Ik ben inmiddels een behoorlijke Youtube addict vooral voor de filmpjes uit de cirkel rond The Vlogbrothers. Tegenwoordig geeft hij in de Healthcare Triage filmpjes zelf ook de titels van de onderzoeken die hij citeert. HCT heeft altijd scherpe analyses, en ik heb mijn standpunt er al eens op moeten bijstellen. Dat je van meer bewegen niet afvalt, maar van gezonder en minder eten bijvoorbeeld.quote:Op maandag 7 september 2015 21:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Glutofix glutenvrijvoor kindjes zonder buikpijn.
Fijn fixers, zo'n filmpje. Dat doet de geloofwaardigheid altijd goed hier
Waar komt die doping ineens vandaan?quote:Op maandag 7 september 2015 21:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Kijk een echte wetenschapsgelovige. Als de huidige testen aantonen dat je ergens niet overgevoelig voor bent, ben je het ook niet. Klaar.
Komt niet in je op dat er bepaalde dingen zijn die de huidige onderzoeken misschien niet kunnen testen of vinden? Neem een voorbeeld aan dopingonderzoeken, die veranderen constant. Maar volgens jou waren de wielrenners die in het verleden getest zijn op doping en negatief testen 100% zuiver.....
Als we jouw redenatie volgen, moeten we wielrenners die negatief op doping testen ook uit de wedstrijd halen, want misschien zijn onze testen niet goed genoeg of fietsen ze zo goed door een stofje dat wij nog niet kunnen meten. Toch?quote:Op maandag 7 september 2015 21:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Kijk een echte wetenschapsgelovige. Als de huidige testen aantonen dat je ergens niet overgevoelig voor bent, ben je het ook niet. Klaar.
Komt niet in je op dat er bepaalde dingen zijn die de huidige onderzoeken misschien niet kunnen testen of vinden? Neem een voorbeeld aan dopingonderzoeken, die veranderen constant. Maar volgens jou waren de wielrenners die in het verleden getest zijn op doping en negatief testen 100% zuiver.....
Heb je het filmpje zelf wel bekeken? De wetenschap heeft dat helemaal niet aangetoond.... Er zijn meerdere onderzoeken met verschillende uitkomsten. Hij zegt zelf letterlijk in het filmpje dat hij niet kan zeggen dat gluten sensitiviteit niet bestaat.....quote:Op maandag 7 september 2015 22:07 schreef Fixers het volgende:
[..]
Waar komt die doping ineens vandaan?
In de onderzoeken naar zelfverklaarde glutenovergevoeligheid test men in een dubbelblinde opzet hoe mensen met zo'n overgevoeligheid reageren op een glutenvrij en glutenrijk dieet. Daarmee is al meerdere keren aangetoond dat glutenvrij eten het statistisch niet significant beter deed dan glutenrijk eten. Het onderzoek waar in het filmpje naar wordt verwezen is zelfs gedaan door de onderzoeker die in eerste instantie zelfverklaarde glutenovergevoeligheid dacht aangetoond te hebben.
Hoe je dat uit mijn redenatie kunt halen is mij een raadsel.quote:Op maandag 7 september 2015 22:23 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Als we jouw redenatie volgen, moeten we wielrenners die negatief op doping testen ook uit de wedstrijd halen, want misschien zijn onze testen niet goed genoeg of fietsen ze zo goed door een stofje dat wij nog niet kunnen meten. Toch?
Hoe kan dit ooit praktisch toegepast worden?
Laten we dan jouw mening uiteenhalen tot factoren, dan begrijp je het misschien:quote:Op maandag 7 september 2015 22:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoe je dat uit mijn redenatie kunt halen is mij een raadsel.
Ja ik zat al te denken, dat is toch gewoon de bloem die je voor die producten nodig hebt? Best leuk trouwens, zelf een saus from scratch makenquote:Op maandag 7 september 2015 11:22 schreef .SP. het volgende:
[..]
