WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Om te doneren moeten mensen wel voor minstens honderd euro de beurs trekken, wat leidde tot enige verbaasde reacties onder het bericht.quote:Op zaterdag 26 september 2015 16:50 schreef -jos- het volgende:
Tropicana staat nu op de voorpagina van nu.nl:
http://www.nu.nl/werk-en-(...)leven-in-blazen.html
Doneren?
Het kan aan mijn gebrek aan kennis liggen wat betreft crowdfunding, maar 9% rente op Tropicana. Is dat niet enorm veel? Hoe gaan ze dat ooit kunnen betalen? Zelfs als het tot die 14 miljoen komt, het hele zwemparadijs omgebouwd wordt moet je nog wel die bezoekersaantallen halen om omzet te genereren, waarmee je de investeerders terug gaat betalen. Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.
Friettent dikke Willie, met Willie
Je kunt je geld net zo goed in de naastgelegen Maas gooienquote:
Het kan aan mijn gebrek aan kennis liggen wat betreft crowdfunding, maar 9% rente op Tropicana. Is dat niet enorm veel? Hoe gaan ze dat ooit kunnen betalen? Zelfs als het tot die 14 miljoen komt, het hele zwemparadijs omgebouwd wordt moet je nog wel die bezoekersaantallen halen om omzet te genereren, waarmee je de investeerders terug gaat betalen. Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.
in dit geval vind ik de gunfactor zeer groot maar doe ik toch niet mee. Te dure entree, te slechte pers in het verleden en bv al eerder failliet gegaan..
Dit is alleen de 6 ton aanloopfinanciering. Ik kan me niet voorstellen dat de complete 14 miljoen tegen 9% zal gaan. Deze tranche heeft een veel hoger risico dan de tweede tranche, wanneer de plannen veel concreter zijn. Een hogere rente is daarom niet meer dan logisch. En wat al eerder gesuggereerd werd, waarschijnlijk zijn ze meer geld kwijt als ze die deal niet kunnen maken voor 7 oktober. Dus een hogere rente om meer mensen te trekken.quote:
Het kan aan mijn gebrek aan kennis liggen wat betreft crowdfunding, maar 9% rente op Tropicana. Is dat niet enorm veel? Hoe gaan ze dat ooit kunnen betalen? Zelfs als het tot die 14 miljoen komt, het hele zwemparadijs omgebouwd wordt moet je nog wel die bezoekersaantallen halen om omzet te genereren, waarmee je de investeerders terug gaat betalen. Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.
Wat mij betreft overigens niet genoeg, veel te veel onzekerheden en met hetzelfde gemak gaat dit geld in rook op. Liever 7,5% op een project waar ik vertrouwen in heb.
Op Radio Rijnmond zei de curator in juli al dat het in de eerdere jaren niet tot een koper / uitbater heeft geleid die er een kostenneutraal / winstgevend zwembad van kon maken. Woningbouw / luxe hotels lijkt mij eerder het idee.quote:Op zaterdag 26 september 2015 19:06 schreef Dwarsindeweg het volgende:
[..]
Je kunt je geld net zo goed in de naastgelegen Maas gooien
Friettent dikke Willie, met Willie
Je hebt gelijk gekregen.quote:
[..]
Ook een kans voor een Fok Forum bezoeker die hem nog niet heeft er nog 500euro in te stoppen.
Die is voor maandag wel vol!
Vraagje, is er al eens een handleiding voor beginners geschreven die willen instappen in crowdfunding?
Voor ondernemers zat, voor investeerders niet echt. Via google kan je soms enkele tips vinden voor het instappen in crowdfunding:quote:
Vraagje, is er al eens een handleiding voor beginners geschreven die willen instappen in crowdfunding?
• http://startcrowdfunding.nl/doe-de-check/investeerder/
• http://www.iexgeld.nl/Art(...)und-investering.aspx
• https://www.denederlandse(...)ij-crowdfunding.html
Ook hier op het forum kom je soms tips tegen van ervaren crowdfunders
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 27-09-2015 06:07:21 ]
In de pitch staat ook dat ze een jaar tellen voor verbouwen/opknappen en dat ze in januari 2017 willen gaan draaien, dus dat kloptquote:
Sowieso zal de investering wel een paar jaar duren. Lijkt me niet dat we half 2016 al kunnen zwemmen daar.
