WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieėn met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-09-2015 11:57:46 ]Leuk dat je geweest bent! Ik kon uiteindelijk niet zoals je gemerkt hebt. Heb nog wel even op de Google maps gekeken waar hij zit.Als het goed is tegenover AH. Heeft Stael eigenlijk aan de achterkant een terras aan het water? Wat was je indruk is het een tent en een eigenaar die onze financiering waardig is?quote:Op zaterdag 26 september 2015 09:09 schreef Gijsbertus het volgende:
Gisteren bij de opening van Stael geweest.
Heerlijk gegeten en gedronken.
Jammer dat er niet tot weinig meer investeerders waren..
Heb daar uitgebreid met de eigenaar/ ondernemer gesproken en ook met de crowdfundcoach.
Het leuke was dat een ieder een ander inzicht heeft in de crowdfunding. Zeker op basis van de risico kwalificaties. Kwam er op neer dat er nog zat te verbeteren is, en dat de crowdfunding in nederland vrijwel in de kinderschoenen staat.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-09-2015 12:07:16 ]Vind tropicana wel een super leuk project. Misschien een groter risico als waar ik normaal in stap. Maar daar staat ook een hoger rendement tegen over. Ik denk dat ik
hem vandaag nog wel mee pakIk betwijfel sowieso of ie vol gaat komen. Nu pas op 3%... ik verwacht dat veel investeerders die weinig kritisch zicht hebben op de financiėn 'm dan ook laten lopen (terwijl ze anders soms blind instappen).Schip ahoy!Ik hoorde dat de ballebak (zonder n) per 1-12 ook een indoor speelparadijs (waar ik nu op dit moment binnenzit met de kleine) in Brielle overneemt.
Ben benieuwd, hij zit iig niet stil.Ter informatie:
Ik heb vandaag de spoiler met defaults in de OP verrijkt met een viertal grafieken van projecten in de problemen per 26-09-2015. Je kan in deze grafieken zien waar de projecten in de problemen zitten naar duur, naar deel van de looptijd, naar rating en naar kwartaal van start van het project.
Kan je is wat vergelijken met je eigen CF portefeuille.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-09-2015 12:15:34 ]Ik kende Twino niet, maar het klinkt interessant en dus ben ik eens wat gaan zoeken op internet. Via het p2pindependentforum.com kwam ik het volgende tegen:quote:Op vrijdag 25 september 2015 17:47 schreef BruderKlaus het volgende:
[..]
Heb er een paar honderd euro verdeeld over verschillende projecten inzitten op her moment.
Paar laat betalers maar meeste so far op tijd of zelfs (soms wel een halve maand) te vroeg. Lekker korte looptijden. In het kader van spreiden, spreiden en nog eens spreiden geen gekke optie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik weet niet precies wat dit precies inhoudt, behalve dat je dus wat rente misloopt? Lijkt me een acceptabel risico bij een default. Je krijgt immers je geld terug.
Mintos ken ik overigens niet maar schijnt net zoiets als Twino te zijn.Ziet er goed uit! Bedankt!quote:
Ter informatie:
Ik heb vandaag de spoiler met defaults in de OP verrijkt met een viertal grafieken van projecten in de problemen per 26-09-2015. Je kan in deze grafieken zien waar de projecten in de problemen zitten naar duur, naar,deel van de looptijd, naar rating en naar kwartaal van start van het project.
Kan je is wat vergelijken met je eigen CF portefeuille.Als ik het stappenplan goed bekijk zie ik hier grote risico's voor de mensen die de eerste 600K bij elkaar brengen. Stel dat in stap 5 blijkt dat de bank uiteindelijk niet over de brug komt ondanks een positief haalbaarheids onderzoek? of in stap 6 de tweede trance van 2400K CF kapitaal niet vol getekend wordt?quote:
Ik betwijfel sowieso of ie vol gaat komen. Nu pas op 3%... ik verwacht dat veel investeerders die weinig kritisch zicht hebben op de financiėn 'm dan ook laten lopen (terwijl ze anders soms blind instappen).
Als ik het goed lees ben je dan je geld kwijt. Immers de aanbetaling is dan gedaan!
De bedoeling is om het project in de volgende fases te onderscheiden.
