BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hier weer verder...
Het ging over gluten!
PS is die OP serieus nodig? Zit namelijk mobiel
Het ging over gluten!
PS is die OP serieus nodig? Zit namelijk mobiel
I feel kinda Locrian today
Oh is wel leuk als je dat doet, zo'n OP, maar je kunt je FIPO toch nog wijzigen als je weer niet mobiel bent?quote:Op maandag 7 september 2015 00:20 schreef starla het volgende:
Hier weer verder...
Het ging over gluten!
PS is die OP serieus nodig? Zit namelijk mobiel
En weer on the topic. De reden dat ik een beetje fel op de glutenvrij-hype ben is dat het mensen met echte problemen schaadt, de medische sector schaadt en de mensen die doorslaan in het nocebo effect schaadt. Vervolgens eindigt m'n aversie bij de voedingsindustrie die maar wat graag in springt op de glutenvrije hype - elke supermarkt heeft inmiddels glutenvrije ham in de aanbieding. Top.
Dan de onderliggende onderzoeken. De MaagLeverDarm Stichting, voor en door patienten van echte MLD aandoeningen zijn heel duidelijk:
De glutenvrij hype; elk wetenschappelijk bewijs ontbreekt
Ze zouden garen kunnen spinnen bij de hype, want iedereen is MLD patiënt.. maar nee, ze zetten zich er tegenaf, omdat hun echte patiënten er last van hebben.
VUmc: Glutengevoeligheid: hype of nieuwe epidemie?
Echte allergie is aantoonbaar, maar de schijnbare 'gevoeligheid' nog niet, dus daar maar onderzoek naar doen. Inmiddels wijst ander onderzoek dus naar een sterk nocebo effect, maar, dit laat uiteraard genoeg ruimte om je intolerantie de vrije loop te laten.
De coeliakie stichting, speciaal voor mensen met een gluten allergie of intolerantie, maakt zich zorgen om mensen die last van gluten hebben. Ze zeggen daarom het volgende:
Niet zelf dokteren
Huisarts kan met een bloedproef vaststellen of je coeliakie hebt en in welke mate. Das top! Al die mensen die in onzekerheid leven over hun gluten allergie of intolerantie - kunnen gewoon naar de dokter en weten dan met een paar dagen zeker of ze de aandoening hebben!
Dan een paar van de wij-van-wc-eend-adviseren-geen-gluten-sites:
1% van de mensen is volgens deze site 1 op de 141. En daar houdt het niet op, nee, ene moment is coeliakie onderwerp, ander moment intolerantie en dan is het weer een aandoening. Dus, de verschillende symptomen en intolerantie, allergie en andere varianten worden willekeurig gebruikt.
Enfin - overdaad schaadt, of het nu over gluten of over vaststelling van de gluten-vrij-nocebo-hype gaat, ga even m'n glutenvrije koffie opdrinken en naar m'n werk
Mogelijk is het wel interessant om de criteria voor IBS te leggen naast de NCGSP, zou best eens dezelfde groep kunnen zijn.
Nog even op een post van japie terug te komen, ik durf te stellen dat de mensen in de middeleeuwen relatief veel meer gluten-bevattende voeding aten dan tegenwoordig. Gluten zitten in een beperkt en makkelijk te identificeren aantal producten.
Leuk onderzoek naar het eten van vlees in de middeleeuwen.quote:Op maandag 7 september 2015 10:40 schreef MevrouwPuff het volgende:
En vroeger was er geen geld voor vlees
http://www.medievalists.n(...)medieval-people-eat/
Dit is ook een overtuigend uitziend overzicht
http://people.eku.edu/resorc/Medieval_peasant_diet.htm
Maar dan zie je
beans, ofwel, bonen.
Dat is ook hoe ik het op school leerde met geschiedenis, bonen werden gegeten.
Echter, Bonen zijn uit de nieuwe wereld, men kende in de middeleeuwen helemaal geen bonen in Europa
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
2-3 pints of ale a dayquote:
[..]
Leuk onderzoek naar het eten van vlees in de middeleeuwen.
http://www.medievalists.n(...)medieval-people-eat/
Dit is ook een overtuigend uitziend overzicht
http://people.eku.edu/resorc/Medieval_peasant_diet.htm
Maar dan zie je
beans, ofwel, bonen.
Dat is ook hoe ik het op school leerde met geschiedenis, bonen werden gegeten.
Echter, Bonen zijn uit de nieuwe wereld, men kende in de middeleeuwen helemaal geen bonen in Europa
Dat deed men vroeger, dus dan zal het wel gezond zijn. Proost!
Hielden die mensen nu echt geen rekening met gluten?quote:
Gezonder dan water in die tijd volgens mijquote:Dat deed men vroeger, dus dan zal het wel gezond zijn. Proost!
Let wel, het dorst bier uit de middeleeuwen had minder alcohol, 2-3 procent. Men dronk een bier omdat het water vaak niet schoon genoeg was. Het bier was bovendien heel anders van smaak dan het ons bekende, hop werd niet zo veel gebruikt. Een goed idee geeft Berliner Weisse, dat is een witbier dat met een melkzuurgisting wordt gemaakt, bevat 2-3% en smaakt rins, het heeft een karnemelk achtige zure smaak. Erg lekker trouwensquote:
[..]
2-3 pints of ale a day
Dat deed men vroeger, dus dan zal het wel gezond zijn. Proost!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zelfs nu is alles onder 5 glazen per dag gemiddeld genomen gezonder dan niet drinken. Dit komt doordat alcohol een kleine verhoogde kans op kanker geeft, maar tegelijkertijd bloed verdunt en de kans op hartaanvallen etc. enorm verkleint. Omdat meer mensen aan problemen van de latere categorie sterven, is drinken gemiddeld genomen erg gezond.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Waren er helemaal geen bonen in Europa of heb je het over "bruine bonen"?quote:
Dat is ook hoe ik het op school leerde met geschiedenis, bonen werden gegeten.
Echter, Bonen zijn uit de nieuwe wereld, men kende in de middeleeuwen helemaal geen bonen in Europa
Als je de odyssee leest, dan zie je dat zij geen bier maar wijn dronken, echter, niet puur, ze verdunden het met water. Lekker trouwens in de zomer, droge witte wijn met wat ijs en bubbelwater
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gewone_boonquote:
[..]
Waren er helemaal geen bonen in Europa of heb je het over "bruine bonen"?
Speciebonen, bruine bonen, witte bonen, etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kunt je beter druk maken over een duizend andere dingen die veel ernstiger zijn. Ik heb het al vaker gezegd dat het door de medische wetenschap niet aangetoond kan worden wil niet zeggen dat het niet zo is!quote:
[..]
Oh is wel leuk als je dat doet, zo'n OP, maar je kunt je FIPO toch nog wijzigen als je weer niet mobiel bent?
En weer on the topic. De reden dat ik een beetje fel op de glutenvrij-hype ben is dat het mensen met echte problemen schaadt, de medische sector schaadt en de mensen die doorslaan in het nocebo effect schaadt. Vervolgens eindigt m'n aversie bij de voedingsindustrie die maar wat graag in springt op de glutenvrije hype - elke supermarkt heeft inmiddels glutenvrije ham in de aanbieding. Top.
Dan de onderliggende onderzoeken. De MaagLeverDarm Stichting, voor en door patienten van echte MLD aandoeningen zijn heel duidelijk:
De glutenvrij hype; elk wetenschappelijk bewijs ontbreekt
Ze zouden garen kunnen spinnen bij de hype, want iedereen is MLD patiënt.. maar nee, ze zetten zich er tegenaf, omdat hun echte patiënten er last van hebben.
VUmc: Glutengevoeligheid: hype of nieuwe epidemie?
Echte allergie is aantoonbaar, maar de schijnbare 'gevoeligheid' nog niet, dus daar maar onderzoek naar doen. Inmiddels wijst ander onderzoek dus naar een sterk nocebo effect, maar, dit laat uiteraard genoeg ruimte om je intolerantie de vrije loop te laten.
De coeliakie stichting, speciaal voor mensen met een gluten allergie of intolerantie, maakt zich zorgen om mensen die last van gluten hebben. Ze zeggen daarom het volgende:
Niet zelf dokteren
Huisarts kan met een bloedproef vaststellen of je coeliakie hebt en in welke mate. Das top! Al die mensen die in onzekerheid leven over hun gluten allergie of intolerantie - kunnen gewoon naar de dokter en weten dan met een paar dagen zeker of ze de aandoening hebben!
