NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mijn inziens, als ik het niet verkeerd zie, hebben gemeenten al moeite met huidige lopende kosten. Dat zou betekenen dat Den Haag met 42 miljoen moet komen en niet slechts met 20 miljoen wat Plasterk voorstelt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 18:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.
Uiteindelijk ligt de rekening gewoon bij de belastingbetaler. Ongeacht het specifieke potje waar ze het uittrekken.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Te kort door de bocht. Als Den Haag met onvoldoende middelen aankomt moeten de gemeenten een deel zelf betalen.quote:
[..]
Uiteindelijk ligt de rekening gewoon bij de belastingbetaler. Ongeacht het specifieke potje waar ze het uittrekken.
Als gemeente X overtollige middelen heeft kan zij dit makkelijk betalen. Als gemeente Y krap in de kas zit zal zij of moeten bezuinigen of extra belasting moeten heffen. De inwoner van gemeente X kan dus duurder of goedkoper uit zijn dan de inwoner van gemeente Y.
De Referendumwet komt voort uit een initiatief-wetsvoorstel, uit de Kamer dus. Blijkbaar hebben die een wet ingevoerd zonder iets te regelen over wie de kosten ervan moet dragen. Ik weet niet hoe je daaruit kan concluderen dat Plasterk's ministerie het moet betalen, vooral ook omdat de begroting eigenlijk ook door de Kamer wordt vastgesteld en de regering helemaal niet bevoegd is om zomaar op eigen houtje extra kosten te maken.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 18:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Mijn inziens, als ik het niet verkeerd zie, hebben gemeenten al moeite met huidige lopende kosten. Dat zou betekenen dat Den Haag met 42 miljoen moet komen en niet slechts met 20 miljoen wat Plasterk voorstelt.
Dan is je begroting niet goed. Je moet altijd rekening met onvoorziene uitgaven houden.quote:
[..]
De Referendumwet komt voort uit een initiatief-wetsvoorstel, uit de Kamer dus. Blijkbaar hebben die een wet ingevoerd zonder iets te regelen over wie de kosten ervan moet dragen. Ik weet niet hoe je daaruit kan concluderen dat Plasterk's ministerie het moet betalen, vooral ook omdat de begroting eigenlijk ook door de Kamer wordt vastgesteld en de regering helemaal niet bevoegd is om zomaar op eigen houtje extra kosten te maken.
Als de EU-naheffing hoger uitvalt dan wat gereserveerd is zeg je ook niet doodleuk dat we geen extra kosten gaan maken omdat de begroting al is vastgesteld.
Dan zou ook goedkeuring van de Kamer nodig moeten zijn. Ik geloof dat Dijsselbloem die naheffing zo-even zonder overleg heeft betaald maar dat lijkt mij juist helemaal niet de bedoeling.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 18:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan is je begroting niet goed. Je moet altijd rekening met onvoorziene uitgaven houden.
Als de EU-naheffing hoger uitvalt dan wat gereserveerd is zeg je ook niet doodleuk dat we geen extra kosten gaan maken omdat de begroting al is vastgesteld.
Dat was slechts een voorbeeld. Gedurende het lopende verslagjaar heb je altijd met onvoorziene kosten te maken. Daar heb je een potje voor op de Rijksbegroting voor opgesteld. Daar kan dit bijv. uit gefinancierd worden.quote:
[..]
Dan zou ook goedkeuring van de Kamer nodig moeten zijn. Ik geloof dat Dijsselbloem die naheffing zo-even zonder overleg heeft betaald maar dat lijkt mij juist helemaal niet de bedoeling.
Het lijkt me niet dat "de Kamer wordt het niet eens over de financiering van een idee en neemt dus maar een wet zonder financieringsbepaling aan" een typisch geval van onverwachte kosten is en al helemaal geen geval waarin die onverwachte kosten vanzelfsprekend volledig voor rekening van BiZa moeten komen.quote:
[..]
Dat was slechts een voorbeeld. Gedurende het lopende verslagjaar heb je altijd met onvoorziene kosten te maken. Daar heb je een potje voor op de Rijksbegroting voor opgesteld. Daar kan dit bijv. uit gefinancierd worden.
Het zou natuurlijk wel kúnnen, daar niet van.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2015 18:53:40 ]
Het referendum moet worden georganiseerd. Dit zijn eenmalige en geen structurele lasten. Als de of enkele gemeenten krap in kas zitten, moet de Rijksoverheid met middelen komen. Wie moet het anders betalen?quote:
[..]
Het lijkt me niet dat "de Kamer wordt het niet eens over de financiering van een idee en neemt dus maar een wet zonder financieringsbepaling aan" een typisch geval van onverwachte kosten is en al helemaal geen geval waarin die onverwachte kosten vanzelfsprekend volledig voor rekening van BiZa moeten komen.
Het zou natuurlijk wel kúnnen, daar niet van.
In het ideale geval gaat de Kamer alsnog met een antwoord op die vraag komen (of Plasterk expliciet opdracht geven om alles uit zijn begroting te betalen).quote:
[..]