1. Aanbetaling OG wordt gerealiseerd middels crowdfunding
2. Haalbaarheidsondezoek wordt gepubliceerd en bevestigt uitgangspunten
3. Koopcontract wordt getekend.
4. Aanbetaling wordt voldaan.
5. Bankfinanciering voor 70% van de volledige investering
6. Tweede crowdfunding tranche
7. Verbouwing start op 1-1-2016
8. Aqua Tropicana opent de deuren
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-09-2015 12:33:19 ]
Nice.quote:
Ter informatie:
Ik heb vandaag de spoiler met defaults in de OP verrijkt met een viertal grafieken van projecten in de problemen per 26-09-2015. Je kan in deze grafieken zien waar de projecten in de problemen zitten naar duur, naar deel van de looptijd, naar rating en naar kwartaal van start van het project.
Kan je is wat vergelijken met je eigen CF portefeuille.జ్ఞాDank voor compliment!quote:
Als er nog suggesties zijn voor veranderingen hoor ik ze graag. Geldt natuurlijk ook voor andere CF forum bezoekers.Mooi gedaan zeg! Grafiekjes vind ik altijd erg verhelderend werken, geeft een goed beeld van waar de defaults zich vooral voordoen.quote:
Ter informatie:
Ik heb vandaag de spoiler met defaults in de OP verrijkt met een viertal grafieken van projecten in de problemen per 26-09-2015. Je kan in deze grafieken zien waar de projecten in de problemen zitten naar duur, naar deel van de looptijd, naar rating en naar kwartaal van start van het project.
Kan je is wat vergelijken met je eigen CF portefeuille.Het zit inderdaad tegenover de AH.quote:
[..]
Leuk dat je geweest bent! Ik kon uiteindelijk niet zoals je gemerkt hebt. Heb nog wel even op de Google maps gekeken waar hij zit.Als het goed is tegenover AH. Heeft Stael eigenlijk aan de achterkant een terras aan het water? Wat was je indruk is het een tent en een eigenaar die onze financiering waardig is?
Naast Stael zit nog een bedrijf van dezelfde ondernemer, sector 3.
Op de begane grond geen terras maar wel uitzicht op water..
Er is wel nog een kelder waar dacht ik een terras aan water is.
Maar gemeente is daar erg moeilijk mee.. Dus kan het niet bevestigen.
Ik heb een goede indruk gekregen. Ondernemer was zeer bevlogen en betrokken met zijn nieuwe locatie. Wat ik al eerder schreef, hebben we (ik en mijn vriendin) een aardig tijdje met hem gesproken en een kleine rondleiding gekregen. Wat betreft de geloofwaardigheid en inzet krijgt hij van mij de credits. Tevens zit er crowdfund coach bij die er best bovenop zit.
Hoe het concept verder uit gaat werken, is dan natuurlijk het belangrijkste.
Zelf vond ik het veelzijdig en ook weer excentriek. Een aardig volle menukaart met aparte hapjes en drankjes..
[ Bericht 3% gewijzigd door Gijsbertus op 26-09-2015 12:41:10 ]De steigerbouwer staat weer open. Kennelijk tóch iemand die z'n betaling niet op tijd heeft voldaan!hmmm, irritant. Ik dacht dat het na weekend de documenten door ondernemer ondertekend konden worden..quote:
De steigerbouwer staat weer open. Kennelijk tóch iemand die z'n betaling niet op tijd heeft voldaan!Ook een kans voor een Fok Forum bezoeker die hem nog niet heeft er nog 500euro in te stoppen.quote:
hmmm, irritant. Ik dacht dat het na weekend de documenten door ondernemer ondertekend konden worden..
Die is voor maandag wel vol!Thanks, erg zinvol! Mijn interpretatie van de grafieken is eigenlijk vrij eenvoudig: in de startfase kan elke ondernemer nog wel rondkomen van het bedrag dat middels CF is opgebracht. Daarna begint het lastige deel, tussen 30 en 60% van de tijdsspanne: de opbouwfase. Als ondernemers dat overleven lukt het meestal ook om de lening adequaat af te lossen.quote:
Ter informatie:
Ik heb vandaag de spoiler met defaults in de OP verrijkt met een viertal grafieken van projecten in de problemen per 26-09-2015. Je kan in deze grafieken zien waar de projecten in de problemen zitten naar duur, naar deel van de looptijd, naar rating en naar kwartaal van start van het project.