Schip ahoy!
Erg realistisch is dat ook weer niet....
Want wie zegt dat al die vergunningen er op tijd zijn.
Want wie zegt dat al die vergunningen er op tijd zijn.
Friettent dikke Willie, met Willie
Dat is inderdaad maar de vraag. Al wordt in de pitch wel heel duidelijk meermaals vermeld dat de gemeente welwillend is, dus dan reken je er stiekem op dat dat wel snor zit. Maar ja, overheid hè. Ik waag me er ook echt niet aan.
Schip ahoy!
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen)? Tropicana ging niet voor niets failliet overigens... ik ging er relatief vaak heen, laatste jaar was bizar: de asbestplaten hingen naar beneden, pal boven het bubbelbad enzo.
Los daarvan: ik denk dat er meer kosten gaan komen dan de geraamde 14 miljoen voor verbouwing. Volgens mij gaan ze ontzettend veel verborgen gebreken tegenkomen, het onderhoud is altijd zó slecht geweest en de locatie is heel apart/lastig. Ik steek er geen cent in.
Los daarvan: ik denk dat er meer kosten gaan komen dan de geraamde 14 miljoen voor verbouwing. Volgens mij gaan ze ontzettend veel verborgen gebreken tegenkomen, het onderhoud is altijd zó slecht geweest en de locatie is heel apart/lastig. Ik steek er geen cent in.
Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)
In het verleden zijn die bezoekersaantallen ruimschoots gehaald, dus waarom zou dat nu niet kunnen?quote:
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen)?
Als het puur om entree gaat zou ik 19 euro gemiddeld ook veel vinden maar ik kan me voorstellen dat ze ook nog geld verdienen aan parkeergeld, eten, drinken, snacks e.d. dus dan lijkt het me wel een redelijke aanname.......maar goed ik ben er nog nooit geweest dus ken de bedrijfsformule niet.
Als ik Rotterdammer was zou ik er misschien wat instoppen voor de gunfactor, maar zit veel te ver weg. Zou eerder naar Duitsland gaan, daar is het heel goedkoop want gesubsidieerd.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 27-09-2015 23:03:16 ]
Pecunia non olet
• Tikibad Duinrell komen gemiddeld 2000 bezoekers per dag. Kosten voor een avondkaartje (17 tot 22uur): E 16.quote:
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen
• Het aquapark van GvE kostte al E 6,75 voor 1 uurtje (700 bezoekers per dag in de zomer).
• Zwemcentrum de tongelreep Eindhoven. Gemiddeld 2000 bezoekers per dag. Kosten Kaartje E 11
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 28-09-2015 07:52:40 ]
ik weet niet hoe die gemiddelden worden berekend, maar ik vind het nogal wat.
duinrell gemiddeld 2000 bezoekers. Dat zou betekenen dat je op drukke dagen met misschien wel 5000 man per dag zit. Kan dat nuett geloven.
Ik denk dat ze een andere berekening hebben.
duinrell gemiddeld 2000 bezoekers. Dat zou betekenen dat je op drukke dagen met misschien wel 5000 man per dag zit. Kan dat nuett geloven.
Ik denk dat ze een andere berekening hebben.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
De 19 euro die ik berekend had was inderdaad het verwachte resultaat gedeeld door de bezoekers, maar dat zit 'm niet alleen in entree natuurlijk. Daar had ik toen geen rekening mee gehouden, dus anders geformuleerd moeten ze 19 euro per bezoeker ontvangen om hun cijfers te halen. Blijft genoeg. En ik sluit me aan bij darktower: verhalen over onderhoud zijn zo slecht dat ik me afvraag of de huidige berekeningen voldoende zijn. De technische installaties hebben allemaal serieus onderhoud nodig en de rest van de toko zal helemaal bijgewerkt moeten worden om er weer een x-aantal jaren tegenaan te kunnen. Of ze dat gaan redden met 14 mio in totaal...?
Schip ahoy!
