NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, deze moesten officieel ook naar de Kiesraad. Maar die geeft geen tussenstanden, dus hebben ze opgeroepen het naar GS te sturen zodat zij een tussenstand kunnen bijhouden. Zij geven alle formulieren vervolgens door aan de Kiesraad.quote:Op woensdag 23 september 2015 15:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee, dat was voor de eerste 15K, deze moeten naar GS HQ
Ah ik zie het al, op http://geenpeil.nl/geenpeil-faq/ staat inderdaad hun eigen adres, maar op het formulier het adres van de Kiesraad (https://www.referendumove(...)34116-definitief.pdf). GS zal zelf hun eigen ontvangen formulieren wel naar de Kiesraad brengen, maar sommigen (waaronder ik) zullen het ook wel meteen naar de Kiesraad hebben gestuurd (en zitten dus niet bij deze telling).quote:
[..]
Nee, dat was voor de eerste 15K, deze moeten naar GS HQ
Vind ik ook. Daarom heb ik mijn stemmen naar Burgercomité EU verzonden.quote:Op woensdag 23 september 2015 15:42 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik begin nu wel meer te begrijpen waarom al die mensen zo'n moeite hebben met dat kinderachtige gedoe bij dit onderwerp.
Ik denk dat ze dit onderwerp wat serieuzer hadden moeten brengen, want hierdoor haken veel mensen af.
Oja, zo was het.quote:
[..]
Nee, deze moesten officieel ook naar de Kiesraad. Maar die geeft geen tussenstanden, dus hebben ze opgeroepen het naar GS te sturen zodat zij een tussenstand kunnen bijhouden. Zij geven alle formulieren vervolgens door aan de Kiesraad.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb iig een direct naar de Kiesraad gestuurd, dus tel die er maar bij opquote:
[..]
Kans is groot dat er ook een paar duizend direct naar de Kiesraad zijn gestuurd.
Ik zie dit niet gebeuren, mensen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Misschien had je deze gemist, maar in principe heb ik dit al tegnover raptorix beschreven:quote:
Ik vraag me af waarom je, ook al sta je achter de EU-politiek, dit niet gewoon zou willen voorleggen in een raadgevend referendum.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus je ziet het als een soort proteststem, bedoel je? Maar ik ben het met je eens verder, alleen bevestigd dit ook mijn mening zoals die ook in die afbeelding van raptorix staat: je kunt de gehele EU-problematiek niet in één referendum vatten, tenzij dat referendum dus slim uitgewerkt wordt of er meer dan één referendum plaats gaat vinden.quote:Ik zie het toch als een soort opiniepeiling, ongeacht welke vraag voorgelegd zal worden precies. *rest geknipt in verband met lange quote*
quote:
[..]
Misschien had je deze gemist, maar in principe heb ik dit al tegnover raptorix beschreven:Als we een referendum krijgen en iets van 2/3 van de bevolking staat afwijzend tegenover de EU, is dat iig een niet mis te verstaan signaal, lijkt me. Als het ongeveer 50-50 dan gaat er geen signaal van uit natuurlijk. Maar ja, zo zie ik het dan toch idd. Ik ben iig sws benieuwd hoe de NL'ers denken over de EU ook en dan levert een referendum betere data dan de peilingen van Maurice de Hondt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Dus je ziet het als een soort proteststem, bedoel je? Maar ik ben het met je eens verder, alleen bevestigd dit ook mijn mening zoals die ook in die afbeelding van raptorix staat: je kunt de gehele EU-problematiek niet in één referendum vatten, tenzij dat referendum dus slim uitgewerkt wordt of er meer dan één referendum plaats gaat vinden.I´m back.
Ik kan niet vinden op geenpeil hoeveel stemmen ze nu hebben. Iemand een link voor mij?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Die livestream ook echt. Die gast kan geen enveloppe meer zien vanavond . Nja hij moet het ook maar vol zien te lullen.
. Nja hij moet het ook maar vol zien te lullen.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Zit die vent enveloppe te tellen. Niet slim. Kunnen toch ook meerdere handtekeningen in een envelop zitten?
260.000 ongeveer.quote:
Ik kan niet vinden op geenpeil hoeveel stemmen ze nu hebben. Iemand een link voor mij?
Komt aardig wat per post binnen zo te zien. Gemiddeld 4 á 5 formulieren per enveloppe (was zijn inschatting) plus de 255.000 digitale formulieren die al binnen zijn. Gaan ze wel halen denk ik.
René maakt de enveloppen NIET open, omdat GeenPeil ze maandag ongeopend aan de Kiesraad wil overhandigen. Op die manier kunnen we niet van fraude beticht worden.quote:Op woensdag 23 september 2015 16:04 schreef NoXia het volgende:
Zit die vent enveloppe te tellen. Niet slim. Kunnen toch ook meerdere handtekeningen in een envelop zitten?
Tsja, maar een stem op 'NEE' kan van iemand zijn die fel tegen de EU is of iemand die heel erg twijfelt en toch maar dat antwoord gekozen heeft. De verschillen tussen opvatting zijn daarin ontzettend groot, dus zoveel zou zo'n vraag uiteindelijk niet zeggen.quote:
[..]
Als we een referendum krijgen en iets van 2/3 van de bevolking staat afwijzend tegenover de EU, is dat iig een niet mis te verstaan signaal, lijkt me.
Daarom ben ik dus een voorstander van de Likert-schaal in referenda: zo kun je zelf een punt kiezen tussen 'Heel erg mee eens' en 'Heel erg mee oneens' en krijg je een veel beter beeld van de attitudes onder de bevolking.quote:Als het ongeveer 50-50 dan gaat er geen signaal van uit natuurlijk. Maar ja, zo zie ik het dan toch idd. Ik ben iig sws benieuwd hoe de NL'ers denken over de EU ook en dan levert een referendum betere data dan de peilingen van Maurice de Hondt.
Kost natuurlijk wel veel langer om de resultaten te analyseren, maar goed, daar hebben we tegenwoordig computers voor!
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_zijn_er_bijna.htmlquote:
Ik kan niet vinden op geenpeil hoeveel stemmen ze nu hebben. Iemand een link voor mij?
Dit was vanochtend. Zal inmiddels al wel weer meer zijn.
Natuurlijk wel veel kans op ongein, of allemaal dubbele meuk (digitaal en papier) etc. Kiesraad heeft nog zat te doen maandag .
.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Ja die had ik gezien vanmorgenquote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_zijn_er_bijna.html
Dit was vanochtend. Zal inmiddels al wel weer meer zijn.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Een stem op partij X kan ook heel overtuigend zijn, of een enorme twijfel. Ook bij de reguliere verkiezingen dus maar een Likert-schaal gebruiken?quote:
[..]
Tsja, maar een stem op 'NEE' kan van iemand zijn die fel tegen de EU is of iemand die heel erg twijfelt en toch maar dat antwoord gekozen heeft. De verschillen tussen opvatting zijn daarin ontzettend groot, dus zoveel zou zo'n vraag uiteindelijk niet zeggen.
[..]
Daarom ben ik dus een voorstander van de Likert-schaal in referenda: zo kun je zelf een punt kiezen tussen 'Heel erg mee eens' en 'Heel erg mee oneens' en krijg je een veel beter beeld van de attitudes onder de bevolking.
Kost natuurlijk wel veel langer om de resultaten te analyseren, maar goed, daar hebben we tegenwoordig computers voor!
Daarnaast is het dan het slimst om op de extremen te stemmen (heel erg mee (on)eens), ook al neig je misschien maar een beetje naar een kant, aangezien je bij de extremen het meeste invloed hebt op het gemiddelde.
Doet me een beetje denken aan geenstijl TV toen ze leden nodig hadden; uiteindelijk hadden ze veel meer dat dat ze zeiden.
Ze hebben het ook al; dat weten hun dat weten 'wij' niet.
Ze hebben het ook al; dat weten hun dat weten 'wij' niet.
Ik denk: digitaal nu 260.000
In enveloppen bij GS en de kiesraad: 10.000 (meerdere handtekeningen per envelop mogelijk).
Met die thunderclap van morgen nog eens 10.000
Dat betekent dat er nog 20.000 binnen moeten komen in 4 dagen.
5000 per dag. Dat is te doen, dat is zeker te halen. Als we ons inspannen. Vanavond maar eens met de fiets langs wat offline personen.
In enveloppen bij GS en de kiesraad: 10.000 (meerdere handtekeningen per envelop mogelijk).
Met die thunderclap van morgen nog eens 10.000
Dat betekent dat er nog 20.000 binnen moeten komen in 4 dagen.
5000 per dag. Dat is te doen, dat is zeker te halen. Als we ons inspannen. Vanavond maar eens met de fiets langs wat offline personen.
The End Times are wild
Er werd al eerder voorgesteld om te stemmen per portefeuille (Defensie, zorg, onderwijs etc. etc.) bij de TK verkiezingen. Dit is nu niet mogelijk met de huidige vorm van de TK, maar ik zou het wel een goed idee vinden.quote:
Een stem op partij X kan ook heel overtuigend zijn, of een enorme twijfel. Ook bij de reguliere verkiezingen dus maar een Likert-schaal gebruiken?
Je hebt gelijk dat het op de huidige manier voor TK-verkiezingen ook een twijfel kan zijn. Echter heb je dan de keuze uit een groot aantal partijen, en bij een referendum maximaal uit twee of drie mogelijke antwoorden. Daar zit wel een wezenlijk verschil in.
Het gaat er niet om wat het "slimst" is, het gaat er om dat je een goed beeld wilt hebben van wat mensen denken. Als iedereen bij een Likert schaal oneerlijke antwoorden zou geven, dan zou het inderdaad niet de juiste methode zijn. Als iedereen eerlijk stemt, geeft het een veel beter beeld van hoe mensen echt denken.quote:Daarnaast is het dan het slimst om op de extremen te stemmen (heel erg mee (on)eens), ook al neig je misschien maar een beetje naar een kant, aangezien je bij de extremen het meeste invloed hebt op het gemiddelde.
Iedereen eerlijk stemmen is in zo'n geval een illusie. Ik zou stemmen op de manier zodat ik het meeste invloed heb op de uiteindelijk uitslag, dus zonder nuances aan te brengen.quote:
[..]
Er werd al eerder voorgesteld om te stemmen per portefeuille (Defensie, zorg, onderwijs etc. etc.) bij de TK verkiezingen. Dit is nu niet mogelijk met de huidige vorm van de TK, maar ik zou het wel een goed idee vinden.
Je hebt gelijk dat het op de huidige manier voor TK-verkiezingen ook een twijfel kan zijn. Echter heb je dan de keuze uit een groot aantal partijen, en bij een referendum maximaal uit twee of drie mogelijke antwoorden. Daar zit wel een wezenlijk verschil in.
[..]
Het gaat er niet om wat het "slimst" is, het gaat er om dat je een goed beeld wilt hebben van wat mensen denken. Als iedereen bij een Likert schaal oneerlijke antwoorden zou geven, dan zou het inderdaad niet de juiste methode zijn. Als iedereen eerlijk stemt, geeft het een veel beter beeld van hoe mensen echt denken.
Probleem bij zo'n systeem is wel welke vragen je naar voren je zou moeten brengen, de formulering van deze vele vragen, conflicterende antwoorden (lagere belastingen willen en meer uitgeven aan van alles en nog wat, maar de staatsschuld moet wel binnen de perken blijven), het analyseren van de vele gegevens die ieder weer op zijn eigen manier gaat uitleggen, etc.
Dan heb ik liever gewoon het huidige systeem, met misschien zo af en toe een referendum over echt belangrijke vraagstukken (zoals het afdragen van allemaal bevoegdheden en onze autonomie).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |