard. Zoals enkelen hier angstig in een hoekje kruipen als Vlad een beetje boos wordt is vrij laf. Dus voor mij is het referendum een stem voor het irriteren van Poetin. Wel mooi dat iedereen iets heel anders in het referendum ziet.
Naturheilmittel
Ik ook als de voorstanders in de politiek echt denken dat het zo'n goed idee is om dat verdrag te tekenen willen ze er vast wat tegenoverstellen als het wel mislukt. Dat iedere partij 50% van de beide kamer zetels die ze hebben aan de PVV geeft bijvoorbeeld. Niet dat ik nu zo'n pvv fan ben maar meer in het kader van speltip 10 weet wanneer je moet stoppen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 14:30 schreef SeLang het volgende:
Stiekum ben ik eigenlijk best wel geïnteresseerd in die kwestie rond het associatie verdrag met de Oekraïne , ondanks dat er andere prioriteiten zijn. Ik hoop dat er toch nog een echte serieuze discussie gaat komen hierover.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Als je Poetin wilt irriteren kunnen we beter met zijn allen een extra trui aantrekken en minder stoken van de winter. Die man komt ook nog wel terug van zijn avontuurtje in het oosten van Oekraïne. Hij zal ook miljarden steun moeten gaan betalen waar het ook vrij onzeker is dat hij daar ooit beter van wordt.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 14:36 schreef Gerolsteiner het volgende:
Uiteraard ga ik voor stemmen.
België is minstens net zo corrupt. Duitsland heeft evenveel jihadisten. Al met al weinig redenen om tegen te zijn.
Bovendien irriteert het verdrag Poetin, en dat is alles al waard. Zoals enkelen hier angstig in een hoekje kruipen als Vlad een beetje boos wordt is vrij laf. Dus voor mij is het referendum een stem voor het irriteren van Poetin. Wel mooi dat iedereen iets heel anders in het referendum ziet.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Eens.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 14:47 schreef vipergts het volgende:
[..]
Als je Poetin wilt irriteren kunnen we beter met zijn allen een extra trui aantrekken en minder stoken van de winter. Die man komt ook nog wel terug van zijn avontuurtje in het oosten van Oekraïne. Hij zal ook miljarden steun moeten gaan betalen waar het ook vrij onzeker is dat hij daar ooit beter van wordt.
Naturheilmittel
Ik ben niet bang voor Vlad en ik schop graag tegen zijn schenen aan.quote:
Uiteraard ga ik voor stemmen.
België is minstens net zo corrupt. Duitsland heeft evenveel jihadisten. Al met al weinig redenen om tegen te zijn.
Bovendien irriteert het verdrag Poetin, en dat is alles al waard. Zoals enkelen hier angstig in een hoekje kruipen als Vlad een beetje boos wordt is vrij laf. Dus voor mij is het referendum een stem voor het irriteren van Poetin. Wel mooi dat iedereen iets heel anders in het referendum ziet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil alleen niet dat een stem voor dat verdrag wordt uitgelegd als een stem voor de EU, iets wat onze politici ongetwijfeld zullen doen aangezien hen dat goed uitkomt.
Inderdaad, verschillende mensen zien iets anders in het referendum.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Mijn thermostaat staat sinds eergisteren aan, op 16,5/17 graden Celsius (meestal 16,5 aangezien ik dan een overshoot naar 17,5 krijg als het wat kouder is op het moment dat ik het aan zet). Het is niet onaangenaam koud als je een warme trui draagt. Ik zet bij het koken altijd het gas laag als het water eenmaal kookt en ik gebruik 1 pan voor zowel het deeg of de rijst als het ei wat ik kook en eventueel de groenten in het bijzondere geval dat ik groenten kook (ik bak ze vrijwel altijd). Volgens mij draag ik daarmee al aardig bij.quote:
[..]
Als je Poetin wilt irriteren kunnen we beter met zijn allen een extra trui aantrekken en minder stoken van de winter.