Kan je is wat vergelijken met je eigen CF portefeuille.Dit staat er inderdaad ook nog in:quote:
[..]
Als ik het stappenplan goed bekijk zie ik hier grote risico's voor de mensen die de eerste 600K bij elkaar brengen. Stel dat in stap 5 blijkt dat de bank uiteindelijk niet over de brug komt ondanks een positief haalbaarheids onderzoek? of in stap 6 de tweede trance van 2400K CF kapitaal niet vol getekend wordt?
Als ik het goed lees ben je dan je geld kwijt. Immers de aanbetaling is dan gedaan!
De bedoeling is om het project in de volgende fases te onderscheiden.
1. Aanbetaling OG wordt gerealiseerd middels crowdfunding
2. Haalbaarheidsondezoek wordt gepubliceerd en bevestigt uitgangspunten
3. Koopcontract wordt getekend.
4. Aanbetaling wordt voldaan.
5. Bankfinanciering voor 70% van de volledige investering
6. Tweede crowdfunding tranche
7. Verbouwing start op 1-1-2016
8. Aqua Tropicana opent de deurenMaw: het rapport afwachten en dan besluiten op basis van de haalbaarheidsindicaties. Wel gek dat ze dan niet gewoon even wachten met publicatie op GvE.quote:Initiatiefnemers zijn bereid hiervoor een risico aan te gaan aangezien er nog geen volledige rugdekking is voor de totaalfinanciering.
Deze rugdekking moet o.a. worden verkregen in het haalbaarheidsonderzoek. Dit rapport is binnen een aantal werkdagen gereed en wordt opgesteld door een professionele partij in de leisurewereld.
Als dit rapport onvoldoende steun geeft aan de plannen zullen de toegezegde gelden van de investeerders niet worden opgevraagd dan wel worden teruggestort.Schip ahoy!Graag gedaan! Ik zou zelf inschatten op basis van deze cijfers dat de grootste kans op problemen ligt tussen 30 en 50% van de looptijd.quote:
Dank je voor de grafiekjes, grootste risico dus tussen 40 - 60% van de tijd, erg informatief !
Als een project in de problemen komt is dat op dit moment gemiddeld na 40% van de looptijd.
Ik verwacht zelf dat de bandbreedte maar ook het gemiddelde wel wat gaat oplopen daar er op dit moment meer jonge dan oude projecten zijn daar CF groeiend is. Dus in de toekomst verwacht ik ook dat er wat meer projecten tusen de 50 en 80% van de looptijd in de problemen komen.
Maar dat blijft natuurlijk koffiedik kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-09-2015 15:26:28 ]Als de haalbaarheids analyse zegt niet doorgaan dan is er niets aan de hand en krijgt iedereen zijn geld terug.quote:
[..]
Dit staat er inderdaad ook nog in:
Initiatiefnemers zijn bereid hiervoor een risico aan te gaan aangezien er nog geen volledige rugdekking is voor de totaalfinanciering.
Deze rugdekking moet o.a. worden verkregen in het haalbaarheidsonderzoek. Dit rapport is binnen een aantal werkdagen gereed en wordt opgesteld door een professionele partij in de leisurewereld.
Als dit rapport onvoldoende steun geeft aan de plannen zullen de toegezegde gelden van de investeerders niet worden opgevraagd dan wel worden teruggestort.
Maw: het rapport afwachten en dan besluiten op basis van de haalbaarheidsindicaties. Wel gek dat ze dan niet gewoon even wachten met publicatie op GvE.
