NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De oplossing van Wilders: het is niet ons probleem, Turkije en Griekenland lossen het maar op.quote:Op zondag 20 september 2015 12:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Eentje lijkt me al een uitdaging.
Nog even los van Schengen: kunnen wij dat? We hebben een kilometertje of 500 aan landgrens en als de de douaneposten op de doorgaande wegen weer optuigen zoeken ze wel andere plekken. Of is fysieke grensbewaking niet wat je bedoelt?quote:
[..]
Zoals het de afgelopen duizenden jaren ging: je grenzen bewaken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hmm, weet je wat? Post jij eens een reactie lekker vol met inhoudelijke argumenten voor je standpunt, dan zal ik daar wel op reageren zonder persoonlijke aanval.quote:Op zondag 20 september 2015 12:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Probeer eens een post zonder persoonlijke aanval, gewoon maar één keer om te laten zien dat je ook inhoudelijke argumenten hebt.
Deal?
Hoe verkoop je dat aan de mensen?quote:
[..]
Zoals het de afgelopen duizenden jaren ging: je grenzen bewaken.
Je achter de dijken verschansen en niet alsof de rest van de wereld niet bestaat en dit niet de 21e eeuw is?quote:
[..]
Zoals het de afgelopen duizenden jaren ging: je grenzen bewaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je je grenzen niet kunt bewaken, ben je als land geen knip voor de neus waard. Het beste doe je dat natuurlijk in Europees verband, maar in de EU is de dwingende toekomstvisie en strategie blijkbaar om alles binnen te laten komen zonder daar enige controle op te hebben. Dan maar zelf oplossen als land.quote:
[..]
Nog even los van Schengen: kunnen wij dat? We hebben een kilometertje of 500 aan landgrens en als de de douaneposten op de doorgaande wegen weer optuigen zoeken ze wel andere plekken. Of is fysieke grensbewaking niet wat je bedoelt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, leuk, maar dat vroeg ik niet. Nu even de realiteit: hoe doen we dat?quote:
[..]
Als je je grenzen niet kunt bewaken, ben je als land geen knip voor de neus waard. Het beste doe je dat natuurlijk in Europees verband, maar in de EU is de dwingende toekomstvisie en strategie blijkbaar om alles binnen te laten komen zonder daar enige controle op te hebben. Dan maar zelf oplossen als land.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een van de belangrijkste factoren van onze groei in de Gouden Eeuw was de onbeperkte instroom van katholieke Vlamingen, Sefardische Joden en Duitsers die op de vlucht waren voor godsdienstoorlogen. De Vlamingen en Joden namen een uitgebreid handelsnetwerk en veel kennis mee, de Duitsers werkten goedkoop op onze schepen en scheepswerven.quote:
[..]
Zoals het de afgelopen duizenden jaren ging: je grenzen bewaken.
Als we de afgelopen duizenden jaren onze grenzen hadden bewaakt, waren we nooit een wereldmacht geweest.
(Is dat inhoudelijk genoeg voor je?)
Deal. Ondanks roeptoeters als jij die alleen de andere zijde van het debat kunnen of willen verketteren, proberen sommigen hier inhoudelijk te discussieren.quote:
[..]
Hmm, weet je wat? Post jij eens een reactie lekker vol met inhoudelijke argumenten voor je standpunt, dan zal ik daar wel op reageren zonder persoonlijke aanval.
Deal?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
[ Bericht 100% gewijzigd door yvonne op 20-09-2015 12:36:17 (neen) ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Net zoals het al duizenden jaren gebeurt, en tegenwoordig kunnen we dat dankzij allerlei technieken nog een stuk slimmer en efficienter.quote:
[..]
Ja, leuk, maar dat vroeg ik niet. Nu even de realiteit: hoe doen we dat?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach, tijdesn campagne voeren, laat toch iedereen zich weer inpakken in de waan van de dag. Die peilingen zeggen geen fuck.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Over het algemeen probeer ik niet mijn eigen zijde van het debat te verketteren, nee.quote:Op zondag 20 september 2015 12:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Deal. Ondanks roeptoeters als jij die alleen de andere zijde van het debat kunnen of willen verketteren, proberen sommigen hier inhoudelijk te discussieren.
Waarom zou je mensen willen weren die je zelf verjaagd hebt?quote:
[..]
Net zoals het al duizenden jaren gebeurt, en tegenwoordig kunnen we dat dankzij allerlei technieken nog een stuk slimmer en efficienter.
Ik ben niet zo slim, dus je moet het me wat beter uitleggen. Ook een hek langs de grens zetten? Om de 100 meter wachtposten in het weiland met gewapende militairen erop?quote:
[..]
Net zoals het al duizenden jaren gebeurt, en tegenwoordig kunnen we dat dankzij allerlei technieken nog een stuk slimmer en efficienter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goh echt waar? 
Iedereen weet dat Wilders hiervan profiteert. Zeker zolang de Nederlandse regering geen duidelijke maatregelen treffen en een standpunt trekt is het ideaal voor Wilders.
Dat men dit niet eerder in ziet verbaasd mij
Iedereen weet dat Wilders hiervan profiteert. Zeker zolang de Nederlandse regering geen duidelijke maatregelen treffen en een standpunt trekt is het ideaal voor Wilders.
Dat men dit niet eerder in ziet verbaasd mij
Wat wil je nu? Een draaiboek van de uitvoering? Ben je soms van mening dat het onmogelijk is als land om je eigen grenzen te bewaken?quote:
[..]
Ik ben niet zo slim, dus je moet het me wat beter uitleggen. Ook een hek langs de grens zetten? Om de 100 meter wachtposten in het weiland met gewapende militairen erop?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klasse post. Een groep bestempelen als tuig, testosteron bommen, terroristen etc mag dan zeker ook niet meer? Wel consequent zijn natuurlijk.quote:
[..]
Deal. Ondanks roeptoeters als jij die alleen de andere zijde van het debat kunnen of willen verketteren, proberen sommigen hier inhoudelijk te discussieren.
Een draaiboek is weer het andere uiterste, een paar speerpunten lijkt me voldoende.quote:
[..]
Wat wil je nu? Een draaiboek van de uitvoering? Ben je soms van mening dat het onmogelijk is als land om je eigen grenzen te bewaken?
In dit specifieke geval? Ja. De enige manier die de DDR zag om de mensen binnen de eigen heilstaat te houden, was namelijk ongeveer wat ik in mijn vorige post beschreef.quote:
[..]
Wat wil je nu? Een draaiboek van de uitvoering? Ben je soms van mening dat het onmogelijk is als land om je eigen grenzen te bewaken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jij?quote:
[..]
Deal. Ondanks roeptoeters als jij die alleen de andere zijde van het debat kunnen of willen verketteren, proberen sommigen hier inhoudelijk te discussieren.
Waar dan?
Naja, het gaat er niet om welke ideeën wij FOK!'ers hebben.quote:
[..]
Net zoals het al duizenden jaren gebeurt, en tegenwoordig kunnen we dat dankzij allerlei technieken nog een stuk slimmer en efficienter.
Ik vroeg niet voor niets welke werkbare oplossingen Wilders heeft aangedragen om het probleem op te lossen.
Voordat je er op stemt lijkt me het toch handig om te weten hoe hij het gaat aanpakken, anders kan het een weggegooide stem zijn. Ik zou niet alleen maar stemmen om een mooi maar niet uitvoerbaar verhaal.
Om maar een voorbeeld te noemen: de haven in Rotterdam hangt af van het vrachtverkeer dat ons via de weg, spoor en water bereikt. Files van 20km bij de grens zullen bedrijven kunnen doen besluiten uit te wijken naar Antwerpen.
Denk alleen al aan de werkgelegenheid voor 145.000 personen die dan op de tocht staat.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-09-2015 12:39:47 ]
Grenzen dicht, Nederland uit de EU en alle moslims terug naar Marokko.quote:
[..]
Naja, het gaat er niet om welke ideeën wij FOK!'ers hebben.
Ik vroeg niet voor niets welke werkbare oplossingen Wilders heeft aangedragen om het probleem op te lossen.
Voordat je er op stemt lijkt me het toch handig om te weten hoe hij het gaat aanpakken, anders kan het een weggegooide stem zijn. Ik zou niet alleen maar stemmen om een mooi maar niet uitvoerbaar verhaal.
Hoe dat moet helpen? Geen idee.
Waar heb ik het over mensen binnen de eigen heilstaat houden? Ik heb het over grenscontroles. Als land invloed uitoefenen over wat er allemaal binnenkomt. Zoals al eeuwen werd en wordt gedaan.quote:
[..]
In dit specifieke geval? Ja. De enige manier die de DDR zag om de mensen binnen de eigen heilstaat te houden, was namelijk ongeveer wat ik in mijn vorige post beschreef.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De pro-immigratie partijen vertellen ook niet hoe ze de opvang van miljoenen mensen uit achterlijke culturen gaan aanpakken.quote:
Voordat je er op stemt lijkt me het toch handig om te weten hoe hij het gaat aanpakken, anders kan het een weggegooide stem zijn. Ik zou niet alleen maar stemmen om een mooi maar niet uitvoerbaar verhaal.
Huh? Dus omdat de anderen het niet kunnen stem je op een andere partij die het ook niet kan? Logisch.quote:
[..]
De pro-immigratie partijen vertellen ook niet hoe ze de opvang van miljoenen mensen uit achterlijke culturen gaan aanpakken.
Of kan de PVV het wel? Hebben ze werkbare oplossingen?
Niemand, die heeft hij zelf niet eens.quote:
Wie kan me 5 werkbare oplossingen noemen die Wilders heeft om het vluchtelingenprobleem op te lossen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Alles is de laatste tijd fucked up G
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
De hele motherfuckin game is pollutedquote:
Alles is de laatste tijd fucked up G
Nee, bedankt. Komt onze welvaart ook niet ten goede. Gewoon open houden, die Europese binnengrenzen.quote:
[..]
Waar heb ik het over mensen binnen de eigen heilstaat houden? Ik heb het over grenscontroles. Als land invloed uitoefenen over wat er allemaal binnenkomt. Zoals al eeuwen werd en wordt gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij verwijt de PVV dat ze niet uitleggen hoe ze het gaan aanpakken. Ik wijs je er op dat andere partijen het evenmin doen.quote:
[..]
Huh? Dus omdat de anderen het niet kunnen stem je op een andere partij die het ook niet kan? Logisch.
Of kan de PVV het wel? Hebben ze werkbare oplossingen?
Als niemand een plan heeft stemmen we toch lekker nietquote:
[..]
Jij verwijt de PVV dat ze niet uitleggen hoe ze het gaan aanpakken. Ik wijs je er op dat andere partijen het evenmin doen.
ach, grootspraak als "nep-parlement" gaat er in als zoete koek, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen al is dit wel een zeer slap aftreksel ...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Totdat de grenzen open gingen hadden we dit soort problemen niet.quote:
[..]
Waar heb ik het over mensen binnen de eigen heilstaat houden? Ik heb het over grenscontroles. Als land invloed uitoefenen over wat er allemaal binnenkomt. Zoals al eeuwen werd en wordt gedaan.
Schengen is een historische fout. Schengen is bedacht door mensen van de generatie '68 die vinden dat grenzen en natiestaten volledig moeten verdwijnen. Te ziek voor woorden. Dit moet zo snel mogelijk teruggedraaid worden.
Zoals Wilders voortreffelijk zei: Je grens open zetten is net zo dom als je deur open laten staan in de Schilderswijk.
Weet je wat onze welvaart pas niet ten goede komt? Overlopen worden door een eindeloze stroom vluchtelingen.quote:
[..]
Nee, bedankt. Komt onze welvaart ook niet ten goede. Gewoon open houden, die Europese binnengrenzen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
jeweetzelluf killahquote:
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Wilders heeft gewoon een plan. Notabene in de praktijk al uitgevoerd door Hongarije. Met groot succes.
Naast het sluiten van de grenzen kun je ook alle asielaanvragen afwijzen als ze van een veilig land komen zoals Duitsland of België.
Naast het sluiten van de grenzen kun je ook alle asielaanvragen afwijzen als ze van een veilig land komen zoals Duitsland of België.
De PVV staat zo'n beetje symbool voor "anti immigratie" en "anti Islam".quote:
[..]
Jij verwijt de PVV dat ze niet uitleggen hoe ze het gaan aanpakken. Ik wijs je er op dat andere partijen het evenmin doen.
Dan kan je er niet mee wegkomen door te zeggen "de anderen weten het ook niet".
Zo moeilijk moet het toch niet zijn om 5 werkbare oplossingen aan te dragen van een partij die hier zo breed gedragen wordt? Geert heeft het toch over "minder minder"? Hoe?
quote:
Met Wilders gaat het land ook naar de kloten omdat het hem aan uitgewerkte oplossingen ontbeert, alleen wel op een manier die ik onderhand verkies boven de manier waarop het nu naar de kloten gaat.
Ik denk het niet. Ik denk dat Wilders die uitspraak beter niet had kunnen doen, het gaat veel mensen te ver. 3 zetels groei in de peilingen is een vrij magere beloning als je de enige partij bent die echt wat tegen deze invasie wil doen, waar een grote meerderheid zich zorgen om maakt. Dat had veel meer kunnen zijn zonder die uitschieter. Het gaat nu steeds over die uitspraak "nep-parlement" en niet over Wilders zijn voortreffelijke argumenten.quote:Op zondag 20 september 2015 12:40 schreef Re het volgende:
ach, grootspraak als "nep-parlement" gaat er in als zoete koek, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen al is dit wel een zeer slap aftreksel ...
Zo is het fragment waarin Wilders fijntjes duidelijk maakt dat die zogenaamde vluchtelingen al door 7 veilige landen zijn gekomen en dus geen vluchtelingen zijn, volledig door de media genegeerd.
Jesse Klaver (GL) verweet Wilders onmenselijkheid, want die "vluchtelingen" kwamen door landen waar ze onvoldoende voedsel hebben en geen onderwijs krijgen. Vervolgens wees Wilders de consequenties als je iedereen die onvoldoende voedsel en onderwijs heeft toelaat: Het is dan de halve wereld die je binnen moet laten. Dat zijn argumenten waar Wilders mee wint.
Daar zijn de meningen over verdeeld. Mits ze goed worden begeleid kunnen asielzoekers op den duur een waardevolle bijdrage leveren.quote:
[..]
Weet je wat onze welvaart pas niet ten goede komt? Overlopen worden door een eindeloze stroom vluchtelingen.
In dit stadium kosten ze alleen nog maar geld, dat klopt. Maar het is te overzien. Het heeft geen gevolgen voor onze welvaart. Het sluiten van de Europese binnengrenzen kan daarentegen wel zeer nadelig uitpakken voor een groot aantal Nederlandse bedrijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is te hopen dat die mensen het na kunnen vertellenquote:
Heeft er al iemand hier in het echte leven last gehad van migranten/vluchtelingen?
Onderbouw dat soort dingen nou eens. Verschillende onderzoeken wijzen er op dat asielzoekers ons miljarden kosten. Je kunt niet ontkennen dat dit gevolgen heeft voor onze welvaart.quote:
[..]
In dit stadium kosten ze alleen nog maar geld, dat klopt. Maar het is te overzien. Het heeft geen gevolgen voor onze welvaart. Het sluiten van de Europese binnengrenzen kan daarentegen wel zeer nadelig uitpakken voor een groot aantal Nederlandse bedrijven.
Wat ik vrij typisch vind is dat we doen alsof Syriërs hetzelfde zijn als Marokkanen / allochtonen die als arbeidsmigranten hierheen zijn gehaald, of allochtonen die al in ons land leven in het algemeen. Los van wat je mening over die laatste groep is, zijn het mensen van een andere nationaliteit.
Dit is zo makkelijkquote:
[..]
Het is te hopen dat die mensen het na kunnen vertellen
Ik. Het land is overvol. Er is amper voor een normale prijs een landelijk gelegen huis te koop, want alles is volgebouwd. Bevolkingsgroei van de laatste decenniais 100% het gevolg van immigratie.quote:
Heeft er al iemand hier in het echte leven last gehad van migranten/vluchtelingen?
In de kleinste dorpjes zie je al hoofddoeken rondlopen.
ja het spelen met definities is ook een tactiek natuurlijk, natuurlijk zijn het wel vluchtelingen uit Syrie, op drift door een oorlog tussen een dictator en geesteszieke fanatiekelingen, ik snap niet dat je maar blijft hameren op die definitie. Je houdt niet op vluchteling te zijn als je op drift bent, waar je dan ook naartoe gaatquote:
[..]
Ik denk het niet. Ik denk dat Wilders die uitspraak beter niet had kunnen doen, het gaat veel mensen te ver. 3 zetels groei in de peilingen is een vrij magere beloning als je de enige partij bent die echt wat tegen deze invasie wil doen, waar een grote meerderheid zich zorgen om maakt. Dat had veel meer kunnen zijn zonder die uitschieter. Het gaat nu steeds over die uitspraak "nep-parlement" en niet over Wilders zijn voortreffelijke argumenten.
Zo is het fragment waarin Wilders fijntjes duidelijk maakt dat die zogenaamde vluchtelingen al door 7 veilige landen zijn gekomen en dus geen vluchtelingen zijn, volledig door de media genegeerd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