Mijn gasleverancier 'vertrouwde' de meterstand niet (automatisch gegenereerde vraag om het te verklaren) aangezien ik zo weinig verbruik.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bij vraag 3 gaat het hartstikke fout. Hij zou beter vragen wat de minister gaat doen om een goed maatschappelijk debat op te zetten. Een voorlichtingscampagne geeft weinig vertrouwen dat het objectief (neutral point of view) gaat zijn.quote:
3. Wat gaat u doen om de burger zo goed mogelijk te informeren over het Associatie Akkoord met Oekraïne? Bent u voornemens om een voorlichtingscampagne te gaan voeren?
Voor de rest zijn het logische vragen, al valt hij wat in herhaling.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
twitter:NOS twitterde op donderdag 29-10-2015 om 12:04:35 Referendum over associatieverdrag met Oekraïne wordt op 6 april 2016 gehouden. Commissie heeft de datum vastgesteld https://t.co/CS2c2jrJNH reageer retweet
Referendum over associatieverdrag met Oekraïne wordt op 6 april 2016 gehouden. Commissie heeft de datum vastgesteld
Het referendum is dus al geworden waar we allemaal bang voor waren: een kansloos wapenfeit. De vraag spreekt de gewone burger niet aan, is niet met 'voor' of 'tegen' te beantwoorden zonder kanttekeningen te plaatsen en de Tweede Kamer zal er waarschijnlijk niets meer mee doen dan een intern debat.
Dit is geen volksraadpleging, dit is een verspilling van tijd om een leuk nutteloos grafiekje te kunnen presenteren.
Dit is geen volksraadpleging, dit is een verspilling van tijd om een leuk nutteloos grafiekje te kunnen presenteren.
De vraag voldoet aan de eisen die de Referendumwet eraan stelt, de referendumcommissie heeft nauwelijks speling:quote:Op donderdag 29 oktober 2015 15:31 schreef Belabor het volgende:
Het referendum is dus al geworden waar we allemaal bang voor waren: een kansloos wapenfeit. De vraag spreekt de gewone burger niet aan, is niet met 'voor' of 'tegen' te beantwoorden zonder kanttekeningen te plaatsen en de Tweede Kamer zal er waarschijnlijk niets meer mee doen dan een intern debat.
quote:Artikel 58
1. Op het bij de stemming te bezigen stembiljet wordt de vraag vermeld of de kiezer voor of tegen de aan het referendum onderworpen wet is, met dien verstande dat de referendumcommissie vaststelt hoe de wet wordt aangeduid. Op de achterzijde wordt de handtekening van de voorzitter van het centraal stembureau gedrukt.
Dat was vanaf het begin al duidelijk.quote:Dit is geen volksraadpleging, dit is een verspilling van tijd om een leuk nutteloos grafiekje te kunnen presenteren.
Lijkt me nogal duidelijk dat jan met de pet veel beter zaken kan beslissen als dat legertje academici. Wat die mensen moeten doen is zo goed mogelijk het volk informeren en dan de beslissing leggen bij de mensen bij wie het hoort.quote:
[..]
En denk je dat je dit beter zal kunnen onderzoeken dan het legertje academici bij de overheid? Zo ja, is dat niet wat arrogant?
Feyenoord!
Als dat zo is en de Tweede Kamer dus WEER niet naar het volk gaat luisteren word het misschien eens tijd voor een ander systeem?quote:
Het referendum is dus al geworden waar we allemaal bang voor waren: een kansloos wapenfeit. De vraag spreekt de gewone burger niet aan, is niet met 'voor' of 'tegen' te beantwoorden zonder kanttekeningen te plaatsen en de Tweede Kamer zal er waarschijnlijk niets meer mee doen dan een intern debat.
Dit is geen volksraadpleging, dit is een verspilling van tijd om een leuk nutteloos grafiekje te kunnen presenteren.
Feyenoord!
Je stemt dus voor omdat je een voormalige handelspartner van ons wilt irriteren? Bijzonder.quote:
Uiteraard ga ik voor stemmen.