Mijn probleem zit hem in het feit dat als de haalbaarheids studie aangeeft dat het een goede propositie is. Als dat gebeurd en er komt een kink in de kabel bij de bankfinanciering of de volgende CF trans van 2400K dan ben je de sigaar en mogelijk je geld kwijt.Klopt, dat bedoelde ik ook. Het rapport moet voor een onderbouwing zorgen, maar in feite staat het er ook: "geen rugdekking voor de totaalfinanciering, dus een risico". Prima, maar dan snap ik ook dat velen het rapport even afwachten. Daarom snap ik ook niet dat ze het rapport niet hebben afgewacht alvorens te publiceren op GvE.Schip ahoy!Ik denk dat ze bang zijn dat als ze de koop niet rond hebben voor de veiling die gepland staat voor 7 oktober a.s. meer geld kwijt zijn of er helemaal naast grijpen. Het is natuurlijk best kort dag allemaal. De hoop was denk ik dat het project dit weekend even vol zou lopen.quote:
Klopt, dat bedoelde ik ook. Het rapport moet voor een onderbouwing zorgen, maar in feite staat het er ook: "geen rugdekking voor de totaalfinanciering, dus een risico". Prima, maar dan snap ik ook dat velen het rapport even afwachten. Daarom snap ik ook niet dat ze het rapport niet hebben afgewacht alvorens te publiceren op GvE.Die kans zit er best in ja. Want het komt allemaal wel aardig gehaast over inderdaad. Maar zes ton zonder onderbouwing is niet niks. Ook niet bij een crowd die soms best makkelijk geld weg lijkt te geven.Schip ahoy!Om te doneren moeten mensen wel voor minstens honderd euro de beurs trekken, wat leidde tot enige verbaasde reacties onder het bericht.quote:
Tropicana staat nu op de voorpagina van nu.nl:
http://www.nu.nl/werk-en-(...)leven-in-blazen.html
Doneren?Het kan aan mijn gebrek aan kennis liggen wat betreft crowdfunding, maar 9% rente op Tropicana. Is dat niet enorm veel? Hoe gaan ze dat ooit kunnen betalen? Zelfs als het tot die 14 miljoen komt, het hele zwemparadijs omgebouwd wordt moet je nog wel die bezoekersaantallen halen om omzet te genereren, waarmee je de investeerders terug gaat betalen. Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.Friettent dikke Willie, met WillieJe kunt je geld net zo goed in de naastgelegen Maas gooienquote:
Het kan aan mijn gebrek aan kennis liggen wat betreft crowdfunding, maar 9% rente op Tropicana. Is dat niet enorm veel? Hoe gaan ze dat ooit kunnen betalen? Zelfs als het tot die 14 miljoen komt, het hele zwemparadijs omgebouwd wordt moet je nog wel die bezoekersaantallen halen om omzet te genereren, waarmee je de investeerders terug gaat betalen. Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.in dit geval vind ik de gunfactor zeer groot maar doe ik toch niet mee. Te dure entree, te slechte pers in het verleden en bv al eerder failliet gegaan..
Dit is alleen de 6 ton aanloopfinanciering. Ik kan me niet voorstellen dat de complete 14 miljoen tegen 9% zal gaan. Deze tranche heeft een veel hoger risico dan de tweede tranche, wanneer de plannen veel concreter zijn. Een hogere rente is daarom niet meer dan logisch. En wat al eerder gesuggereerd werd, waarschijnlijk zijn ze meer geld kwijt als ze die deal niet kunnen maken voor 7 oktober. Dus een hogere rente om meer mensen te trekken.quote:
Het kan aan mijn gebrek aan kennis liggen wat betreft crowdfunding, maar 9% rente op Tropicana. Is dat niet enorm veel? Hoe gaan ze dat ooit kunnen betalen? Zelfs als het tot die 14 miljoen komt, het hele zwemparadijs omgebouwd wordt moet je nog wel die bezoekersaantallen halen om omzet te genereren, waarmee je de investeerders terug gaat betalen. Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.
Wat mij betreft overigens niet genoeg, veel te veel onzekerheden en met hetzelfde gemak gaat dit geld in rook op. Liever 7,5% op een project waar ik vertrouwen in heb.Op Radio Rijnmond zei de curator in juli al dat het in de eerdere jaren niet tot een koper / uitbater heeft geleid die er een kostenneutraal / winstgevend zwembad van kon maken. Woningbouw / luxe hotels lijkt mij eerder het idee.quote:
[..]
Je kunt je geld net zo goed in de naastgelegen Maas gooienFriettent dikke Willie, met WillieJe hebt gelijk gekregen.quote:
[..]
Ook een kans voor een Fok Forum bezoeker die hem nog niet heeft er nog 500euro in te stoppen.
