NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Ook tijdens de zomermaanden blijft de discussie over Zwarte Piet de gemoederen bezighouden. De Bijenkorf maakte maandag bekend dat de bekende klimpieten, die traditioneel voor en tijdens de feestdagen de lichthal van de Bijenkorfvestiging in Amsterdam sieren, worden verguld.
Ook in de filialen in Den Haag, Utrecht en Amstelveen zijn vanaf dit jaar vergulde klimpieten aanwezig. Zwarte Piet is voor winkelketens een heikel onderwerp geworden sinds de kindervriend door een deel van de bevolking wordt geassocieerd met discriminatie en racisme. Volgens de Bijenkorf is de aanpassing een gevolg van de nieuwe strategie.
De tegenstanders van Zwarte Piet hebben gemengde gevoelens na het besluit van de Bijenkorf. Ze vinden het goed nieuws dat de Bijenkorf de traditionele klimpiet goudkleurig maakt, maar betreuren het dat het bedrijf niet toegeeft dat Zwarte Piet stereotyperend is. ,,Ze verschuilen zich nu achter het argument dat het past binnen het nieuwe winkelbeleid en daarmee nemen ze hun verantwoordelijkheid niet", zei een woordvoerder van de Stichting Nederland Wordt Beter maandag in een reactie.
Het zou de winkelketen volgens de zegsman sieren als ze de verandering op een manier hadden aangekondigd die ,,inspirerend is voor andere multinationals". ,,We staan nog niet te juichen, eerst zien en dan geloven."
De winkelketen V&D gaat wat betreft zijn reclame-uitingen en winkelversiering de lijn zal volgen van het Sinterklaasjournaal. ,,Wat het Sinterklaasjournaal toelaatbaar vindt, dat vinden wij ook kunnen", aldus een woordvoerder van V&D.
V&D zal vermoedelijk moeten wachten tot november, als de eerste uitzending van het Sinterklaasjournaal begint. Voor die tijd houdt het NTR-programma de verhaallijn zoals gebruikelijk namelijk geheim.
quote:Blokker houdt gewoon roetzwarte Pieten
Huishoudketen Blokker zegt de 'discussie' rond Sinterklaas en dan vooral Zwarte Piet te volgen. "Wij sluiten aan bij hoe kinderen het feest zelf beleven. Die zien Piet als hulp van de sint en kan van allerlei afkomst zijn. De zwarte kleur heeft hij gekregen van roet in de schoorsteen."
Die nuchtere en verbazingwekkend simpele beredenering maakt korte metten met veel argumenten. "Piet blijft bij ons in elk geval bestaan. Maar we blijven weg van bepaalde stereotiepen als dikke lippen en oorbellen", zegt een woordvoerster van de keten tegenover Powned nieuws.
Ook Intertoys en Bart Smit vallen onder de mantel van Blokker, die hiermee duidelijk de kant kiest van de relevante partij hierin; de kinderen.
Gisteren nog maakte De Bijenkorf bekend de iconische klimpieten niet langer zwart te maken. Vanaf dit jaar zullen de Pieten opeens goudgekleurd zijn. Voor de anti-pieten is dat een goed begin, maar ze zullen de Bijenkorf mogelijk alsnog verketteren omdat het concern er niet expliciet bij heeft gezegd dat Zwarte Piet stereotyperend zou zijn.
V&D heeft aangegeven de beslissing te laten bij het Sinterklaasjournaal en zich aan die verhaallijn aan te passen.
10-8-2015 nog lang geduurd of op het juiste moment?quote:VN: bouw negatief stereotype Zwarte Piet af
DEN HAAG -
De Nederlandse overheid moet actief de stereotypen bestrijden die aan Zwarte Piet vastzitten. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om kenmerken die mensen kunnen doen denken aan het slavernijverleden. Dat adviseert het VN-comité dat optreedt tegen rassendiscriminatie vrijdag.
Een Nederlandse delegatie was vorige week twee dagen bij het VN-comité (CERD) in Genève. Dat comité bestaat uit mensenrechtenexperts en beoordeelt om de vier jaar of landen zich houden aan de VN-verdragen die zij hebben ondertekend. Het ging in Zwitserland onder meer over arbeidsmarktdiscriminatie en de rol van lokale overheden bij de aanpak van discriminatie. En dus ook over Zwarte Piet.
Een van de belangrijkste conclusies van het rapport is dat Nederland meer moet doen aan het voorkomen van discriminatie. Nu ligt volgens het VN-comité de nadruk vooral op reactieve maatregelen, en wordt pas actie ondernomen als discriminatie zich al heeft voorgedaan.
Een woordvoerder van de Nederlandse delegatie zei vorige week al dat de overheid niet bepaalt hoe Piet eruit ziet en dat de overheid ook geen verbod oplegt. Maar ook dat de Nederlandse overheid de dialoog blijft stimuleren en de pijn begrijpt.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zou je ook moeten zeggen tegen mensen die zich gekwetst voelen vanwege zwarte piet. Maar dan moet van jou maar het hele personage zp geschrapt worden. Hoezo meten met 2 maten?quote:Op dinsdag 1 september 2015 19:28 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wat vervelend voor die mensen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Pardon?quote:
[..]
Maar dan moet van jou maar het hele personage zp geschrapt worden.
Hoe kom je hier precies bij? Dat is nou juist precies wat van mij niet moet.
Zou het niet doen, straks vallen er VN soldaten binnen als we de intocht houden met zwarte pietjes.quote:Op dinsdag 1 september 2015 19:31 schreef Scorpie het volgende:
http://www.metronieuws.nl(...)-zwarte-piet-negeren
moeten we nog blauwhelmen leveren ookquote:
[..]
Zou het niet doen, straks vallen er VN soldaten binnen als we de intocht houden met zwarte pietjes.
grote smurf is racisme!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tegen mensen die zich gekwetst voelen door zp zou je gewoon: 'Wat vervelend voor je' om vervolgens niets te veranderen. Iedereen voelt zich weleens gekwetst, deal with it!quote:
[..]
Pardon?
Hoe kom je hier precies bij? Dat is nou juist precies wat van mij niet moet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De gemiddelde halvezool en / of pvv'er vindt in het algemeen dat we geen respect hoeven te tonen voor gelovigen en bepaalde gebruiken. Wat dan weer botst met deze discussie waarin ze respect eisen voor eigen tradities.
Selectieve verontwaardiging.
Selectieve verontwaardiging.
Ja, dat is prima.quote:
[..]
Tegen mensen die zich gekwetst voelen door zp zou je gewoon: 'Wat vervelend voor je' om vervolgens niets te veranderen. Iedereen voelt zich weleens gekwetst, deal with it!
Dat is niet wat ik zou doen, maar het is prima als jij dat wilt doen.
hokjesdenker!quote:
De gemiddelde halvezool en / of pvv'er vindt in het algemeen dat we geen respect hoeven te tonen voor gelovigen en bepaalde gebruiken. Wat dan weer botst met deze discussie waarin ze respect eisen voor eigen tradities.
Selectieve verontwaardiging.
quote:
[..]
moeten we nog blauwhelmen leveren ook
grote smurf is racisme!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
naja daar zijn het toch halve zolen voor?
ik zou het een eigenaardig verhaal vinden als een halve zool ineens shakespeare begint te quoten ofzo
ik zou het een eigenaardig verhaal vinden als een halve zool ineens shakespeare begint te quoten ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als nou iedereen gewoon geen respect toont voor elkaar, dan is het weer eerlijk. Tokkies hebben hun Sinterklaasfeest en gelovigen slachten halal en lopen in boerkas en laten elkaar in leven, dat is tolerantie.quote:
De gemiddelde halvezool en / of pvv'er vindt in het algemeen dat we geen respect hoeven te tonen voor gelovigen en bepaalde gebruiken. Wat dan weer botst met deze discussie waarin ze respect eisen voor eigen tradities.
Selectieve verontwaardiging.
Outside the box :pquote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
10,000,000 Zwarte Pieten Fans Can't Be Wrong
1) "Out of the box" is an expression that describes nonconformal, creative thinking. The term is used as an adverb to describe the thinking or as an adjective to ...quote:
Iets kan "out of the box" werken. Zoals een camera met reeds opgeladen batterijen.quote:
[..]
1) "Out of the box" is an expression that describes nonconformal, creative thinking. The term is used as an adverb to describe the thinking or as an adjective to ...
Maar denken doe je dus "outside the box".
Tenzij je al een denk ster was toen je uit je moeders doos kwam zetten
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dan zal 't woordenboek 't wel fout hebben eh.quote:Op dinsdag 1 september 2015 21:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Iets kan "out of the box" werken. Zoals een camera met reeds opgeladen batterijen.
Maar denken doe je dus "outside the box".
Tenzij je al een denk ster was toen je uit je moeders doos kwam zetten
en laat mn moeder erbuiten vriend.
ja nee de engelse taal is een veel interessantere discussie ...
helaas offtopic
helaas offtopic
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ok, Piet blijft zwart en de rest is open. Welke pieten zou je graag zien?
De Metalpiet lijkt mij wel wat. Een soort krampusfiguur maar wel een piet. Of de Piet van Lichte Zeden, al is dat misschien meer iets voor die andere intocht met bootjes in Amsterdam. Skinheadpiet? Rolstoelpiet?
De Metalpiet lijkt mij wel wat. Een soort krampusfiguur maar wel een piet. Of de Piet van Lichte Zeden, al is dat misschien meer iets voor die andere intocht met bootjes in Amsterdam. Skinheadpiet? Rolstoelpiet?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ok ok ok, het is september en we hebben al topic 5 van seizoen 2015. Ik ga voor een reeks van 69 deze keer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Deze non discussie is wel op zijn retour, ik houdt het dus op 19quote:
Ok ok ok, het is september en we hebben al topic 5 van seizoen 2015. Ik ga voor een reeks van 69 deze keer.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
DIt samen met de eerste spotprent in de OP.quote:
[..]
Deze non discussie is wel op zijn retour, ik houdt het dus op 19
[ afbeelding ]
Klaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je kan beter voor standje 69 gaan. Dat is bevredigender.quote:
Ok ok ok, het is september en we hebben al topic 5 van seizoen 2015. Ik ga voor een reeks van 69 deze keer.
Niet het meest eervolle standje om mee betrapt te worden op het bureau op het werk.quote:
[..]
Je kan beter voor standje 69 gaan. Dat is bevredigender.
Achja, ik zeg maar zo.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
Argumentum ad populum a.k.a:quote:
10,000,000 Zwarte Pieten Fans Can't Be Wrong
"I'm going to jump off this cliff, 10.000 lemmings can't be wrong."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Oeh. Lavenderrquote:
[..]
Je kan beter voor standje 69 gaan. Dat is bevredigender.
83% van de mensen in Nederland zijn racisten.quote:
http://www.metronieuws.nl(...)-zwarte-piet-negeren
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Mjah, in dat geval.. Zullen we?quote:
[..]
Je kan beter voor standje 69 gaan. Dat is bevredigender.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, 17% is racist want die veroordelen Piet vanwege zijn huidskleur.quote:
[..]
83% van de mensen in Nederland zijn racisten.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat weten we niet heh! 16% kan het ook geen ruk interesseren.quote:
[..]
Nee, 17% is racist want die veroordelen Piet vanwege zijn huidskleur.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
dat is een fabeltje, mooi voorbeeld dusquote:
[..]
Argumentum ad populum a.k.a:
"I'm going to jump off this cliff, 10.000 lemmings can't be wrong."
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat kan natuurlijk ook!quote:
[..]
Dat weten we niet heh! 16% kan het ook geen ruk interesseren.
In vijf topics het racisme in NL verminderd van 83% naar 1%. Daar kan de VN nog een puntje aan zuigen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Lees de wiki zou ik zeggen.quote:
[..]
dat is een fabeltje, mooi voorbeeld dus
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
*kuch* Rusland *kuch*quote:
[ Bericht 92% gewijzigd door DustPuppy op 02-09-2015 10:27:57 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
niet nodigquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het is een domme vergelijking want ZP is niet feitelijk racistisch. Je kan het wel zo vinden. Maar 83% vindt dat blijkbaar niet.quote:
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
en dan iets noemen dat feitelijk ook niet juist isquote:
[..]
Het is een domme vergelijking want ZP is niet feitelijk racistisch. Je kan het wel zo vinden. Maar 83% vindt dat blijkbaar niet.
Hij doe een gariootje!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over het feit dat het aantal mensen wat ergens in gelooft / van overtuigd is nooit een argument voor het waarheidsgehalte van de stelling kan zijn.quote:
[..]
Het is een domme vergelijking want ZP is niet feitelijk racistisch. Je kan het wel zo vinden. Maar 83% vindt dat blijkbaar niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
waarom haal je dan een niet kloppend voorbeeld aan ipv iets te zoeken dat wel klopt?quote:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over het feit dat het aantal mensen wat ergens in gelooft / van overtuigd is nooit een argument voor het waarheidsgehalte van de stelling kan zijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Er zat een link bij maar die wou je niet lezen.quote:
[..]
waarom haal je dan een niet kloppend voorbeeld aan ipv iets te zoeken dat wel klopt?
En inderdaad, lemmings springen niet en masse van de rotsen. Ik quote hier gewoon een bekende meme, waarvan ik dacht dat iedereen die wel kende. Helaas...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Godverdomme, wat een domme 'cartoon'.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Niemand zegt ook dat het de waarheid is. Enkel dat ze ZP niet racistisch vinden.quote:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over het feit dat het aantal mensen wat ergens in gelooft / van overtuigd is nooit een argument voor het waarheidsgehalte van de stelling kan zijn.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Irrelevant of 83% dat vindt. 40 jaar geleden vond datzelfde percentage homoseksualiteit ook een ziekte.quote:
[..]
Het is een domme vergelijking want ZP is niet feitelijk racistisch. Je kan het wel zo vinden. Maar 83% vindt dat blijkbaar niet.
volgens mij snap jij het nietquote:
[..]
Er zat een link bij maar die wou je niet lezen.
En inderdaad, lemmings springen niet en masse van de rotsen.
Maakt niet uit
Ook zeurpieten mogen zeggen wat ze willen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Als ik nu iets zeg wat jij als beledigend opvat terwijl ik dat niet zo bedoel is het toch ook niet teveel moeite om in het vervolg de boodschap iets anders te formuleren?quote:
[..]
Niemand zegt ook dat het de waarheid is. Enkel dat ze ZP niet racistisch vinden.
bron?quote:
[..]
Irrelevant of 83% dat vindt. 40 jaar geleden vond datzelfde percentage homoseksualiteit ook een ziekte.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Moeite met sarcasme?quote:Op woensdag 2 september 2015 10:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Godverdomme, wat een domme 'cartoon'.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
daar ben ik me van bewustquote:
Op Was meer benieuwd naar het percentage en onderzoek ofzo
Nja een feitendiscussie is dit niet meer he
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nooit. Moeite met deze domme, tendentieuze cartoon zonder enig spoortje van humor.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En als het verder geen invloed heeft op je leven doet het er verder toch niet toe? Of worden mensen die anti ZP zijn ook in gestichten gestopt?quote:
[..]
Irrelevant of 83% dat vindt. 40 jaar geleden vond datzelfde percentage homoseksualiteit ook een ziekte.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Van mij hoeft dat niet als je het oprecht niet beledigend bedoelt.quote:
[..]
Als ik nu iets zeg wat jij als beledigend opvat terwijl ik dat niet zo bedoel is het toch ook niet teveel moeite om in het vervolg de boodschap iets anders te formuleren?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Dat heeft het dus wel.quote:
[..]
En als het verder geen invloed heeft op je leven doet het er verder toch niet toe?
Hoe dan?quote:
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Om misverstanden te voorkomen is dat misschien wel zo makkelijk. Ik begrijp niet waarom je dat niet zou doen als mensen daar moeite mee hebben. Er verandert per saldo geen fuck.quote:
[..]
Van mij hoeft dat niet als je het oprecht niet beledigend bedoelt.
Of de ander is gewoon niet zo kleinzerig. Of hij denkt 2 tellen na en weet dan dat het niet zo bedoelt isquote:
[..]
Om misverstanden te voorkomen is dat misschien wel zo makkelijk. Ik begrijp niet waarom je dat niet zou doen als mensen daar moeite mee hebben. Er verandert per saldo geen fuck.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
wat verwacht je nou van volk dat iemand aanhangt die racisme zag in de reactie van de overheid op de mh17?quote:
[..]
Of de ander is gewoon niet zo kleinzerig. Of hij denkt 2 tellen na en weet dan dat het niet zo bedoelt is
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat is voor mij niet echt een constructieve omgangsvorm en ik geloof ook niet dat dat voor jou geldt eigenlijk.quote:
[..]
Of de ander is gewoon niet zo kleinzerig. Of hij denkt 2 tellen na en weet dan dat het niet zo bedoelt is
En welk bericht geeft ZP nu af dan? En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn andere vraag.quote:
[..]
Dat is voor mij niet echt een constructieve omgangsvorm en ik geloof ook niet dat dat voor jou geldt eigenlijk.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Op beide vragen heb je allang een antwoord, je leest dit topic tenslotte al wat langer mee dan alleen vandaag.quote:
[..]
En welk bericht geeft ZP nu af dan? En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn andere vraag.
Eigenlijk niet.quote:
[..]
Op beide vragen heb je allang een antwoord, je leest dit topic tenslotte al wat langer mee dan alleen vandaag.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ik snap ook echt serieus deze discussie niet.
De huidige Zwarte Piet is grotendeels gemodelleerd naar een zwarte page uit voornamelijk een tekening van Jan Schenkman (maar ook andere bronnen). Dit is hoogstwaarschijnlijk geïnspireerd uit ons koloniale verleden.
Hiervoor had St. Nicolaas zelfs helemaal geen 'knecht'.
Nu zijn er tegenwoordig individuen die hier aanstoot aannemen. En daar kun je dan als samenleving als volgt op reageren:
1. Je kunt inderdaad erkennen dat het beeld inderdaad wat problematisch overkomt (en ja misschien zelf racistisch). Hierdoor zullen de meeste tegenstanders zich ook gehoord/begrepen voelen en dit haalt meteen ook de kou uit de lucht .
2. Je negeert/verwerpt/ontkent het probleem volledig en noemt de tegenstanders aanstellers (en ook een aantal racistische termen*) waardoor deze zich gesterkt voelen in hun overtuiging dat (de meeste) Nederlanders een stel racistische klootmongolen zijn.
Welke van deze 2 opties is denk je het meest constructief?
*Vooral dit is erg handig als je aan wilt tonen dat je geen racist bent
De huidige Zwarte Piet is grotendeels gemodelleerd naar een zwarte page uit voornamelijk een tekening van Jan Schenkman (maar ook andere bronnen). Dit is hoogstwaarschijnlijk geïnspireerd uit ons koloniale verleden.
Hiervoor had St. Nicolaas zelfs helemaal geen 'knecht'.
Nu zijn er tegenwoordig individuen die hier aanstoot aannemen. En daar kun je dan als samenleving als volgt op reageren:
1. Je kunt inderdaad erkennen dat het beeld inderdaad wat problematisch overkomt (en ja misschien zelf racistisch). Hierdoor zullen de meeste tegenstanders zich ook gehoord/begrepen voelen en dit haalt meteen ook de kou uit de lucht .
2. Je negeert/verwerpt/ontkent het probleem volledig en noemt de tegenstanders aanstellers (en ook een aantal racistische termen*) waardoor deze zich gesterkt voelen in hun overtuiging dat (de meeste) Nederlanders een stel racistische klootmongolen zijn.
Welke van deze 2 opties is denk je het meest constructief?
*Vooral dit is erg handig als je aan wilt tonen dat je geen racist bent
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Komt je wel goed uit.quote:
[..]
Dan ga ik daar ook geen moeite in steken.
Die Poolse Pieten zie ik al jaren hier rondlopen (Den Haag) en inderdaad precies in zulke gezellige kleding.quote:
Trainingspakken en jaren 80 outfits zijn ook favoriet bij de Poolse Piet.
Maar ze gaan helaas nooit meer mee terug met Sint zoals Zwarte Piet.
Spanje is dan ook nogal uit de richting.quote:
[..]
Die Poolse Pieten zie ik al jaren hier rondlopen (Den Haag) en inderdaad precies in zulke gezellige kleding.
Trainingspakken en jaren 80 outfits zijn ook favoriet bij de Poolse Piet.
Maar ze gaan helaas nooit meer mee terug met Sint zoals Zwarte Piet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
er is voor optie 1 gekozen maar dat was niet genoeg dus is het optie 2 gewordenquote:
Ik snap ook echt serieus deze discussie niet.
De huidige Zwarte Piet is grotendeels gemodelleerd naar een zwarte page uit voornamelijk een tekening van Jan Schenkman (maar ook andere bronnen). Dit is hoogstwaarschijnlijk geïnspireerd uit ons koloniale verleden.
Hiervoor had St. Nicolaas zelfs helemaal geen 'knecht'.
Nu zijn er tegenwoordig individuen die hier aanstoot aannemen. En daar kun je dan als samenleving als volgt op reageren:
1. Je kunt inderdaad erkennen dat het beeld inderdaad wat problematisch overkomt (en ja misschien zelf racistisch). Hierdoor zullen de meeste tegenstanders zich ook gehoord/begrepen voelen en dit haalt meteen ook de kou uit de lucht .
2. Je negeert/verwerpt/ontkent het probleem volledig en noemt de tegenstanders aanstellers (en ook een aantal racistische termen*) waardoor deze zich gesterkt voelen in hun overtuiging dat (de meeste) Nederlanders een stel racistische klootmongolen zijn.
Welke van deze 2 opties is denk je het meest constructief?
*Vooral dit is erg handig als je aan wilt tonen dat je geen racist bent
#waarverhaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is nog maar de vraag. In Oost- en West-Indië kwam de klederdracht van Piet niet voor. Het is eerder gemodelleerd naar de wat exotischer geklede Zuid-Europeanen. Een pagepakje en een page is niet per definitie een slaaf, ook niet als hij uit Afrika komt.quote:
Ik snap ook echt serieus deze discussie niet.
De huidige Zwarte Piet is grotendeels gemodelleerd naar een zwarte page uit voornamelijk een tekening van Jan Schenkman (maar ook andere bronnen). Dit is hoogstwaarschijnlijk geïnspireerd uit ons koloniale verleden.
Hiervoor had St. Nicolaas zelfs helemaal geen 'knecht'.
Zo zijn er ook figuren die aanstoot aannemen aan christelijke kruizen, minaretten of varkens. Gaan we al die lange tenen faciliteren? Lijkt me niet.quote:Nu zijn er tegenwoordig individuen die hier aanstoot aannemen.
Geen van beide.quote:En daar kun je dan als samenleving als volgt op reageren:
1. Je kunt inderdaad erkennen dat het beeld inderdaad wat problematisch overkomt (en ja misschien zelf racistisch). Hierdoor zullen de meeste tegenstanders zich ook gehoord/begrepen voelen en dit haalt meteen ook de kou uit de lucht .
2. Je negeert/verwerpt/ontkent het probleem volledig en noemt de tegenstanders aanstellers (en ook een aantal racistische termen*) waardoor deze zich gesterkt voelen in hun overtuiging dat (de meeste) Nederlanders een stel racistische klootmongolen zijn.
Welke van deze 2 opties is denk je het meest constructief?
Ah, dus als ik onterecht beschuldigd wordt van racisme dan kan moet ik dat toch erkennen om aan te tonen dat ik geen racist ben?quote:*Vooral dit is erg handig als je aan wilt tonen dat je geen racist bent
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Correct. Het idee dat de Sint een knecht had die Piet heette komt echter overduidelijk van Schenkman. Daarna is het uiterlijk van deze Piet (vooral de volle rode lippen en de gouden oorbellen) ontstaan door het beeld wat men toen van afrikanen had.quote:
Dat is nog maar de vraag. In Oost- en West-Indië kwam de klederdracht van Piet niet voor. Het is eerder gemodelleerd naar de wat exotischer geklede Zuid-Europeanen. Een pagepakje en een page is niet per definitie een slaaf, ook niet als hij uit Afrika komt.
Die zijn er ongetwijfeld, maar deze 'aanstoot' is wel wat breder dan die enkele malloten die jij hier noemt.quote:
Zo zijn er ook figuren die aanstoot aannemen aan christelijke kruizen, minaretten of varkens. Gaan we al die lange tenen faciliteren? Lijkt me niet.
Toch zie ik optie 2 vrij veel gebeuren. Dus wat zou jij voorstellen?quote:
Nee, maar als iemand jou beschuldigd van racisme, verdedig jij je dan door racistische leuzen naar die persoon te roepen, waarmee je tevens zijn beschuldiging bevestigd?quote:
Ah, dus als ik onterecht beschuldigd wordt van racisme dan kan moet ik dat toch erkennen om aan te tonen dat ik geen racist ben?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
ik gok zomaar dat er meer mensen problemen hebben met varkens (en dan vooral het halal slachten ervan) dan met zwarte Pietquote:
Die zijn er ongetwijfeld, maar deze 'aanstoot' is wel wat breder dan die enkele malloten die jij hier noemt.
veel meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Whut?quote:
ik gok zomaar dat er meer mensen problemen hebben met varkens (en dan vooral het halal slachten ervan) dan met zwarte Piet
veel meer
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom zou je je uberhaupt verdedigen als iemand je een racist noemt?quote:
[..]
Correct. Het idee dat de Sint een knecht had die Piet heette komt echter overduidelijk van Schenkman. Daarna is het uiterlijk van deze Piet (vooral de volle rode lippen en de gouden oorbellen) ontstaan door het beeld wat men toen van afrikanen had.
[..]
Die zijn er ongetwijfeld, maar deze 'aanstoot' is wel wat breder dan die enkele malloten die jij hier noemt.
[..]
Toch zie ik optie 2 vrij veel gebeuren. Dus wat zou jij voorstellen?
[..]
Nee, maar als iemand jou beschuldigd van racisme, verdedig jij je dan door racistische leuzen naar die persoon te roepen, waarmee je tevens zijn beschuldiging bevestigd?
blablablablablablablablablablablablablabla
Hier ben ik het helemaal mee eens! Het Nederlandse "Sorry, we begrijpen wat je zegt, maar het is echt niet zo bedoeld" (dat al jaren geleden het antwoord was, volgens mijn al in de jaren '80), wordt niet geaccepteerd. Niet de gevoelens van de piet-accepterende Nederlanders, noch enig bewijs voor dat standpunt.quote:
[..]
er is voor optie 1 gekozen maar dat was niet genoeg dus is het optie 2 geworden
#waarverhaal
Hoewel de anti-piet beweging inmiddels beter hoort te weten, zijn de excuses evenmin geaccepteerd en wordt er maar doorgedramd. Het is voor die groep een feit dat alles wat wit is per definitie racist is, hierdoor is alle nuance onmogelijk geworden.
Het begint meer op een uitputtingsslag te lijken: net zo lang pro-piet treiteren tot die anti-piet gelijk geven om van het gezanik af te zijn. Dan ligt voor anti-piet de weg open om herstelbetalingen of een uitkering voor psychische schade te eisen. "Ze hebben toch zelf toegegeven dat ze racisten zijn?"
Bij de houding van anti-piet past nu nog maar één oplossing voor veel Nederlanders: negeren en doodzwijgen die zeurpieten.
Nederland heeft daar een gezegde voor: kinderen die vragen worden overgeslagen.
mee eens, als die figuren ook een keer een consessie doen kunnen we verder praten wmb maar zolang het van 1 kant moet komen hoeft het van mij niet zo
quincy kan het bekijken met zijn performance art (zo noemtie het)
quincy kan het bekijken met zijn performance art (zo noemtie het)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gewoon totaal geen aandacht hier meer aan geven en de pieten lekker Zwart houden, gezeik allemaal om niets, laten we een referendum hierover houden, ik ben weleens benieuwd wat daarvan de uitslag is.
Met referenda zou de apartheid in Zuid Afrika mogelijk nog bestaan als de blanke bevolking de meerderheid voerde. Met dit soort punten lost het niets op.quote:
Gewoon totaal geen aandacht hier meer aan geven en de pieten lekker Zwart houden, gezeik allemaal om niets, laten we een referendum hierover houden, ik ben weleens benieuwd wat daarvan de uitslag is.
Een referendum is ook helemaal niet nodig, de veranderingen zijn al in gang en je staat aan de verliezende kant.
Wie heeft jou moderator gemaaktquote:
[..]
ik gok zomaar dat er meer mensen problemen hebben met varkens (en dan vooral het halal slachten ervan) dan met zwarte Piet
veel meer
Je bent nog slechter dan ik ooit was.
ja inderdaad, een goede mod die moet het met jou eens zijn en anders rotten ze maar op naar hun eigen land!quote:
[..]
Wie heeft jou moderator gemaakt
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bij mij verandert er niets, niemand kan een verandering afdwingen. Ik verlies dus niets.quote:
[..]
Met referenda zou de apartheid in Zuid Afrika mogelijk nog bestaan als de blanke bevolking de meerderheid voerde. Met dit soort punten lost het niets op.
Een referendum is ook helemaal niet nodig, de veranderingen zijn al in gang en je staat aan de verliezende kant.
De enige verandering die ik zie is dat blanke Nederlanders eindelijk inzien welke nietsontziende racistische haat tegen witten er is bij een substantieel deel van de gekleurde Nederlanders (iets dat in de USA ook speelt, maar daar heeft het tenminste nog een aanleiding). Daar wint niemand iets mee.
sowieso kan je geen discussie voeren met mensen die Zwarte Piet vergelijken met de apartheid..quote:
[..]
Bij mij verandert er niets, niemand kan een verandering afdwingen. Ik verlies dus niets.
De enige verandering die ik zie is dat blanke Nederlanders eindelijk inzien welke nietsontziende racistische haat tegen witten er is bij een substantieel deel van de gekleurde Nederlanders (iets dat in de USA ook speelt, maar daar heeft het tenminste nog een aanleiding). Daar wint niemand iets mee.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je doet je naam eer aanquote:
[..]
Bij mij verandert er niets, niemand kan een verandering afdwingen. Ik verlies dus niets.
De enige verandering die ik zie is dat blanke Nederlanders eindelijk inzien welke nietsontziende racistische haat tegen witten er is bij een substantieel deel van de gekleurde Nederlanders (iets dat in de USA ook speelt, maar daar heeft het tenminste nog een aanleiding). Daar wint niemand iets mee.
Ik ben wit en van mij mag Zwarte Piet ook van kleur verschieten, want andere tijden, andere zienswijzen, voortschrijdend inzicht.
Ben ik nu ook in het bezit van nietsontziende, racistische haat tegen witten?
Ben ik nu ook in het bezit van nietsontziende, racistische haat tegen witten?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De wereld is van iedereen.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
ja inderdaad, een goede mod die moet het met jou eens zijn en anders rotten ze maar op naar hun eigen land!
Nee hoor. Je hebt een mening die je met maximaal 17% van Nederland deelt.quote:Op woensdag 2 september 2015 13:35 schreef Copycat het volgende:
Ik ben wit en van mij mag Zwarte Piet ook van kleur verschieten, want andere tijden, andere zienswijzen, voortschrijdend inzicht.
Ben ik nu ook in het bezit van nietsontziende, racistische haat tegen witten?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Gelukkig.quote:
Nee hoor. Je hebt een mening die je met maximaal 17% van Nederland deelt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, wel een grenzeloze naïviteit ten opzichte van gekleurde medemensen.quote:
Ik ben wit en van mij mag Zwarte Piet ook van kleur verschieten, want andere tijden, andere zienswijzen, voortschrijdend inzicht.
Ben ik nu ook in het bezit van nietsontziende, racistische haat tegen witten?
Ik denk oprecht dat een groter deel niet tegen verandering is, maar gewoon hun onvrede uit over de manier waarop de discussie opgedrongen en gevoerd wordt.quote:
[..]
Nee hoor. Je hebt een mening die je met maximaal 17% van Nederland deelt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, dat zal het zijnquote:
Nee, wel een grenzeloze naïviteit ten opzichte van gekleurde medemensen.
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Welke discussie? Dit is een monoloog: ben je voor Zwarte Piet ben je een racist.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat een groter deel niet tegen verandering is, maar gewoon hun onvrede uit over de manier waarop de discussie opgedrongen en gevoerd wordt.