Lees mijn ge-edite post maar.
het enige wat jij laat zien is dat bloem in sommige producten wordt gestopt, niet bepaald een verassing en niets over hoeveelheden te lezen.
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?quote:Op maandag 7 september 2015 22:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Laten we dan jouw mening uiteenhalen tot factoren, dan begrijp je het misschien:
Als mensen last hebben van buikpijn (X) maar een darmziekte kan niet aangetoond worden (Y), kunnen we nìet zeggen dat glutenallergie (Z) niet aanwezig is, dus is een dieet (F) zinvol.
Als wielrenners hard fietsen ((X), maar doping kan niet aangetoond worden (Y), kunnen we niet zeggen dat er geen doping is (Z), zodat uitsluiting van een wedstrijd noodzakelijk is (F)
Zo zijn al jouw redenaties eigenlijk.
Je gaat dus er totaal overheen dat je logica onnavolgbaar was.quote:Op maandag 7 september 2015 23:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?
Mijn logica is prima. Jouw begrip van mijn logica schort misschien wat aan.quote:Op maandag 7 september 2015 23:19 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Je gaat dus er totaal overheen dat je logica onnavolgbaar was.
En ik probeer je duidelijk te maken dat we het niet hebben over definitieve conclusies, maar dat artsen werken met wat we wel weten. Werken met wat we niet weten is geen doen namelijk, dat laat je bovenstaande argumentatie ook wel zien
En waarom zou je een toename in algemene gezondheid niet kunnen meten?quote:Op maandag 7 september 2015 23:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?
Bloem is een heel veel gebruikt ingrediënt in de keuken. Als bindmiddel in sauzen, soepen en stoofgerechten bijvoorbeeld. Of voor een extra korstje om vlees en het binden jus. Paneermeel en panko wordt ook veel gebruikt.quote:Op maandag 7 september 2015 23:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja ik zat al te denken, dat is toch gewoon de bloem die je voor die producten nodig hebt? Best leuk trouwens, zelf een saus from scratch makenBloem, boter, melk etc.
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....quote:Op dinsdag 8 september 2015 00:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En waarom zou je een toename in algemene gezondheid niet kunnen meten?
Zelfs water is dodelijk...quote:Op dinsdag 8 september 2015 07:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....
En dat is dus maar bij een heel klein percentage van de mensen wat dus niet betekend dat gluten slecht zijn.quote:Op dinsdag 8 september 2015 07:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....
Ik krijg het zuur van Paprika, dus Paprika is een complot en ongezond, het zit ook overal in, van kipkruiden tot chipsquote:Op dinsdag 8 september 2015 08:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dat is dus maar bij een heel klein percentage van de mensen wat dus niet betekend dat gluten slecht zijn.
Maar wel een voorlopige conclusie. En die is: "als er geen aanwijzingen zijn dat het bestaat, gaan we ervan uit dat het niet bestaat". Totdat het tegendeel wordt bewezen. En dat laatste kan jij niet, wil jij niet, doe jij niet.quote:Op maandag 7 september 2015 23:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?
Heb Japie al een lijstje laten zien hoe hij het verschil tussen wetenschap en geloof kan zien maar Japie vind mij niet lief dus dat negeert hij ook maar.quote:Op dinsdag 8 september 2015 09:01 schreef DonJames het volgende:
Kan je het wel hebben over "wetenschapsgelovigen", maar zelf heb jij heel wat meer kenmerken van een gelovige. Dingen geloven die op geen enkele manier aantoonbaar bestaan, bijvoorbeeld.
Japie vind ons niet Kritisch genoeg.quote:Op dinsdag 8 september 2015 09:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Heb Japie al een lijstje laten zien hoe hij het verschil tussen wetenschap en geloof kan zien maar Japie vind mij niet lief dus dat negeert hij ook maar.
Je hebt gelijk dat we niet zeker kunnen weten of gluten bij niemand, en nooit problemen veroorzaken.quote:Op dinsdag 8 september 2015 07:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....