Die is voor maandag wel vol!Vraagje, is er al eens een handleiding voor beginners geschreven die willen instappen in crowdfunding?Voor ondernemers zat, voor investeerders niet echt. Via google kan je soms enkele tips vinden voor het instappen in crowdfunding:quote:
Vraagje, is er al eens een handleiding voor beginners geschreven die willen instappen in crowdfunding?
• http://startcrowdfunding.nl/doe-de-check/investeerder/
• http://www.iexgeld.nl/Art(...)und-investering.aspx
• https://www.denederlandse(...)ij-crowdfunding.html
Ook hier op het forum kom je soms tips tegen van ervaren crowdfunders
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 27-09-2015 06:07:21 ]In de pitch staat ook dat ze een jaar tellen voor verbouwen/opknappen en dat ze in januari 2017 willen gaan draaien, dus dat kloptquote:
Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.Schip ahoy!Erg realistisch is dat ook weer niet....
Want wie zegt dat al die vergunningen er op tijd zijn.Friettent dikke Willie, met WillieDat is inderdaad maar de vraag. Al wordt in de pitch wel heel duidelijk meermaals vermeld dat de gemeente welwillend is, dus dan reken je er stiekem op dat dat wel snor zit. Maar ja, overheid hč. Ik waag me er ook echt niet aan.Schip ahoy!Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen)? Tropicana ging niet voor niets failliet overigens... ik ging er relatief vaak heen, laatste jaar was bizar: de asbestplaten hingen naar beneden, pal boven het bubbelbad enzo.
Los daarvan: ik denk dat er meer kosten gaan komen dan de geraamde 14 miljoen voor verbouwing. Volgens mij gaan ze ontzettend veel verborgen gebreken tegenkomen, het onderhoud is altijd zó slecht geweest en de locatie is heel apart/lastig. Ik steek er geen cent in.Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)In het verleden zijn die bezoekersaantallen ruimschoots gehaald, dus waarom zou dat nu niet kunnen?quote:
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen)?
Als het puur om entree gaat zou ik 19 euro gemiddeld ook veel vinden maar ik kan me voorstellen dat ze ook nog geld verdienen aan parkeergeld, eten, drinken, snacks e.d. dus dan lijkt het me wel een redelijke aanname.......maar goed ik ben er nog nooit geweest dus ken de bedrijfsformule niet.
Als ik Rotterdammer was zou ik er misschien wat instoppen voor de gunfactor, maar zit veel te ver weg. Zou eerder naar Duitsland gaan, daar is het heel goedkoop want gesubsidieerd.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 27-09-2015 23:03:16 ]Pecunia non olet• Tikibad Duinrell komen gemiddeld 2000 bezoekers per dag. Kosten voor een avondkaartje (17 tot 22uur): E 16.quote:
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen
• Het aquapark van GvE kostte al E 6,75 voor 1 uurtje (700 bezoekers per dag in de zomer).
• Zwemcentrum de tongelreep Eindhoven. Gemiddeld 2000 bezoekers per dag. Kosten Kaartje E 11
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 28-09-2015 07:52:40 ]ik weet niet hoe die gemiddelden worden berekend, maar ik vind het nogal wat.
duinrell gemiddeld 2000 bezoekers. Dat zou betekenen dat je op drukke dagen met misschien wel 5000 man per dag zit. Kan dat nuett geloven.
Ik denk dat ze een andere berekening hebben.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.De 19 euro die ik berekend had was inderdaad het verwachte resultaat gedeeld door de bezoekers, maar dat zit 'm niet alleen in entree natuurlijk. Daar had ik toen geen rekening mee gehouden, dus anders geformuleerd moeten ze 19 euro per bezoeker ontvangen om hun cijfers te halen. Blijft genoeg. En ik sluit me aan bij darktower: verhalen over onderhoud zijn zo slecht dat ik me afvraag of de huidige berekeningen voldoende zijn. De technische installaties hebben allemaal serieus onderhoud nodig en de rest van de toko zal helemaal bijgewerkt moeten worden om er weer een x-aantal jaren tegenaan te kunnen. Of ze dat gaan redden met 14 mio in totaal...?Schip ahoy!Het staat er echt. 700.000 per jaar = ruim 1900 gemiddeld per dag: http://www.duinrell.nl/files/uploads/Onderhoud_Tikibad.pdfquote:
ik weet niet hoe die gemiddelden worden berekend, maar ik vind het nogal wat.
duinrell gemiddeld 2000 bezoekers. Dat zou betekenen dat je op drukke dagen met misschien wel 5000 man per dag zit. Kan dat nuett geloven.