België is minstens net zo corrupt. Duitsland heeft evenveel jihadisten. Al met al weinig redenen om tegen te zijn.
Bovendien irriteert het verdrag Poetin, en dat is alles al waard. Zoals enkelen hier angstig in een hoekje kruipen als Vlad een beetje boos wordt is vrij laf. Dus voor mij is het referendum een stem voor het irriteren van Poetin. Wel mooi dat iedereen iets heel anders in het referendum ziet.
Het referendum stelt al niets voor. Daar zouden ze eens mee moeten beginnen: die referendumwet verbreden. Deze kwestie versimpelen tot een 'voor' of 'tegen' vraag doet de hele kern van wat een referendum is teniet.quote:
[..]
Als dat zo is en de Tweede Kamer dus WEER niet naar het volk gaat luisteren word het misschien eens tijd voor een ander systeem?
Had deze quote ook in het andere referendum topic staan, maar is hier ook wel op zijn plaats:
Reactie van Plasterk op wat er mogelijk is betreffende het beperkte budget om een referendum te organiseren:
Het 2005 referendum was het referendum waarvan het weggestemde verdrag alsnog door de strot werd geramd. Als dit zo doorgaat wordt dit referendum een organisatorische ramp omdat de overheid niet in staat is haar eigen wetten fatsoenlijk uit te voeren. Goed voor het draagvlak ook. Zo komt de opkomst bij EU verkiezingen nooit boven de 40% uit
Reactie van Plasterk op wat er mogelijk is betreffende het beperkte budget om een referendum te organiseren:
bronquote:Het ministerie van Binnenlandse Zaken stelt voor de organisatie 20 miljoen euro beschikbaar. Maar volgens de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) is het organiseren van referenda bijna net zo duur als de Tweede Kamerverkiezingen. De kosten hiervoor waren in 2012 42,2 miljoen euro.
Wat zijn de gevolgen van een te klein budget? Niet genoeg stemcomputers, niet genoeg geld om stemcomputers te vervoeren, niet genoeg geld om ruimtes af te huren om stemlokalen te installeren?twitter:RPlasterk twitterde op vrijdag 30-10-2015 om 16:09:41 @BartNijman Bij de behandeling van de initiatiefwet Raadplegend Referendum heb ik de Kamers gewezen op de kosten. Het is niet anders. reageer retweet
@BartNijman Bij de behandeling van de initiatiefwet Raadplegend Referendum heb ik de Kamers gewezen op de kosten. Het is niet anders. Het 2005 referendum was het referendum waarvan het weggestemde verdrag alsnog door de strot werd geramd. Als dit zo doorgaat wordt dit referendum een organisatorische ramp omdat de overheid niet in staat is haar eigen wetten fatsoenlijk uit te voeren. Goed voor het draagvlak ook. Zo komt de opkomst bij EU verkiezingen nooit boven de 40% uit
Democratiehaters: te weinig geld voor referendum
Ze hebben het maar druk mee, de democratiehaters te Den Haag, om het massaal aangevraagde historische referendum over het associatieverdrag met Oekraïne te dwarsbomen. Voorbeeld 1: de regering is van plan geen campagne te voeren voor het referendum. Nouja, negeren als campagne dan. Laffe kwezels. Voorbeeld 2: MinBuZa Koenders (Pvd9zetels) noemt het letterlijk 'gevaarlijk' als het verdrag niet door zou gaan. Bangmakerij much, Bertje? Voorbeeld 3: De VNG zegt dat de gemeenten niet genoeg geld hebben om het referendum op een degelijke wijze te organiseren. Privacy-vernietiger Bronald Tapsterk (Pvd9zetels) heeft slechts 20 miljoen vrij gemaakt terwijl de kosten wel eens dubbel zo hoog kunnen uitvallen, zeggen de gemeenten. Dat is einfach hitlerig. En dan beginnen de burgemeestertjes van de Vereniging Nederlandse Gemeenten van antisemieten-lover en VVD'er Jan van Zanen dus ineens te janken over poen. 'Het gebrek aan financiële middelen zal het volgens de VNG voor de kiezers lastiger maken om te stemmen. De gemeenten kunnen minder stemlokalen inrichten. Kiezers moeten dus verder reizen en er is een grote kans op lange wachtrijen.' En weet u, die VNG-hotemetoten hebben nog gelijk ook. Als er geld is voor panda's, neonazi's op de NPO en fucking Rembrandts, dan mogen ze in Den Haag ook wel met genoeg poen over de brug komen om het historische referendum te verwezenlijken. Hautaine prutsers.
UPDATE: SP Kamerlid Ronald van Raak tegen TPO: “Democratie kost geld. Als zoveel mensen een referendum willen, moeten we dat goed organiseren. De regering mag deze verantwoordelijkheid niet over de schutting gooien bij de gemeenten, maar moet gewoon voldoende middelen ter beschikking stellen.”
Update: Van Klaveren/VNL gaat mondelinge vragen indienen over obstructie #GeenPeil-referendum.
Reactie Plasterk: "Het is niet anders"
Ze hebben het maar druk mee, de democratiehaters te Den Haag, om het massaal aangevraagde historische referendum over het associatieverdrag met Oekraïne te dwarsbomen. Voorbeeld 1: de regering is van plan geen campagne te voeren voor het referendum. Nouja, negeren als campagne dan. Laffe kwezels. Voorbeeld 2: MinBuZa Koenders (Pvd9zetels) noemt het letterlijk 'gevaarlijk' als het verdrag niet door zou gaan. Bangmakerij much, Bertje? Voorbeeld 3: De VNG zegt dat de gemeenten niet genoeg geld hebben om het referendum op een degelijke wijze te organiseren. Privacy-vernietiger Bronald Tapsterk (Pvd9zetels) heeft slechts 20 miljoen vrij gemaakt terwijl de kosten wel eens dubbel zo hoog kunnen uitvallen, zeggen de gemeenten. Dat is einfach hitlerig. En dan beginnen de burgemeestertjes van de Vereniging Nederlandse Gemeenten van antisemieten-lover en VVD'er Jan van Zanen dus ineens te janken over poen. 'Het gebrek aan financiële middelen zal het volgens de VNG voor de kiezers lastiger maken om te stemmen. De gemeenten kunnen minder stemlokalen inrichten. Kiezers moeten dus verder reizen en er is een grote kans op lange wachtrijen.' En weet u, die VNG-hotemetoten hebben nog gelijk ook. Als er geld is voor panda's, neonazi's op de NPO en fucking Rembrandts, dan mogen ze in Den Haag ook wel met genoeg poen over de brug komen om het historische referendum te verwezenlijken. Hautaine prutsers.
UPDATE: SP Kamerlid Ronald van Raak tegen TPO: “Democratie kost geld. Als zoveel mensen een referendum willen, moeten we dat goed organiseren. De regering mag deze verantwoordelijkheid niet over de schutting gooien bij de gemeenten, maar moet gewoon voldoende middelen ter beschikking stellen.”
Update: Van Klaveren/VNL gaat mondelinge vragen indienen over obstructie #GeenPeil-referendum.
Reactie Plasterk: "Het is niet anders"
(she/her)
Het is natuurlijk wel een uitstekende manier om de referendumwet onbruikbaar te maken, omdat de overheid gewoon niet genoeg geld beschikbaar stelt om die wet succesvol uit te voeren.quote:
Democratiehaters: te weinig geld voor referendum
Laat het een keertje in de soep lopen en weg ermee; dode letter in de wet erbij.
Gemeenten hebben toch ook een eigen begroting? Die kunnen best nog wel wat bezuinigen op bijvoorbeeld de 'zorg op maat' om het referendum mogelijk te maken. En het is ook niet alsof er op het Binnenhof een geldboom groeit die het referendum gratis maakt als Den Haag ervoor betaalt.
Ze hadden er bij al die ondertekenaars meteen een acceptgiro bij moeten stoppen.quote:
Gemeenten hebben toch ook een eigen begroting? Die kunnen best nog wel wat bezuinigen op bijvoorbeeld de 'zorg op maat' om het referendum mogelijk te maken. En het is ook niet alsof er op het Binnenhof een geldboom groeit die het referendum gratis maakt als Den Haag ervoor betaalt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Man, man, man.quote:
Gemeenten hebben toch ook een eigen begroting? Die kunnen best nog wel wat bezuinigen op bijvoorbeeld de 'zorg op maat' om het referendum mogelijk te maken. En het is ook niet alsof er op het Binnenhof een geldboom groeit die het referendum gratis maakt als Den Haag ervoor betaalt.
Den Haag kan wel jaarlijks 2.000 miljoen euro aan Brussel geven maar niet 42 miljoen euro aan de gemeenten beschikbaar stellen om een referendum te organiseren?
Man, man, man.
En een acceptgiro bij al die D66-, VVD- en PvdA-stemmers om onze jaarlijkse donatie aan Brussel van 2.000 miljoen euro te financieren.quote:
[..]
Ze hadden er bij al die ondertekenaars meteen een acceptgiro bij moeten stoppen.
Dat is volstrekt irrelevant. Het kost wat het kost en of Den Haag of de gemeente dat betaalt is worst.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 18:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Man, man, man.
Den Haag kan wel jaarlijks 2.000 miljoen euro aan Brussel geven maar niet 42 miljoen euro aan de gemeenten beschikbaar stellen om een referendum te organiseren?
Man, man, man.
Exact, het kost wat het kost. Dus Den Haag maakt maar middelen ten bedrage van 42 miljoen vrij zodat de gemeenten het referendum kunnen organiseren.quote:
[..]
Dat is volstrekt irrelevant. Het kost wat het kost en of Den Haag of de gemeente dat betaalt is worst.
Probleem opgelost.
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 18:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Exact, het kost wat het kost. Dus Den Haag maakt maar middelen ten bedrage van 42 miljoen vrij zodat de gemeenten het referendum kunnen organiseren.
Probleem opgelost.
Mijn inziens, als ik het niet verkeerd zie, hebben gemeenten al moeite met huidige lopende kosten. Dat zou betekenen dat Den Haag met 42 miljoen moet komen en niet slechts met 20 miljoen wat Plasterk voorstelt.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.
Uiteindelijk ligt de rekening gewoon bij de belastingbetaler. Ongeacht het specifieke potje waar ze het uittrekken.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Te kort door de bocht. Als Den Haag met onvoldoende middelen aankomt moeten de gemeenten een deel zelf betalen.quote:
[..]
Uiteindelijk ligt de rekening gewoon bij de belastingbetaler. Ongeacht het specifieke potje waar ze het uittrekken.
Als gemeente X overtollige middelen heeft kan zij dit makkelijk betalen. Als gemeente Y krap in de kas zit zal zij of moeten bezuinigen of extra belasting moeten heffen. De inwoner van gemeente X kan dus duurder of goedkoper uit zijn dan de inwoner van gemeente Y.
De Referendumwet komt voort uit een initiatief-wetsvoorstel, uit de Kamer dus. Blijkbaar hebben die een wet ingevoerd zonder iets te regelen over wie de kosten ervan moet dragen. Ik weet niet hoe je daaruit kan concluderen dat Plasterk's ministerie het moet betalen, vooral ook omdat de begroting eigenlijk ook door de Kamer wordt vastgesteld en de regering helemaal niet bevoegd is om zomaar op eigen houtje extra kosten te maken.quote:
[..]
Mijn inziens, als ik het niet verkeerd zie, hebben gemeenten al moeite met huidige lopende kosten. Dat zou betekenen dat Den Haag met 42 miljoen moet komen en niet slechts met 20 miljoen wat Plasterk voorstelt.
Dan is je begroting niet goed. Je moet altijd rekening met onvoorziene uitgaven houden.quote:
[..]
De Referendumwet komt voort uit een initiatief-wetsvoorstel, uit de Kamer dus. Blijkbaar hebben die een wet ingevoerd zonder iets te regelen over wie de kosten ervan moet dragen. Ik weet niet hoe je daaruit kan concluderen dat Plasterk's ministerie het moet betalen, vooral ook omdat de begroting eigenlijk ook door de Kamer wordt vastgesteld en de regering helemaal niet bevoegd is om zomaar op eigen houtje extra kosten te maken.
Als de EU-naheffing hoger uitvalt dan wat gereserveerd is zeg je ook niet doodleuk dat we geen extra kosten gaan maken omdat de begroting al is vastgesteld.
Dan zou ook goedkeuring van de Kamer nodig moeten zijn. Ik geloof dat Dijsselbloem die naheffing zo-even zonder overleg heeft betaald maar dat lijkt mij juist helemaal niet de bedoeling.quote:
[..]
Dan is je begroting niet goed. Je moet altijd rekening met onvoorziene uitgaven houden.
Als de EU-naheffing hoger uitvalt dan wat gereserveerd is zeg je ook niet doodleuk dat we geen extra kosten gaan maken omdat de begroting al is vastgesteld.
Dat was slechts een voorbeeld. Gedurende het lopende verslagjaar heb je altijd met onvoorziene kosten te maken. Daar heb je een potje voor op de Rijksbegroting voor opgesteld. Daar kan dit bijv. uit gefinancierd worden.quote:
[..]
Dan zou ook goedkeuring van de Kamer nodig moeten zijn. Ik geloof dat Dijsselbloem die naheffing zo-even zonder overleg heeft betaald maar dat lijkt mij juist helemaal niet de bedoeling.
Het lijkt me niet dat "de Kamer wordt het niet eens over de financiering van een idee en neemt dus maar een wet zonder financieringsbepaling aan" een typisch geval van onverwachte kosten is en al helemaal geen geval waarin die onverwachte kosten vanzelfsprekend volledig voor rekening van BiZa moeten komen.quote:
[..]
Dat was slechts een voorbeeld. Gedurende het lopende verslagjaar heb je altijd met onvoorziene kosten te maken. Daar heb je een potje voor op de Rijksbegroting voor opgesteld. Daar kan dit bijv. uit gefinancierd worden.
Het zou natuurlijk wel kúnnen, daar niet van.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2015 18:53:40 ]
Het referendum moet worden georganiseerd. Dit zijn eenmalige en geen structurele lasten. Als de of enkele gemeenten krap in kas zitten, moet de Rijksoverheid met middelen komen. Wie moet het anders betalen?quote:
[..]
Het lijkt me niet dat "de Kamer wordt het niet eens over de financiering van een idee en neemt dus maar een wet zonder financieringsbepaling aan" een typisch geval van onverwachte kosten is en al helemaal geen geval waarin die onverwachte kosten vanzelfsprekend volledig voor rekening van BiZa moeten komen.
Het zou natuurlijk wel kúnnen, daar niet van.
In het ideale geval gaat de Kamer alsnog met een antwoord op die vraag komen (of Plasterk expliciet opdracht geven om alles uit zijn begroting te betalen).quote:
[..]
Het referendum moet worden georganiseerd. Dit zijn eenmalige en geen structurele lasten. Als de of enkele gemeenten krap in kas zitten, moet de Rijksoverheid met middelen komen. Wie moet het anders betalen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2015 18:58:45 ]
Laten we het daarop houden.quote:
[..]
In het ideale geval gaat de Kamer alsnog met een antwoord op die vraag komen (of Plasterk expliciet opdracht geven om alles uit zijn begroting te betalen).
Het lijkt me lastig voor de landelijke overheid om de gemeenten te dwingen om die kosten te dragen. Bij mij zouden ze er niet mee hoeven aan te komen als ik een burgemeester of wethouder zou zijn. Het meest logische vind ik dat het uit een potje van BiZ komt.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.
Wat zou die stemming kosten als medewerkers geen vergoeding zouden krijgen? Desnoods met 'werk'plicht als je anders een tekort aan mensen hebt, burgerplicht en zo.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-10-2015 00:31:46 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarschijnlijker is dat er minder stembureaus ingericht gaan worden. Misschien dat je met de helft al een heel eind komt. Als het zonder vergoeding zou moeten, ga ik het stembureaulid-zijn in ieder geval heroverwegen. Het kost me een snipperdag en (inclusief de zinloze online cursus vooraf) een uur of 15-20. Daar mag best een redelijke vergoeding tegenover staan.quote:
Wat zou die stemming kosten als medewerkers geen vergoeding zouden krijgen? Desnoods met 'werk'plicht als je anders een tekort aan mensen hebt, burgerplicht en zo.
Het referendum van 2005 is toentertijd geëvalueerd. Men kwam toen uit op ¤22,7 miljoen aan uitvoeringskosten voor de gemeenten, aldus de memorie van toelichting van het wetsvoorstel van de referendumwet: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/30372/kst-30372-9quote:
[..]
Mijn inziens, als ik het niet verkeerd zie, hebben gemeenten al moeite met huidige lopende kosten. Dat zou betekenen dat Den Haag met 42 miljoen moet komen en niet slechts met 20 miljoen wat Plasterk voorstelt.
Eens. Ik wil hier niet de dupe van worden.quote:
[..]
Ze hadden er bij al die ondertekenaars meteen een acceptgiro bij moeten stoppen.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
quote:
[..]
Eens. Ik wil hier niet de dupe van worden.
(she/her)
Hee Fylax, leuk man! Inhoudelijke reactie ook.quote:
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Hoezo word jij vann meer democratie de dupequote:
[..]
Hee Fylax, leuk man! Inhoudelijke reactie ook.
(she/her)
Meer democratie? Omdat een aantal mensen een referendum willen terwijl ze niet eens uit kunnen leggen waar het over gaat?quote:
[..]
Hoezo word jij vann meer democratie de dupe
Een democratie is dat je stemt op de partij waarvan jij denkt dat zij dingen goed kunnen beoordelen. Omdat zij achtergrondinformatie hebben en weten waar ze mee bezig zijn.
Wat Hans van 41 met zijn volkshuisje en kabouters in de tuin vindt, valt voor mij niet onder democratie.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Je blijft een klein jongetje he.quote:
'antal mensen'
"partij die weten waar ze mee bezig zijn"
hahahaahhaha
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Nouja. Jij zegt een 'aantal mensen', terwijl het echte aantal mensen die getekend hebben meer mensen zijn dan het aantal leden van politieke partijenquote:
[..]
Je blijft een klein jongetje he.
Jij stelt trouwens dat de partijen weten waar ze mee bezig zijn. goed, daar valt over te twisten, maar als wat jij zegt waar is: De partijen ebben ervoor gezorgd dat een referendum mogelijk gemaakt kan worden , daar is over nagedacht en gestemd en het mag dus.
Het is dus een democratisch recht om je stem te laten horen middels een referendum
(she/her)
Dit blijft een goede reden om tegen het associatieverdrag te stemmen. Het feit dat Oekraïne een failliete en corrupte staat is trouwens ook.
Bedankt Hans.
Bovendien snap ik niet goed waarom we nu op stel en sprong een handelsverdrag af moeten sluiten met een land dat nog volop in een burgeroorlog verkeert.quote:
[ afbeelding ]
Dit blijft een goede reden om tegen het associatieverdrag te stemmen. Het feit dat Oekraïne een failliete en corrupte staat is trouwens ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dutchguy op 31-10-2015 06:35:56 ]
Als je buurland jou binnenvalt is het geen burgeroorlog meer he.quote:
[..]
Bovendien snap ik niet goed waarom we nu op stel en sprong een handelsverdrag af moeten sluiten met een land dat nog volop in een burgeroorlog verkeert.
Er is trouwens al een tijdje sprake van een wapenstilstand die inmiddels redelijk wordt nageleefd door zowel Oekraïne als Rusland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |