F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hoewel ik vind dat sommige mensen het echt verdienen ben ik er tegen. Justitie maakt fouten en te vaak worden onschuldige mensen veroordeeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou zeg, wat is dat nou weer voor reactie? Ja kinderen bijvoorbeeld ja. Moet je die niet beschermen tegen dat soort idioten? Waarom zou ik er geen kinderen bij mogen aanhalen?quote:Op maandag 21 september 2015 12:01 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Och ja, kinderen er weer bij halen om je punt te maken.
O? Haal je emotie er bij om een punt te maken? Maar je mag emotie wel erbij halen om te zeggen dat je niemand mag doden? Rationeel zei je? Wat is er rationeel aan een kindermoordenaar levenslang behandelen en de staat op enorme kosten jagen? Is dat rationeel?quote:
[..]
Rechtsspraak moet rationeel zijn, niet op emotie gebaseerd, dan is het einde zoek, dan is geen straf erg genoeg.
Daarnaast moet iemand het doden daadwerkelijk doen, ook geen pretje.quote:
Hoewel ik vind dat sommige mensen het echt verdienen ben ik er tegen. Justitie maakt fouten en te vaak worden onschuldige mensen veroordeeld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is geen vergelding om de doodstraf in te voeren, het is een zeer rationeel besluit om de staat niet verder op kosten te jagen door iemand levenslang te behandelen en op te sluiten. Het niet de doodstraf in willen voeren is een emotioneel besluitquote:
Is een kindermoordenaar erger dan een "gewone" moordenaar?quote:
[..]
O? Haal je emotie er bij om een punt te maken? Maar je mag emotie wel erbij halen om te zeggen dat je niemand mag doden? Rationeel zei je? Wat is er rationeel aan een kindermoordenaar levenslang behandelen en de staat op enorme kosten jagen? Is dat rationeel?
Een vonnis is een momentopname. Het komt regelmatig voor dat jaren later er anders tegen dingen wordt aangekeken of er nieuwe feiten worden gepresenteerd. Het is rationeel om de optie open te laten om later ergens op terug te kunnen komen.quote:
[..]
Wat is er rationeel aan een kindermoordenaar levenslang behandelen en de staat op enorme kosten jagen? Is dat rationeel?
Nee hoor, daar was namelijk geen enkel hard bewijs voor.quote:Op maandag 21 september 2015 12:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Men dacht ook dat het onomstotelijk bewezen was dat Lucia de Berk schuldig was. En Cees Borstboom. En Wilco Viets & Herman du Bois.
Was allemaal indirect bewijs.
Enkel wanneer er vaststaat dat iemand schuldig is door hard bewijs, dan is het wel goed?quote:
[..]
Het gaat er niet om dat het soms zeker is dat iemand de dader is, het gaat erom dat er soms mensen worden veroordeeld zonder dat dat zeker is. Daarom kun je niet met goed fatsoen de doodstraf uitvoeren.
En banen in gevangenissen.quote:Op maandag 21 september 2015 09:54 schreef -AMG- het volgende:
Nu leveren ze alleen werk/onkosten op voor normale mensen.
UI Made bij VanilleKwark.
O? Dus ik moet alsnog het gehele betalen plus boete? Als ik fraudeer met belastinggeld, dan moet ik toch ook het hele bedrag terugbetalen? Plus boete?quote:
[..]
Jazeker. Je krijgt alleen straf. Een boete oid.
Komt dat niet neer op De moordenaar die de doodstraf krijgt en als boete zn kinderen ook de doodstraf?
Maar wat als het gewoon vaststaat?quote:
Hoewel ik vind dat sommige mensen het echt verdienen ben ik er tegen. Justitie maakt fouten en te vaak worden onschuldige mensen veroordeeld.
Gewoon een soort permaban is dat, moet kunnen toch?quote:
[..]
Daarnaast moet iemand het doden daadwerkelijk doen, ook geen pretje.
Zo werkt justitie niet. Niks staat echt vast, de rechter acht iets voldoende bewezen verklaard of niet. Dat is altijd een inschatting.quote:
[..]
Maar wat als het gewoon vaststaat?
Nee, niet per definitie, emotioneel wel. maar daar kun je over discussieren. maar dat is niet relevant. Moord is moord, toch?quote:
[..]
Is een kindermoordenaar erger dan een "gewone" moordenaar?
Wat als het onomstotelijk vaststaat?quote:
[..]
Een vonnis is een momentopname. Het komt regelmatig voor dat jaren later er anders tegen dingen wordt aangekeken of er nieuwe feiten worden gepresenteerd. Het is rationeel om de optie open te laten om later ergens op terug te kunnen komen.
Zoals al eerder in dit topic gepost, er zijn legio voorbeelden van mensen die (ook in Nederland) onschuldig bleken na hun veroordeling. Als iemand veroordeeld wordt vind een rechter dat het vaststaat dat ze schuldig zijn.quote:
[..]
Maar wat als het gewoon vaststaat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op
Precies.quote:
[..]
Als iemand veroordeeld wordt vind een rechter dat het vaststaat dat ze schuldig zijn.
Wanneer het op een bewakingsvideo is vastgelegd staat het niet vast?quote:
[..]
Zo werkt justitie niet. Niks staat echt vast, de rechter acht iets voldoende bewezen verklaard of niet. Dat is altijd een inschatting.
Ja, was iedereen maar werkloos, dan zaten al die werkgevers ten minste niet met al die kosten.quote:
Daar stond het niet onomstotelijk vast dan he? Geef eens antwoord. Wat als het onomstotelijk vaststaat?quote:
[..]
Zoals al eerder in dit topic gepost, er zijn legio voorbeelden van mensen die (ook in Nederland) onschuldig bleken na hun veroordeling. Als iemand veroordeeld wordt vind een rechter dat het vaststaat dat ze schuldig zijn.
Iets kan vaststaan of onomstotelijk vaststaan. Acht het bewezen is iets anders als het is bewezenquote:
Op
O, dus de enige reden dat je eigenlijk moordenaars niet de doodstraf moet geven is omdat het werk oplevert?quote:Op maandag 21 september 2015 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, was iedereen maar werkloos, dan zaten al die werkgevers ten minste niet met al die kosten.
Strikt genomen kan video zeer goed gemanipuleerd worden.quote:
[..]
Wanneer het op een bewakingsvideo is vastgelegd staat het niet vast?
Accepteer gewoon dat het er heel erg kan uitzien dat iemand schuldig is, maar dat achteraf blijkt dat het toch niet het geval was. Dit komt regelmatig voor en het is erg lullig als je iemand ter dood brengt die het niet gedaan heeft.
Je kan nu met twintig jamaarjamaars komen, maar dit is nu eenmaal het geval.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wanneer staat het onomstotelijk vast?quote:
[..]
Daar stond het niet onomstotelijk vast dan he? Geef eens antwoord. Wat als het onomstotelijk vaststaat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Binnen justitie is er geen verschil tussen iets dat voldoende bewezen verklaard is en iets dat absoluut de waarheid is. Wanneer een rechter oordeelt dat er geen gerede twijfel is dat een verdachte iets gedaan heeft, dan gaat hij over tot veroordeling. En bij die inschatting worden soms fouten gemaakt, dat is een fact of life.quote:
[..]
Iets kan vaststaan of onomstotelijk vaststaan. Acht het bewezen is iets anders als het is bewezen
En daarmee zal je het moeten doen.