Ik denk dat ze een andere berekening hebben.Dat tropicana failliet ging hoeft niks te maken te hebben dat het niet zou lopen. Kan goed zijn dat de eigenaar er jaren lang dik geld aan heeft verdiend en er niks in heeft geļnvensteerd.quote:
Tropicana ging niet voor niets failliet overigens.
Tropicana ging volgens mij ook tegelijk failliet met de rest van imperium Roger Lips. Deze man wordt ook niet voor niks verdacht van faillissementfraude en is al een tijdje voortvluchtig.Goedemorgen,
Iemand toevallig hier een inversteerder aanwezig met inversteringnummer 8776 bij GVE?
Zou die mijn een PB kunnen sturen?Tropicana ging failliet omdat het is verkocht aan een investeringsbedrijf die uiteindelijk niets met het zwembad heeft gedaan.quote:
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen)? Tropicana ging niet voor niets failliet overigens... ik ging er relatief vaak heen, laatste jaar was bizar: de asbestplaten hingen naar beneden, pal boven het bubbelbad enzoNou, dat laatste klopt dus wel ja.quote:
[..]
Tropicana ging failliet omdat het is verkocht aan een investeringsbedrijf die uiteindelijk niets met het zwembad heeft gedaan.Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)Het verhaal ging altijd dat ze het gekocht hadden om de locatie. Maar het investeringsbedrijf is ook failliet gegaan. Ook de BV erboven.quote:
[..]
Nou, dat laatste klopt dus wel ja.
Die hele investeringsbedrijf is trouwens een farce. Ze trekken de waardevolle delen uit een BV en laten het dan failliet gaan.
Man man man; ze hebben zelfs geļnvesteerd in 'the wall' langs de A2
Vanmorgen in de Sprout nieuwsbrief ook een artikeltje over Tropicana:
6. En dan dit: Tropicana misschien toch weer zwembad
Afgelopen juli berichtten wij dat het voormalige zwemparadijs Tropicana in Rotterdam op weg is naar een toekomst als incubator voor bedrijven in de circulaire economie. RotterZwam, dat oesterzwammen kweekt op koffieprut, nam er alvast zijn intrek. Maar ondernemers Anton de Jong en Marco Kramer hebben hele ander plannen; zij willen het zwembad weer in ere herstellen en zijn een crowdfundingactie begonnen. Van het doelbedrag van 600.000 euro is na drie dagen 50.000 euro binnen. In totaal hebben zij 14 miljoen euro nodig. Het gebouw hoort nu nog bij een van de failliete bv’s van vastgoedhandelaar Roger Lips. Komende week moet duidelijk worden welk plan groen licht krijgt van de gemeente.
GVE heeft m.i. wel misgeslagen door het project nu al aan te bieden, veel te veel onzekerheden.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Wat vinden jullie van Thijs & Aafke. Bij het project heb ik wel een redelijk goed gevoel ondanks dat het horeca is; het is een goedlopend bedrijf en de nieuwe eigenaar is de bedrijfsleider dus de klanten zullen niet ineens wegblijven lijkt me. Ik heb wat meer moeite met de zekerheden, de Rabobank zit vooraan met de mooiste zekerheden ondanks een bescheiden financiering ten opzichte van het totaal. Voor ons investeerders is er weinig dekking voor de lening. Eigenlijk zou de rente wat hoger mogen, bijvoorbeeld 8,5% of 9%. Dan zou ik meedoen denk ik.
Zekerheden
Harm Jan van der Veen en RNG B.V. zijn beide volledig aansprakelijk voor de lening. De voorraad en activa zijn verpand aan de Rabobank. Daarnaast geeft Wijbe Bijlsma (een van de bestuurders van RNG B.V.) een borgstelling af van ¤ 50.000,-. Zolang de lening loopt (of tot een solvabiliteit van 35%) geldt een non-onttrekkingsverklaring behoudens reguliere privé opnamen en inkomstenbelasting c.q. sociale verzekeringspremies.Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