Dan een paar van de wij-van-wc-eend-adviseren-geen-gluten-sites:
1% van de mensen is volgens deze site 1 op de 141. En daar houdt het niet op, nee, ene moment is coeliakie onderwerp, ander moment intolerantie en dan is het weer een aandoening. Dus, de verschillende symptomen en intolerantie, allergie en andere varianten worden willekeurig gebruikt.
Enfin - overdaad schaadt, of het nu over gluten of over vaststelling van de gluten-vrij-nocebo-hype gaat, ga even m'n glutenvrije koffie opdrinken en naar m'n werk
Hoe schaadt het mensen met echte problemen? Mag jij me uitleggen hoe het precies "verkeerd" of "erg" is als mensen die al jarenlang last van hun darmen hebben, stoppen met het eten van gluten en opeens veel minder last hebben. Hoe is dat nou slecht? Wat voor ENORM maatschappelijk probleem steekt daar in?
Feyenoord!
Staat zo veel onzin in deze post dat ik hem maar ga negeren....Ook zonder bronnen of argumenten....quote:
Nog even op een post van japie terug te komen, ik durf te stellen dat de mensen in de middeleeuwen relatief veel meer gluten-bevattende voeding aten dan tegenwoordig. Gluten zitten in een beperkt en makkelijk te identificeren aantal producten.
Feyenoord!
Dat is tekenend voor jou, alles waar je tegengesproken wordt of kritiek krijgt negeer jequote:
[..]
Staat zo veel onzin in deze post dat ik hem maar ga negeren....Ook zonder bronnen of argumenten....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ok duidelijk, zie namelijk in veel middeleeuwse recepten bonen terugkomen.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gewone_boon
Speciebonen, bruine bonen, witte bonen, etc
Als vervanging wellicht voor peulvruchten?
Arrogant antwoord, ik heb nu net zoveel bronnen als jij gemiddeld gebruikt!quote:
[..]
Staat zo veel onzin in deze post dat ik hem maar ga negeren....Ook zonder bronnen of argumenten....
Hier is je bron, goed lezen!
"Vanaf het begin van de 11de eeuw krijgt "brood" een belangrijke plaats in het eetpatroon van de boeren. Al het andere voedsel wordt gezien als aanvulling bij het brood. Maar met brood werd meer bedoeld dan alleen het brood dat wij nu kennen. Achter deze naam gingen vele andere producten schuil. Het stond symbool voor alle voedingsmiddelen die het werk op het land opleverde. Boeren aten vooral rogge omdat dit erg goedkoop was. In de middeleeuwen gebruikte men een flinke snee roggebrood als bord. Dit diende om het vet op te vangen van de gerechten. Was je een arme sloeber, dan at je het bord erbij op, was je een welgestelde, dan liet je het liggen, en werd het onder de minderbedeelden uitgedeeld. Want: "wiens brood men eet, diens woord men spreekt. " Haver, gerst en boekweit waren goedkope granen en dus de granen voor de armen. Zei aten brood van gerst en boekweit of haverpap of boekweitbrij. Zij hadden een buitengewoon karig en eenzijdig eetpatroon. Iets wat in de middeleeuwen ook terug te vinden was in het eetpatroon van de boeren is bier. Bier werd gedronken uit noodzaak, er waren maar weinig geschikte alternatieven. Bier werd uit graan gebrouwen en was hierdoor nodig voor de dagelijkse voedingsstoffen."
1 Massimo Montanari, Honger en overvloed pagina 62
2 Massimo Montanari, Honger en overvloed pagina 64
3 http://www.historisch-ope(...)nt/eten_laat_me.html
4 Leen Alberts, De middeleeuwse bierenbroodspot, pagina 3
5 Leen Alberts, De middeleeuwse bierenbroodspot, pagina 1.
[ Bericht 29% gewijzigd door .SP. op 07-09-2015 11:29:49 ]
Het schaadt de mensen die die overtuiging hebben niet, behalve in de portemonnee, het is alleen geen zinvolle gedachte.quote:
[..]
Je kunt je beter druk maken over een duizend andere dingen die veel ernstiger zijn. Ik heb het al vaker gezegd dat het door de medische wetenschap niet aangetoond kan worden wil niet zeggen dat het niet zo is!
Hoe schaadt het mensen met echte problemen? Mag jij me uitleggen hoe het precies "verkeerd" of "erg" is als mensen die al jarenlang last van hun darmen hebben, stoppen met het eten van gluten en opeens veel minder last hebben. Hoe is dat nou slecht? Wat voor ENORM maatschappelijk probleem steekt daar in?
Wel schaadt het de coeliakiepatienten die met argusogen bekeken worden en vrezen minder serieus genomen te worden.
Je eerste argument is een zoveelste herhaling van zetten: je handelt naar bevindingen. Als uit onderzoek X komt, ga je niet Y doen, 'omdat we niet weten of Y ook waar kan zijn'. Als uit een ander onderzoek komt dat Y ook kan, doen we Y ook. Wat er gelooft wordt, maakt niet uit, wat we praktiseren wel.
Erwten, Kapucijners en tuinbonen (geen echte bonen eigenlijk) kende men wel.quote:Op maandag 7 september 2015 11:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ok duidelijk, zie namelijk in veel middeleeuwse recepten bonen terugkomen.
Als vervanging wellicht voor peulvruchten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb eerder al aangegeven dat gluten in gigantisch veel producten zit (met bron).quote:
[..]
Arrogant antwoord, ik heb nu net zoveel bronnen als jij gemiddeld gebruikt!
Gluten is een eiwit dat van nature voorkomt in tarwe, rogge, gerst, spelt en khorasan tarwe (ook wel bekend als kamut®). Gluten zit ook in producten die van deze granen zijn gemaakt. Denk aan brood, crackers, pizza, pasta, paneermeel, koek, cake en taart. Het zit ook verstopt in producten waar je het niet direct in verwacht. Bijvoorbeeld in de ingrediënten van soepen (bindmiddel, vermicelli of vlees), in sauzen, sommige snoepjes, ijssoorten en bier.
http://www.glutenvrij.nl/(...)et-glutenvrije-dieet
Zou niet weten hoe er in de middelleeuwen dan meer gluten werden gegeten dan nu. Komt bij dat nu de gluten ook uit de granen worden gehaald en gebruikt in deze producten als lijm. Wat totaal onnatuurlijk is want dan krijg je dus pure gluten zonder de rest van de graan binnen.
Feyenoord!
Omdat mensen mogelijk achter gekkies aan gaan lopen die heel hard roepen dat ze geen gluten meer moeten eten om al hun medische problemen op te lossen, terwijl die mensen met hun klachten gewoon naar een echte dokter zouden moeten gaan.quote:
[..]
Je kunt je beter druk maken over een duizend andere dingen die veel ernstiger zijn. Ik heb het al vaker gezegd dat het door de medische wetenschap niet aangetoond kan worden wil niet zeggen dat het niet zo is!
Hoe schaadt het mensen met echte problemen? Mag jij me uitleggen hoe het precies "verkeerd" of "erg" is als mensen die al jarenlang last van hun darmen hebben, stoppen met het eten van gluten en opeens veel minder last hebben. Hoe is dat nou slecht? Wat voor ENORM maatschappelijk probleem steekt daar in?
Pure gluten? Gluten zijn gluten, daar zit verder geen verschil in.quote:
[..]
Zou niet weten hoe er in de middelleeuwen dan meer gluten werden gegeten dan nu. Komt bij dat nu de gluten ook uit de granen worden gehaald en gebruikt in deze producten als lijm. Wat totaal onnatuurlijk is want dan krijg je dus pure gluten zonder de rest van de graan binnen.
Mijn zus heeft een zware glutenallergie. Die reageert net zo hard op de gluten in de handschoenen van de tandarts als in die van een goede snee brood.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Lees mijn ge-edite post maar.quote:
[..]
Ik heb eerder al aangegeven dat gluten in gigantisch veel producten zit (met bron).
Gluten is een eiwit dat van nature voorkomt in tarwe, rogge, gerst, spelt en khorasan tarwe (ook wel bekend als kamut®). Gluten zit ook in producten die van deze granen zijn gemaakt. Denk aan brood, crackers, pizza, pasta, paneermeel, koek, cake en taart. Het zit ook verstopt in producten waar je het niet direct in verwacht. Bijvoorbeeld in de ingrediënten van soepen (bindmiddel, vermicelli of vlees), in sauzen, sommige snoepjes, ijssoorten en bier.
http://www.glutenvrij.nl/(...)et-glutenvrije-dieet
Zou niet weten hoe er in de middelleeuwen dan meer gluten werden gegeten dan nu. Komt bij dat nu de gluten ook uit de granen worden gehaald en gebruikt in deze producten als lijm. Wat totaal onnatuurlijk is want dan krijg je dus pure gluten zonder de rest van de graan binnen.
het enige wat jij laat zien is dat bloem in sommige producten wordt gestopt, niet bepaald een verassing en niets over hoeveelheden te lezen.
De wetenschap heeft niet dingen niet aangetoond... De wetenschap heeft aangetoond dat zelfverklaarde glutenovergevoeligheid onzin is. Als je echt denkt dat je van gluten ziek wordt: ga naar je huisarts en laat je testen.quote:
[..]
Je kunt je beter druk maken over een duizend andere dingen die veel ernstiger zijn. Ik heb het al vaker gezegd dat het door de medische wetenschap niet aangetoond kan worden wil niet zeggen dat het niet zo is!
Hoe schaadt het mensen met echte problemen? Mag jij me uitleggen hoe het precies "verkeerd" of "erg" is als mensen die al jarenlang last van hun darmen hebben, stoppen met het eten van gluten en opeens veel minder last hebben. Hoe is dat nou slecht? Wat voor ENORM maatschappelijk probleem steekt daar in?
Hier in hapklaar youtube formaat:
De bronnen van de info in dat filmpje kan je hier vinden:
http://theincidentalecono(...)at-gluten-free-diet/
Er bestaat toch een lijm die gluton heet? Van die dikke witte lijm.quote:
[..]
Ik heb eerder al aangegeven dat gluten in gigantisch veel producten zit (met bron).
Gluten is een eiwit dat van nature voorkomt in tarwe, rogge, gerst, spelt en khorasan tarwe (ook wel bekend als kamut®). Gluten zit ook in producten die van deze granen zijn gemaakt. Denk aan brood, crackers, pizza, pasta, paneermeel, koek, cake en taart. Het zit ook verstopt in producten waar je het niet direct in verwacht. Bijvoorbeeld in de ingrediënten van soepen (bindmiddel, vermicelli of vlees), in sauzen, sommige snoepjes, ijssoorten en bier.
http://www.glutenvrij.nl/(...)et-glutenvrije-dieet
Zou niet weten hoe er in de middelleeuwen dan meer gluten werden gegeten dan nu. Komt bij dat nu de gluten ook uit de granen worden gehaald en gebruikt in deze producten als lijm. Wat totaal onnatuurlijk is want dan krijg je dus pure gluten zonder de rest van de graan binnen.
Glutofix?quote:
[..]
Er bestaat toch een lijm die gluton heet? Van die dikke witte lijm.
Glutofix glutenvrijquote:
voor kindjes zonder buikpijn. Fijn fixers, zo'n filmpje. Dat doet de geloofwaardigheid altijd goed hier
Ja die bedoel ik denk ik. Alleen dacht ik dat het in witte potjes zat maar dat had ik dan mis.quote:
Kijk een echte wetenschapsgelovige. Als de huidige testen aantonen dat je ergens niet overgevoelig voor bent, ben je het ook niet. Klaar.quote:
[..]
De wetenschap heeft niet dingen niet aangetoond... De wetenschap heeft aangetoond dat zelfverklaarde glutenovergevoeligheid onzin is. Als je echt denkt dat je van gluten ziek wordt: ga naar je huisarts en laat je testen.
Hier in hapklaar youtube formaat:
De bronnen van de info in dat filmpje kan je hier vinden:
http://theincidentalecono(...)at-gluten-free-diet/
Komt niet in je op dat er bepaalde dingen zijn die de huidige onderzoeken misschien niet kunnen testen of vinden? Neem een voorbeeld aan dopingonderzoeken, die veranderen constant. Maar volgens jou waren de wielrenners die in het verleden getest zijn op doping en negatief testen 100% zuiver.....
Feyenoord!
Ik ben inmiddels een behoorlijke Youtube addict vooral voor de filmpjes uit de cirkel rond The Vlogbrothers. Tegenwoordig geeft hij in de Healthcare Triage filmpjes zelf ook de titels van de onderzoeken die hij citeert. HCT heeft altijd scherpe analyses, en ik heb mijn standpunt er al eens op moeten bijstellen. Dat je van meer bewegen niet afvalt, maar van gezonder en minder eten bijvoorbeeld.quote:
[..]
Glutofix glutenvrij
Fijn fixers, zo'n filmpje. Dat doet de geloofwaardigheid altijd goed hier
[ Bericht 8% gewijzigd door Fixers op 07-09-2015 22:09:44 ]
Waar komt die doping ineens vandaan?quote:
[..]
Kijk een echte wetenschapsgelovige. Als de huidige testen aantonen dat je ergens niet overgevoelig voor bent, ben je het ook niet. Klaar.
Komt niet in je op dat er bepaalde dingen zijn die de huidige onderzoeken misschien niet kunnen testen of vinden? Neem een voorbeeld aan dopingonderzoeken, die veranderen constant. Maar volgens jou waren de wielrenners die in het verleden getest zijn op doping en negatief testen 100% zuiver.....
In de onderzoeken naar zelfverklaarde glutenovergevoeligheid test men in een dubbelblinde opzet hoe mensen met zo'n overgevoeligheid reageren op een glutenvrij en glutenrijk dieet. Daarmee is al meerdere keren aangetoond dat glutenvrij eten het statistisch niet significant beter deed dan glutenrijk eten. Het onderzoek waar in het filmpje naar wordt verwezen is zelfs gedaan door de onderzoeker die in eerste instantie zelfverklaarde glutenovergevoeligheid dacht aangetoond te hebben.
Als we jouw redenatie volgen, moeten we wielrenners die negatief op doping testen ook uit de wedstrijd halen, want misschien zijn onze testen niet goed genoeg of fietsen ze zo goed door een stofje dat wij nog niet kunnen meten. Toch?quote:
[..]
Kijk een echte wetenschapsgelovige. Als de huidige testen aantonen dat je ergens niet overgevoelig voor bent, ben je het ook niet. Klaar.
Komt niet in je op dat er bepaalde dingen zijn die de huidige onderzoeken misschien niet kunnen testen of vinden? Neem een voorbeeld aan dopingonderzoeken, die veranderen constant. Maar volgens jou waren de wielrenners die in het verleden getest zijn op doping en negatief testen 100% zuiver.....
Hoe kan dit ooit praktisch toegepast worden?
Heb je het filmpje zelf wel bekeken? De wetenschap heeft dat helemaal niet aangetoond.... Er zijn meerdere onderzoeken met verschillende uitkomsten. Hij zegt zelf letterlijk in het filmpje dat hij niet kan zeggen dat gluten sensitiviteit niet bestaat.....quote:
[..]
Waar komt die doping ineens vandaan?
In de onderzoeken naar zelfverklaarde glutenovergevoeligheid test men in een dubbelblinde opzet hoe mensen met zo'n overgevoeligheid reageren op een glutenvrij en glutenrijk dieet. Daarmee is al meerdere keren aangetoond dat glutenvrij eten het statistisch niet significant beter deed dan glutenrijk eten. Het onderzoek waar in het filmpje naar wordt verwezen is zelfs gedaan door de onderzoeker die in eerste instantie zelfverklaarde glutenovergevoeligheid dacht aangetoond te hebben.
En dat onderzoek wat eerder hier werd genoemd slaat nergens op aangezien mensen die gluten sensitief zijn niet hetzelfde op gluten reageren als mensen met coeliakie.
Conclusie er is nog te weinig over bekend om een goed oordeel te kunnen vormen. Dus tot die tijd (en ook daarna) moeten mensen gewoon naar hun eigen lichaam en gevoel luisteren. Je bent zelf de beste dokter voo rje eigen lichaam.
Feyenoord!
Hoe je dat uit mijn redenatie kunt halen is mij een raadsel.quote:
[..]
Als we jouw redenatie volgen, moeten we wielrenners die negatief op doping testen ook uit de wedstrijd halen, want misschien zijn onze testen niet goed genoeg of fietsen ze zo goed door een stofje dat wij nog niet kunnen meten. Toch?
Hoe kan dit ooit praktisch toegepast worden?
Feyenoord!
Laten we dan jouw mening uiteenhalen tot factoren, dan begrijp je het misschien:quote:
[..]
Hoe je dat uit mijn redenatie kunt halen is mij een raadsel.
Als mensen last hebben van buikpijn (X) maar een darmziekte kan niet aangetoond worden (Y), kunnen we nìet zeggen dat glutenallergie (Z) niet aanwezig is, dus is een dieet (F) zinvol.
Als wielrenners hard fietsen ((X), maar doping kan niet aangetoond worden (Y), kunnen we niet zeggen dat er geen doping is (Z), zodat uitsluiting van een wedstrijd noodzakelijk is (F)
Zo zijn al jouw redenaties eigenlijk.
Ja ik zat al te denken, dat is toch gewoon de bloem die je voor die producten nodig hebt? Best leuk trouwens, zelf een saus from scratch makenquote:
[..]
Lees mijn ge-edite post maar.
het enige wat jij laat zien is dat bloem in sommige producten wordt gestopt, niet bepaald een verassing en niets over hoeveelheden te lezen.
Bloem, boter, melk etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?quote:
[..]
Laten we dan jouw mening uiteenhalen tot factoren, dan begrijp je het misschien:
Als mensen last hebben van buikpijn (X) maar een darmziekte kan niet aangetoond worden (Y), kunnen we nìet zeggen dat glutenallergie (Z) niet aanwezig is, dus is een dieet (F) zinvol.
Als wielrenners hard fietsen ((X), maar doping kan niet aangetoond worden (Y), kunnen we niet zeggen dat er geen doping is (Z), zodat uitsluiting van een wedstrijd noodzakelijk is (F)
Zo zijn al jouw redenaties eigenlijk.
Feyenoord!
Je gaat dus er totaal overheen dat je logica onnavolgbaar was.quote:
[..]
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?
En ik probeer je duidelijk te maken dat we het niet hebben over definitieve conclusies, maar dat artsen werken met wat we wel weten. Werken met wat we niet weten is geen doen namelijk, dat laat je bovenstaande argumentatie ook wel zien
Mijn logica is prima. Jouw begrip van mijn logica schort misschien wat aan.quote:
[..]
Je gaat dus er totaal overheen dat je logica onnavolgbaar was.
En ik probeer je duidelijk te maken dat we het niet hebben over definitieve conclusies, maar dat artsen werken met wat we wel weten. Werken met wat we niet weten is geen doen namelijk, dat laat je bovenstaande argumentatie ook wel zien
Feyenoord!
En waarom zou je een toename in algemene gezondheid niet kunnen meten?quote:
[..]
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Bloem is een heel veel gebruikt ingrediënt in de keuken. Als bindmiddel in sauzen, soepen en stoofgerechten bijvoorbeeld. Of voor een extra korstje om vlees en het binden jus. Paneermeel en panko wordt ook veel gebruikt.quote:
[..]
Ja ik zat al te denken, dat is toch gewoon de bloem die je voor die producten nodig hebt? Best leuk trouwens, zelf een saus from scratch maken
Dat ik niet iets van de voedselindustrie. Die grijpen meer naar de zuivere zetmelen uit aardappelen of maïs als bindmiddelen.
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....quote:
[..]
En waarom zou je een toename in algemene gezondheid niet kunnen meten?
Feyenoord!
Zelfs water is dodelijk...quote:
[..]
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
En dat is dus maar bij een heel klein percentage van de mensen wat dus niet betekend dat gluten slecht zijn.quote:
[..]
Ik heb het over of gluten problemen veroorzaken in iemands lichaam....
Ik krijg het zuur van Paprika, dus Paprika is een complot en ongezond, het zit ook overal in, van kipkruiden tot chipsquote:
[..]
En dat is dus maar bij een heel klein percentage van de mensen wat dus niet betekend dat gluten slecht zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar wel een voorlopige conclusie. En die is: "als er geen aanwijzingen zijn dat het bestaat, gaan we ervan uit dat het niet bestaat". Totdat het tegendeel wordt bewezen. En dat laatste kan jij niet, wil jij niet, doe jij niet.quote:
[..]
Nee hoor. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat als er iets niet gemeten kan worden door de huidige tools van de wetenschap dat je daar dan geen definitieve conclusies aan kan verbinden. Snap je?
Kan je het wel hebben over "wetenschapsgelovigen", maar zelf heb jij heel wat meer kenmerken van een gelovige. Dingen geloven die op geen enkele manier aantoonbaar bestaan, bijvoorbeeld.
Heb Japie al een lijstje laten zien hoe hij het verschil tussen wetenschap en geloof kan zien maar Japie vind mij niet lief dus dat negeert hij ook maar.quote:
Kan je het wel hebben over "wetenschapsgelovigen", maar zelf heb jij heel wat meer kenmerken van een gelovige. Dingen geloven die op geen enkele manier aantoonbaar bestaan, bijvoorbeeld.
Japie vind ons niet Kritisch genoeg.quote:
[..]
Heb Japie al een lijstje laten zien hoe hij het verschil tussen wetenschap en geloof kan zien maar Japie vind mij niet lief dus dat negeert hij ook maar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