Het referendum moet worden georganiseerd. Dit zijn eenmalige en geen structurele lasten. Als de of enkele gemeenten krap in kas zitten, moet de Rijksoverheid met middelen komen. Wie moet het anders betalen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2015 18:58:45 ]
Laten we het daarop houden.quote:
[..]
In het ideale geval gaat de Kamer alsnog met een antwoord op die vraag komen (of Plasterk expliciet opdracht geven om alles uit zijn begroting te betalen).
Het lijkt me lastig voor de landelijke overheid om de gemeenten te dwingen om die kosten te dragen. Bij mij zouden ze er niet mee hoeven aan te komen als ik een burgemeester of wethouder zou zijn. Het meest logische vind ik dat het uit een potje van BiZ komt.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar gemeenten zouden ook zelf middelen vrij kunnen maken. Het kan allebei.
Wat zou die stemming kosten als medewerkers geen vergoeding zouden krijgen? Desnoods met 'werk'plicht als je anders een tekort aan mensen hebt, burgerplicht en zo.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-10-2015 00:31:46 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarschijnlijker is dat er minder stembureaus ingericht gaan worden. Misschien dat je met de helft al een heel eind komt. Als het zonder vergoeding zou moeten, ga ik het stembureaulid-zijn in ieder geval heroverwegen. Het kost me een snipperdag en (inclusief de zinloze online cursus vooraf) een uur of 15-20. Daar mag best een redelijke vergoeding tegenover staan.quote:
Wat zou die stemming kosten als medewerkers geen vergoeding zouden krijgen? Desnoods met 'werk'plicht als je anders een tekort aan mensen hebt, burgerplicht en zo.
Het referendum van 2005 is toentertijd geëvalueerd. Men kwam toen uit op ¤22,7 miljoen aan uitvoeringskosten voor de gemeenten, aldus de memorie van toelichting van het wetsvoorstel van de referendumwet: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/30372/kst-30372-9quote:
[..]
Mijn inziens, als ik het niet verkeerd zie, hebben gemeenten al moeite met huidige lopende kosten. Dat zou betekenen dat Den Haag met 42 miljoen moet komen en niet slechts met 20 miljoen wat Plasterk voorstelt.
Eens. Ik wil hier niet de dupe van worden.quote:
[..]
Ze hadden er bij al die ondertekenaars meteen een acceptgiro bij moeten stoppen.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
quote:
[..]
Eens. Ik wil hier niet de dupe van worden.
(she/her)
Hee Fylax, leuk man! Inhoudelijke reactie ook.quote:
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Hoezo word jij vann meer democratie de dupequote:Op zaterdag 31 oktober 2015 03:04 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Hee Fylax, leuk man! Inhoudelijke reactie ook.
(she/her)
Meer democratie? Omdat een aantal mensen een referendum willen terwijl ze niet eens uit kunnen leggen waar het over gaat?quote:
[..]
Hoezo word jij vann meer democratie de dupe
Een democratie is dat je stemt op de partij waarvan jij denkt dat zij dingen goed kunnen beoordelen. Omdat zij achtergrondinformatie hebben en weten waar ze mee bezig zijn.
Wat Hans van 41 met zijn volkshuisje en kabouters in de tuin vindt, valt voor mij niet onder democratie.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Je blijft een klein jongetje he.quote:
'antal mensen'
"partij die weten waar ze mee bezig zijn"
hahahaahhaha
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Nouja. Jij zegt een 'aantal mensen', terwijl het echte aantal mensen die getekend hebben meer mensen zijn dan het aantal leden van politieke partijenquote:Op zaterdag 31 oktober 2015 03:21 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Je blijft een klein jongetje he.
Jij stelt trouwens dat de partijen weten waar ze mee bezig zijn. goed, daar valt over te twisten, maar als wat jij zegt waar is: De partijen ebben ervoor gezorgd dat een referendum mogelijk gemaakt kan worden , daar is over nagedacht en gestemd en het mag dus.
Het is dus een democratisch recht om je stem te laten horen middels een referendum
(she/her)
Dit blijft een goede reden om tegen het associatieverdrag te stemmen. Het feit dat Oekraïne een failliete en corrupte staat is trouwens ook.
Bedankt Hans.
Bovendien snap ik niet goed waarom we nu op stel en sprong een handelsverdrag af moeten sluiten met een land dat nog volop in een burgeroorlog verkeert.quote:
[ afbeelding ]
Dit blijft een goede reden om tegen het associatieverdrag te stemmen. Het feit dat Oekraïne een failliete en corrupte staat is trouwens ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dutchguy op 31-10-2015 06:35:56 ]
Als je buurland jou binnenvalt is het geen burgeroorlog meer he.quote:
[..]
Bovendien snap ik niet goed waarom we nu op stel en sprong een handelsverdrag af moeten sluiten met een land dat nog volop in een burgeroorlog verkeert.
Er is trouwens al een tijdje sprake van een wapenstilstand die inmiddels redelijk wordt nageleefd door zowel Oekraïne als Rusland.
