NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fog of War, McNamara, het gaat allemaal om de proportie van de militaire actie. Als je een land al voor 90% verwoest hebt is het dan nog verantwoord om 2 atoombommen te gooien? Op welk punt reageert je vijand niet meer op de oplopende verliezen en kom je niet meer uit de spiraal van escalatie.quote:Op maandag 31 augustus 2015 23:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Oke, dan bombardeer je de VS minder erg, omdat je de IS erger acht, of mag de VS er helemaal mee wegkomen, het verschil tussen IS en VS is maar een letter natuurlijk in dat opzicht.
Uiteindelijk zal iedereen er van walgen lijkt me, zelfs hun eigen aanhangers.
Kan me ook niet voorstellen dat het iets positiefs oplevert. Mensen in het "westen" zijn er al een soort van door afgestompt.
En dat komt ook omdat het een ver weg show is, ik maak me dus niet echt zorgen, echter zou niet graag in die gebieden rondlopen waar dat domme volkje rond loopt.
Opzich is de hele wereld namelijk met zijn tijd meegegaan en zijn we een soort van af van deze middeleeuwse praktijken.
Maar geloof dat die volken daar er nog een paar honderd jaar op achterlopen.
Kan me ook niet voorstellen dat het iets positiefs oplevert. Mensen in het "westen" zijn er al een soort van door afgestompt.
En dat komt ook omdat het een ver weg show is, ik maak me dus niet echt zorgen, echter zou niet graag in die gebieden rondlopen waar dat domme volkje rond loopt.
Opzich is de hele wereld namelijk met zijn tijd meegegaan en zijn we een soort van af van deze middeleeuwse praktijken.
Maar geloof dat die volken daar er nog een paar honderd jaar op achterlopen.
Do what you love, love what you do!
Volgens mij is het rustig in BNW vanavond.quote:Op maandag 31 augustus 2015 23:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jezus mina, is dit nu allemaal echt, of zit ik in een parallel universum ineens?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat heb ik uitgelegd. Waarbij ik toegegeven heb dat het verschil vooral in doelstelling en opzet zit, en niet zozeer in de praktische uitwerking.quote:
[..]
Ik beticht je dan ook niet van het verdedigen van de VS hoor, ik probeer te begrijpen wanneer vergelijkbare vergelding en bombarderen volgens je mindset zijn gerechtvaardigd en in sommige gevallen weer niet.
The End Times are wild
Niet als IS het als een victorie laat zien en zeker niet als er geen einde aan gemaakt wordt. ISIS is heel sterk, zo sterk zelfs dat de Amerikaanse veiligheidsdiensten het moeten downplayen van team Obama.quote:
Uiteindelijk zal iedereen er van walgen lijkt me, zelfs hun eigen aanhangers.
Kan me ook niet voorstellen dat het iets positiefs oplevert. Mensen in het "westen" zijn er al een soort van door afgestompt.
En dat komt ook omdat het een ver weg show is, ik maak me dus niet echt zorgen, echter zou niet graag in die gebieden rondlopen waar dat domme volkje rond loopt.
Opzich is de hele wereld namelijk met zijn tijd meegegaan en zijn we een soort van af van deze middeleeuwse praktijken.
Maar geloof dat die volken daar er nog een paar honderd jaar op achterlopen.
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/08/26/spies-obama-s-brass-pressured-us-to-downplay-isis-threat.html
Het zal mij benieuwen of de Russen direct inzetten op Raqqa en Mosul of ook speldenprikjes gaan uitdelen. Iets zegt me dat Mosul en Raqqa straks net zo plat gegooid worden als Grozny. De Russen hebben een pesthekel aan moslim terroristen, nog meer zelfs dan Amerikanen.
Ik ben niet echt content met je uitleg, maar oke, agree to disagree?quote:
[..]
Dat heb ik uitgelegd. Waarbij ik toegegeven heb dat het verschil vooral in doelstelling en opzet zit, en niet zozeer in de praktische uitwerking.
Ik denk dan toch dat er veel mensen bij IS zitten die opzich wel het idee aanhangen, maar dit ook niet goed vinden?quote:
[..]
Niet als IS het als een victorie laat zien en zeker niet als er geen einde aan gemaakt wordt. ISIS is heel sterk, zo sterk zelfs dat de Amerikaanse veiligheidsdiensten het moeten downplayen van team Obama.
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/08/26/spies-obama-s-brass-pressured-us-to-downplay-isis-threat.html
Het zal mij benieuwen of de Russen direct inzetten op Raqqa en Mosul of ook speldenprikjes gaan uitdelen. Iets zegt me dat Mosul en Raqqa straks net zo plat gegooid worden als Grozny. De Russen hebben een pesthekel aan moslim terroristen, nog meer zelfs dan Amerikanen.
Bedoel maar als mens dan?
Do what you love, love what you do!
Ok.quote:Op dinsdag 1 september 2015 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben niet echt content met je uitleg, maar oke, agree to disagree?
The End Times are wild
Dat weet ik wel zeker. Noordkoreanen zeggen ook publiekelijk dat ze Kim Jung Oen geweldig vinden en wat dies meer zij. Maar reken maar dat er heel wat zijn die hem liever dood zien dan levend.quote:
[..]
Ik denk dan toch dat er veel mensen bij IS zitten die opzich wel het idee aanhangen, maar dit ook niet goed vinden?
Bedoel maar als mens dan?
Als je bij IS zit moét je dit wel billijken, anders ben je meteen weer 'enemy of the state'.
I feel kinda Locrian today
Dat denk ik ook, dus misschien kunnen we wel stellen dan, dat er een soort van opstand binnen IS komt tegen dit soort dingen?quote:Op dinsdag 1 september 2015 00:06 schreef starla het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker. Noordkoreanen zeggen ook publiekelijk dat ze Kim Jung Oen geweldig vinden en wat dies meer zij. Maar reken maar dat er heel wat zijn die hem liever dood zien dan levend.
Als je bij IS zit moét je dit wel billijken, anders ben je meteen weer 'enemy of the state'.
Althans zou het hopen, als je de geschiedenis ziet van allerlei dat soort misdaden, ook van uit het christendom trouwens.
Dan is dat uiteindelijk wel min of meer goed gekomen.
Do what you love, love what you do!
Groot gedeelte van de moslims is IS sympathisant. Troepen van Assad die vaatbommen en chemische wapens gooien, rebellen die lijken achter hun trucks binden en over straat paraderen. Amerikanen die lukraak bommen gooien op IS stellingen. Erdogan die tussentijds de Koerden er nog even bij bombardeerd. Het is wat dat betreft een race to the bottom in het Midden Oosten.quote:
[..]
Ik denk dan toch dat er veel mensen bij IS zitten die opzich wel het idee aanhangen, maar dit ook niet goed vinden?
Bedoel maar als mens dan?
Met andere worden er is voor iedere partij wel een manier om het plegen van buitensporig geweld goed te praten.
Nou dan moeten ze vooral een mooie staat op richten daar, die dat soort dingen goedkeurt en uitvoert.quote:
[..]
Groot gedeelte van de moslims is IS sympathisant. Troepen van Assad die vaatbommen en chemische wapens gooien, rebellen die lijken achter hun trucks binden en over straat paraderen. Amerikanen die lukraak bommen gooien op IS stellingen. Erdogan die tussentijds de Koerden er nog even bij bombardeerd. Het is wat dat betreft een race to the bottom in het Midden Oosten.
Met andere worden er is voor iedere partij wel een manier om het plegen van buitensporig geweld goed te praten.
Vast nog wel een stukje land daar in het midden oosten ervoor.
Zolang ze het daar maar bij houden, tja ok, dan moeten de mensen die daar wonen maar vluchten en dan zijn ze wmb welkom hier als vluchteling.
Zodra dit trouwens binnen EU grenzen komt, dan ben ik wel voor soort van "shoot to kill"
Do what you love, love what you do!
Wat de geschiedenis ons leert is dat regeren met harde hand ALTIJD slecht afloopt. Vaak wordt echter een revolutie van buiten getriggerd en zelden van binnen. Maar dat dit slecht gaat aflopen voor Abu Bakr Al Baghdadi weet ik vrijwel zeker.quote:
[..]
Dat denk ik ook, dus misschien kunnen we wel stellen dan, dat er een soort van opstand binnen IS komt tegen dit soort dingen?
I feel kinda Locrian today
Zodat je later kunt zeggen: Wir haben es nicht gewußt?quote:
[..]
Precies hoe ik erover denk. Ik hoef dat niet te zien hoor.
Non possumus non loqui
Dat is niet perce waar, althans het tweede stukje.quote:
[..]
Wat de geschiedenis ons leert is dat regeren met harde hand ALTIJD slecht afloopt. Vaak wordt echter een revolutie van buiten getriggerd en zelden van binnen. Maar dat dit slecht gaat aflopen voor Abu Bakr Al Baghdadi weet ik vrijwel zeker.
Ik herinner me blabla verhaal van katholiek en protestant verhaal etc.
Maarja ben niet zo heeeel bijbelvast.
maar dat kwam dan toch meer van binnen hetzelfde groepje toch?
Do what you love, love what you do!
Kun je iets specifieker zijn?quote:Op dinsdag 1 september 2015 00:16 schreef kree het volgende:
[..]
Dat is niet perce waar, althans het tweede stukje.
Ik herinner me blabla verhaal van katholiek en protestant verhaal etc.
Maarja ben niet zo heeeel bijbelvast.
maar dat kwam dan toch meer van binnen hetzelfde groepje toch?
I feel kinda Locrian today
Do what you love, love what you do!
Ah ok, maar dat was geen 'revolutie' omdat er met harde hand werd geregeerd, dus die vergelijking gaat een beetje mank.quote:
[..]
Deze doelde ik op
https://nl.wikipedia.org/wiki/95_stellingen
I feel kinda Locrian today
Ja ok, maar het heeft er een soort van wel wat mee te maken.quote:
[..]
Ah ok, maar dat was geen 'revolutie' omdat er met harde hand werd geregeerd, dus die vergelijking gaat een beetje mank.
Want we hebben het nu dan even over een groep, die een bepaalde overtuiging aan gaat hangen.
En waar van binnen uit manieren worden gesteld die dat aan de kaak stellen
Owh en denk, dat was zeker een revolutie bij het christelijke geloof natuurlijk toen.
En dat werkt nu nog steeds een soort van door, ten positieve lijkt me.
Maar ok dit is al een verhaal van lang terug.
Maar IS staat nog hetzelfde als de krijgstochten bij het christelijk geloof en alle misdaden daarbij.
Do what you love, love what you do!
Ik zeg ook niet dat het nooit van binnen gebeurt, uiteindelijk zijn de laatste handelingen vaak welquote:
[..]
Ja ok, maar het heeft er een soort van wel wat mee te maken.
Want we hebben het nu dan even over een groep, die een bepaalde overtuiging aan gaat hangen.
En waar van binnen uit manieren worden gesteld die dat aan de kaak stellen
van binnen. De trigger is alleen vaak een externe factor zoals voedselschaarste, economisch verval etc. En dus niet zozeer een groepje dat niet akkoord gaat met de harde straffen en besluit een coupe te plegen.
I feel kinda Locrian today
Nee ok, maar het kan dus wel met IS en denk ook dat dat zo dan zo gaan uiteindelijk.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het nooit van binnen gebeurt, uiteindelijk zijn de laatste handelingen vaak wel
van binnen. De trigger is alleen vaak een externe factor zoals voedselschaarste, economisch verval etc. En dus niet zozeer een groepje dat niet akkoord gaat met de harde straffen en besluit een coupe te plegen.
Of het is dat namelijk, of het wordt met harde hand neergeslagen (hopelijk als het het zover komt dat dit tot in EU komt)
Do what you love, love what you do!
Eigenlijk schaam ik me ervoor een soort van, dat ik wel christelijk ben nu.
Maar die geschiedenis ervan als je dat nazoekt, nja dan waren ze toch niet echt beter als IS nu.
Maar dat is wel verandert en IS niet dus.
Maar die geschiedenis ervan als je dat nazoekt, nja dan waren ze toch niet echt beter als IS nu.
Maar dat is wel verandert en IS niet dus.
Do what you love, love what you do!
Kut muziek altijd onder die filmpjes 
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Je moet je niet schamen voor het verleden. Ja, 'we' hebben fouten gemaakt in het perspectief van de huidige zeitgeist, maar de secularisatie in het westen is daar een mooi gevolg van geweest.quote:
Eigenlijk schaam ik me ervoor een soort van, dat ik wel christelijk ben nu.
Maar die geschiedenis ervan als je dat nazoekt, nja dan waren ze toch niet echt beter als IS nu.
Maar dat is wel verandert en IS niet dus.
Zoals de Islam een kleine 500 jaar later is ontstaan, zo lijken ze nu ook nog steeds 500 jaar achter te lopen op het Christendom. Dat geloof moet zich nog verder evolueren. Kost tijd en we gaan zeker niet meer meemaken dat een gemiddeld Islamitisch land zo seculier is als een gemiddeld Christelijk land.
I feel kinda Locrian today
Nee, het zijn de enggeestige gelovigen die een geloof slecht kunnen maken. En aangezien er veel enggeestige mensen zijn, zijn er per definitie veel enggeestige gelovigen.quote:
Is een geloof per definite slecht denk ik dan?
I feel kinda Locrian today
Ja eens, tis ook gewoon niet van mijn tijd en hoef me niet te verantwoorden van dingen van honderden jaren terug.quote:
[..]
Je moet je niet schamen voor het verleden. Ja, 'we' hebben fouten gemaakt in het perspectief van de huidige zeitgeist, maar de secularisatie in het westen is daar een mooi gevolg van geweest.
Zoals de Islam een kleine 500 jaar later is ontstaan, zo lijken ze nu ook nog steeds 500 jaar achter te lopen op het Christendom. Dat geloof moet zich nog verder evolueren. Kost tijd en we gaan zeker niet meer meemaken dat een gemiddeld Islamitisch land zo seculier is als een gemiddeld Christelijk land.
Chirstelijk, zie ik het zoals het nu is en gaat, en dan kan ik er toch niet zo veel mis mee ontdekken.
Sowieso niet dat het extremistisch wordt ofzo.
Ik zie eigenlijk vooral veel positieve dingen.
En ja IS, daar kunnen we weinig aan doen als gelovigen van een zelfde God dus, alleen die hele geschiedenis over hoe en wat is anders.
Nouja dan beter Jezus lijkt me wel.
Do what you love, love what you do!
Hoe kunnen mensen zich hiertoe aangetrokken voelen, ik kan me er echt niets bij voorstellen hoe ziek in je hoofd je dan moet zijn.
Nou ik schat mezelf dus in als wel een beetje bewust van de wereld om me heen.quote:
[..]
Nee, het zijn de enggeestige gelovigen die een geloof slecht kunnen maken. En aangezien er veel enggeestige mensen zijn, zijn er per definitie veel enggeestige gelovigen.
Maar ja snap je punt, ik zie het meer als hersenspoeling van de mensen die IS dan aan gaan hangen.
Bedoel tja, dan ben je niet westers geintergreerd ook.
Als ze het binnen mij dan mooie protestante geloofgemeenschap zou hebben of maar een klein deel van wat IS doet, dan ben ik er dus mooi weg.
Vanuit de christelijke geloofsgemeenschap, en ok praat ik even over protestant wat ik aanhang.
Is dat er vooral uit gegaan wordt van liefde voor de mensheid en medelijden voor de vluchtelingen, zelfs daar ben ik het niet eens helemaal mee eens, want het is teveel namelijk en te makkelijk.
Maar terzijde dat, als er iemand echt geen kant op kan enzo en in nood is, dan zou ik ze altijd willen helpen.
En dat is een beetje de definitie van het nieuwe christelijke geloof dus.
Do what you love, love what you do!
Laten we beide claims even analyseren.quote:
[..]
Zoals de Islam een kleine 500 jaar later is ontstaan, zo lijken ze nu ook nog steeds 500 jaar achter te lopen op het Christendom. Dat geloof moet zich nog verder evolueren. Kost tijd en we gaan zeker niet meer meemaken dat een gemiddeld Islamitisch land zo seculier is als een gemiddeld Christelijk land.
- Wat voor evolutie / verlichting zie jij in hoe de christelijke extremisten omgaan met de niet-gelovige, andersdenkende?
- Syrie en Egypte zijn seculier. Religieuze invloeden spelen een groter rol in beleidsvorming in de VS dan in Egypte.
haal die extremen er maar uit.quote:Op dinsdag 1 september 2015 00:53 schreef Triggershit het volgende:
[..]
Laten we beide claims even analyseren.
- Wat voor evolutie / verlichting zie jij in hoe de christelijke extremisten omgaan met de niet-gelovige, andersdenkende?
- Syrie en Egypte zijn seculier. Religieuze invloeden spelen een groter rol in beleidsvorming in de VS dan in Egypte.
Dan kan ik er op antwoorden...
Weet dat ook niet, keur hun namelijk ook niet goed.
Do what you love, love what you do!
Dat de islam 500 jaar achterloopt is natuurlijk achterhaald, als de extremisten als norm worden aangehaald om dat te beweren kan je dat er moeilijk uit halen. Je gaat ook geen Sufi's vergelijken met de christelijke terroristen om te zeggen dat het christendom zoveel eeuwen achterloopt.quote:
[..]
haal die extremen er maar uit.
Dan kan ik er op antwoorden...
Weet dat ook niet, keur hun namelijk ook niet goed.
De 1ste vraag snap ik oprecht niet. Ten aanzien van het 2de: is gewoon niet waar (moslimbroederschap en als reactie hierop een regering die strijdt tegen de moslimbroederschap, klinkt erg seculier).quote:
[..]
Laten we beide claims even analyseren.
- Wat voor evolutie / verlichting zie jij in hoe de christelijke extremisten omgaan met de niet-gelovige, andersdenkende?
- Syrie en Egypte zijn seculier. Religieuze invloeden spelen een groter rol in beleidsvorming in de VS dan in Egypte.
I feel kinda Locrian today
Neuh bedoel meer, wie zie je als extremisten nu?quote:
[..]
Dat de islam 500 jaar achterloopt is natuurlijk achterhaald, als de extremisten als norm worden aangehaald om dat te beweren kan je dat er moeilijk uit halen. Je gaat ook geen Sufi's vergelijken met de christelijke terroristen om te zeggen dat het christendom zoveel eeuwen achterloopt.
Ze zijn er in het christelijke geloof ook namelijk, al is dat dan nog een 100x afgezwakte versie van IS.
Ik kan wel even vertellen over hoe ik er in zit en met geloof en protestant en hoe daar er over wordt gedacht enzo.
Extremen zijn er altijd, maar binnen het geloof zijn dat kleine groepen en sowieso niet met ideeen als IS doet
Do what you love, love what you do!
Ik had het over gemiddelden, niet over extremen. Maar ik snap dat je die moet aanhalen om een punt te kunnen maken.quote:
[..]
Dat de islam 500 jaar achterloopt is natuurlijk achterhaald, als de extremisten als norm worden aangehaald om dat te beweren kan je dat er moeilijk uit halen. Je gaat ook geen Sufi's vergelijken met de christelijke terroristen om te zeggen dat het christendom zoveel eeuwen achterloopt.
I feel kinda Locrian today
Ehm, hallo, SGP, CU, CDA, heeft Nederland haar seculariteit nu ineens verloren?quote:
[..]
De 1ste vraag snap ik oprecht niet. Ten aanzien van het 2de: is gewoon niet waar (moslimbroederschap en als reactie hierop een regering die strijdt tegen de moslimbroederschap, klinkt erg seculier).
Op grond waarvan zijn de 100x afgezwakt, wat doet je zo iets vermoeden?quote:
[..]
Neuh bedoel meer, wie zie je als extremisten nu?
Ze zijn er in het christelijke geloof ook namelijk, al is dat dan nog een 100x afgezwakte versie van IS.
Ik kan wel even vertellen over hoe ik er in zit en met geloof en protestant en hoe daar er over wordt gedacht enzo.
Extremen zijn er altijd, maar binnen het geloof zijn dat kleine groepen en sowieso niet met ideeen als IS doet
Wat zijn de gemiddelden dan?quote:
[..]
Ik had het over gemiddelden, niet over extremen. Maar ik snap dat je die moet aanhalen om een punt te kunnen maken.
Ah joh, CU en CDA serieus als voorbeeld geven? Daar kan ik echt niet serieus op ingaan, sorry...quote:Op dinsdag 1 september 2015 01:01 schreef Triggershit het volgende:
[..]
Ehm, hallo, SGP, CU, CDA, heeft Nederland haar seculariteit nu ineens verloren?
I feel kinda Locrian today
Want, als het aan de CU en SGP ligt krijg jij een totaal andere rol in de samenleving dan de vermoedelijke vrijheden waar je nu van geniet?quote:
[..]
Ah joh, CU en CDA serieus als voorbeeld geven? Daar kan ik echt niet serieus op ingaan, sorry...
Vergelijk het dus met kruistochten. Van 600 jaar terug dus, zie linkje hiervoor enzo.quote:
[..]
Op grond waarvan zijn de 100x afgezwakt, wat doet je zo iets vermoeden?
En waarom ik het vermoedt, omdat ik regelmatig diensten bij woon en wat daar dan gezegd wordt
Do what you love, love what you do!
Het is sowieso onzin om het maar op één lijn te trekken met de ontwikkeling van het christendom omdat het ook een religie is. Alsof wat je nu bij de islam ziet een vaststaande ontwikkeling is die je bij elk geloof en diens aanhangers kunt verwachten. Natuurlijk zijn er genoeg paralellen te trekken op bepaalde en zekere momenten maar dat is eerder omdat wij allemaal mensen zijn met een heleboel tekortkomingen dan dat de leer per definitie geweld oproept omdat het zich nog in een bepaald stadium bevindt.
Kijk eens naar de ontwikkeling van de islam ten tijde van Mohammed en de eeuwen daarna, iets wat goed en helder uitgelegd wordt in het volgende filmpje:
Kijk eens naar de ontwikkeling van de islam ten tijde van Mohammed en de eeuwen daarna, iets wat goed en helder uitgelegd wordt in het volgende filmpje:
Ergens wel, elders niet, ik heb nml geen idee wat jij verstaat onder gemiddelden.quote:
[..]
Dat is een retorische vraag en dat weet je zelf ook
Wat te doen met de christelijke koppenzagers dan?quote:Op dinsdag 1 september 2015 01:04 schreef kree het volgende:
[..]
Vergelijk het dus met kruistochten. Van 600 jaar terug dus, zie linkje hiervoor enzo.
En waarom ik het vermoedt, omdat ik regelmatig diensten bij woon en wat daar dan gezegd wordt
Ga daar toch niet serieus op in...hoe kom je aan dat getal? 100 keer?!? Bron?!quote:
[..]
Vergelijk het dus met kruistochten. Van 600 jaar terug dus, zie linkje hiervoor enzo.
En waarom ik het vermoedt, omdat ik regelmatig diensten bij woon en wat daar dan gezegd wordt
I feel kinda Locrian today