Het staat er echt. 700.000 per jaar = ruim 1900 gemiddeld per dag: http://www.duinrell.nl/files/uploads/Onderhoud_Tikibad.pdfquote:
ik weet niet hoe die gemiddelden worden berekend, maar ik vind het nogal wat.
duinrell gemiddeld 2000 bezoekers. Dat zou betekenen dat je op drukke dagen met misschien wel 5000 man per dag zit. Kan dat nuett geloven.
Ik denk dat ze een andere berekening hebben.
Dat tropicana failliet ging hoeft niks te maken te hebben dat het niet zou lopen. Kan goed zijn dat de eigenaar er jaren lang dik geld aan heeft verdiend en er niks in heeft geïnvensteerd.quote:
Tropicana ging niet voor niets failliet overigens.
Tropicana ging volgens mij ook tegelijk failliet met de rest van imperium Roger Lips. Deze man wordt ook niet voor niks verdacht van faillissementfraude en is al een tijdje voortvluchtig.
Goedemorgen,
Iemand toevallig hier een inversteerder aanwezig met inversteringnummer 8776 bij GVE?
Zou die mijn een PB kunnen sturen?
Iemand toevallig hier een inversteerder aanwezig met inversteringnummer 8776 bij GVE?
Zou die mijn een PB kunnen sturen?
Tropicana ging failliet omdat het is verkocht aan een investeringsbedrijf die uiteindelijk niets met het zwembad heeft gedaan.quote:
Ze rekenen op meer dan 1000 bezoekers per dag. Ik weet het niet, maar dat klinkt als erg veel (wat zijn reguliere cijfers van vergelijkbare tropische zwemparadijzen)? Tropicana ging niet voor niets failliet overigens... ik ging er relatief vaak heen, laatste jaar was bizar: de asbestplaten hingen naar beneden, pal boven het bubbelbad enzo
Nou, dat laatste klopt dus wel ja.quote:
[..]
Tropicana ging failliet omdat het is verkocht aan een investeringsbedrijf die uiteindelijk niets met het zwembad heeft gedaan.
Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)
Het verhaal ging altijd dat ze het gekocht hadden om de locatie. Maar het investeringsbedrijf is ook failliet gegaan. Ook de BV erboven.quote:
[..]
Nou, dat laatste klopt dus wel ja.
Die hele investeringsbedrijf is trouwens een farce. Ze trekken de waardevolle delen uit een BV en laten het dan failliet gaan.
Man man man; ze hebben zelfs geïnvesteerd in 'the wall' langs de A2
Vanmorgen in de Sprout nieuwsbrief ook een artikeltje over Tropicana:
6. En dan dit: Tropicana misschien toch weer zwembad
Afgelopen juli berichtten wij dat het voormalige zwemparadijs Tropicana in Rotterdam op weg is naar een toekomst als incubator voor bedrijven in de circulaire economie. RotterZwam, dat oesterzwammen kweekt op koffieprut, nam er alvast zijn intrek. Maar ondernemers Anton de Jong en Marco Kramer hebben hele ander plannen; zij willen het zwembad weer in ere herstellen en zijn een crowdfundingactie begonnen. Van het doelbedrag van 600.000 euro is na drie dagen 50.000 euro binnen. In totaal hebben zij 14 miljoen euro nodig. Het gebouw hoort nu nog bij een van de failliete bv’s van vastgoedhandelaar Roger Lips. Komende week moet duidelijk worden welk plan groen licht krijgt van de gemeente.
6. En dan dit: Tropicana misschien toch weer zwembad
Afgelopen juli berichtten wij dat het voormalige zwemparadijs Tropicana in Rotterdam op weg is naar een toekomst als incubator voor bedrijven in de circulaire economie. RotterZwam, dat oesterzwammen kweekt op koffieprut, nam er alvast zijn intrek. Maar ondernemers Anton de Jong en Marco Kramer hebben hele ander plannen; zij willen het zwembad weer in ere herstellen en zijn een crowdfundingactie begonnen. Van het doelbedrag van 600.000 euro is na drie dagen 50.000 euro binnen. In totaal hebben zij 14 miljoen euro nodig. Het gebouw hoort nu nog bij een van de failliete bv’s van vastgoedhandelaar Roger Lips. Komende week moet duidelijk worden welk plan groen licht krijgt van de gemeente.