Is ook wel vervelend als je om onderbouwing vraagt, zijn geloof is natuurlijk de enige waarheid en dan is vragen stellen ongepast.quote:Op dinsdag 8 september 2015 09:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Japie vind ons niet Kritisch genoeg.
quote:Op dinsdag 8 september 2015 09:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat we niet zeker kunnen weten of gluten bij niemand, en nooit problemen veroorzaken.
Wat wel gedaan is, is het volgende:
Ze hebben een groep mensen gepakt die zeggen dat ze last hebben van gluten.
Dan geven ze die mensen soms dingen met gluten en soms dingen zonder gluten, zonder die mensen te vertellen wanneer ze wel en wanneer ze geen gluten binnen krijgen. En dan meten ze elke keer hoe die mensen zich voelen. Wat blijkt, als die mensen niet weten of ze wel of geen gluten binnen krijgen, worden er geen negatieve effecten van gluten gevonden. De mensen voelen zich soms goed, soms slecht, maar dit is niet gecorreleerd met wanneer ze daadwerkelijk gluten binnen krijgen. Soms voelen ze zich slecht terwijl ze geen gluten ophebben, soms voelen ze zich goed terwijl ze wel gluten ophebben.
Ik ook. Waarom kan je dat niet meten?quote:Op dinsdag 8 september 2015 07:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....
Ja dat word hier altijd gebruikt als dooddoener. Het gaat erom dat je hier van die pipo's hebt rond hangen op het forum die denken dat als 'DE ALMACHTIGE WETENSCHAP" concludeert dat er niks gevonden kan worden bij mensen mbt glutensensitiviteit dat DE WAARHEID is. Zeg maar wetenschapsfanatici.quote:
Ja en dat is nou net het probleem met glutensensitiviteit. Het werkt zo langzaam dat het heel moeilijk te pinpointen is. Het is een stille sluipmoordenaar.quote:Op dinsdag 8 september 2015 09:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat we niet zeker kunnen weten of gluten bij niemand, en nooit problemen veroorzaken.
Wat wel gedaan is, is het volgende:
Ze hebben een groep mensen gepakt die zeggen dat ze last hebben van gluten.
Dan geven ze die mensen soms dingen met gluten en soms dingen zonder gluten, zonder die mensen te vertellen wanneer ze wel en wanneer ze geen gluten binnen krijgen. En dan meten ze elke keer hoe die mensen zich voelen. Wat blijkt, als die mensen niet weten of ze wel of geen gluten binnen krijgen, worden er geen negatieve effecten van gluten gevonden. De mensen voelen zich soms goed, soms slecht, maar dit is niet gecorreleerd met wanneer ze daadwerkelijk gluten binnen krijgen. Soms voelen ze zich slecht terwijl ze geen gluten ophebben, soms voelen ze zich goed terwijl ze wel gluten ophebben.
Omdat de wetenschap nou eenmaal nog niet zo ver is blijkbaar.quote:Op dinsdag 8 september 2015 10:13 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ook. Waarom kan je dat niet meten?
En toch kon ik met een halve dag succesvol getest worden op glutenallergie...quote:Op dinsdag 8 september 2015 12:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja en dat is nou net het probleem met glutensensitiviteit. Het werkt zo langzaam dat het heel moeilijk te pinpointen is. Het is een stille sluipmoordenaar.
Wel heel stil danquote:Op dinsdag 8 september 2015 12:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja en dat is nou net het probleem met glutensensitiviteit. Het werkt zo langzaam dat het heel moeilijk te pinpointen is. Het is een stille sluipmoordenaar.
En nu lijk je weer te zeggen dat gluten geen klachten geven, maar wel dodelijk kunnen zijn? Eerder hadden memsen nog klachtenverlichting bij een glutenvrij dieet, wat is het nou?quote:Op dinsdag 8 september 2015 12:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja en dat is nou net het probleem met glutensensitiviteit. Het werkt zo langzaam dat het heel moeilijk te pinpointen is. Het is een stille sluipmoordenaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |