Mogelijk een koran gevonden die ouder is dan Mohammed

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:21 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ok fijn om te weten

Zou ook gek zijn als iemand die in sprookjes gelooft respect kan opbrengen voor de evolutietheorie of de big bang? Dat kan hij helemaal niet, hij denkt dat het nog grotere sprookjes zijn dan zijn eigen sprookjes.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:24 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Tja ieder zijn visie he

Nou ja, of het dan direct weer een visie is, is een tweede natuurlijk.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:12 schreef Zith het volgende:

[..]

ALS; De koran de slag bij mekka 'Slag van de Grachten' / 'Battle of the Trenches' toelicht die daadwerkelijk gebeurd is,

EN;

ALS; De oudste Koran voor de periode waarin Mohammed geleefd zou hebben geschreven is

DAN; is de enige conclusie dat de eerste Koran in de toekomst kon kijken.

Opinie?

Ik twijfel tussen [TRU] en [BNW].

Ik geloof niet dat het perkament is hergebruikt. Dat lijkt mij namelijk een van de zaken die je het eerst onderzoekt, of er een nog oudere tekst onder verborgen zit.Plus dat het onlogisch is om een heilige tekst op tweedehands perkament te zetten. Oude Korans en Tora-rollen worden gewoonlijk ook niet hergebruikt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 16:43 schreef Nemephis het volgende:
Misschien zou de FP-redactie wat vaker op het forum moeten komen

'Ontdekte koran ouder dan Mohammed'

"Dat meldt PowNed op basis van berichtgeving in The Mail Online."

En dan gaat fok er voor de derde keer een draai aangeven...

Aan "wetenschappelijk" nieuws van de daily fail...

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:47 schreef Rica het volgende:
Aan "wetenschappelijk" nieuws van de daily fail...

De krant brengt de leugens in het land

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:46 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Plus dat het onlogisch is om een heilige tekst op tweedehands perkament te zetten. Oude Korans en Tora-rollen worden gewoonlijk ook niet hergebruikt.

Dat is absoluut niet onlogisch. Verschillende klassieke Latijnse teksten zijn ook op palimpsesten teruggevonden. Onder bijbels, psalmen of hymnes bijvoorbeeld. Als je als godvruchtig man de keuze hebt tussen het bewaren van Cicero of het bewaren van stichtelijke literatuur, kies je toch zeker voor dat tweede?!

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:24 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Tja ieder zijn visie he

Of die mohammed nou kinderen verkrachtte omdat hij dat deed vanuit een zelfverzonnen geloof of dat hij dat deed vanuit een gejat geloof: Het blijft een kinderverkrachtende pedofiel. En een massamoordenaar (Kaybar).

[ Bericht 2% gewijzigd door RolandArthur op 31-08-2015 22:29:42 ]

Zoals wellicht bekend was de Islam een aftakking van het conservatieve Christendom. Grote delen tekst uit de Koran lopen synchroon met het oude testament en veranderingen zijn hoofdzakelijk ontstaan doordat de slag van Aramees naar Arabisch werd gemaakt waardoor weleens wat puntjes teveel of te weinig werden gezet.

In het kort vond de afsplitsing na een groot verhit plaats in Constantinopel waar het wederopstandingsverhaal in de weg stond. De ene groep Christenen (nu de moslims) vond dat Jezus geen God is omdat er niet in de verhalen staat dat hij is overleden na de kruisiging, ze vonden simpelweg een leeg "bed", hij is mogelijk gevlucht om later terug te keren. En daar hebben de moslims zeer waarschijnlijk het gelijk aan hun zijde. Diverse documentaires, waaronder eentje van de BBC onderschrijven dit.

De andere groep nam het verhaal niet al te kritisch en bleef Christenen. Waardoor Jezus in het kamp van de Christenen God werd / bleef en in het kamp van de nieuwe stroming (moslims) een belangrijke profeet. Zij bleven God de Vader als enige God zien. (In het Christendom heeft hij slechts een kleine rol)

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 31-08-2015 23:17:20 ]

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:46 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik twijfel tussen [TRU] en [BNW].

Ik geloof niet dat het perkament is hergebruikt. Dat lijkt mij namelijk een van de zaken die je het eerst onderzoekt, of er een nog oudere tekst onder verborgen zit.Plus dat het onlogisch is om een heilige tekst op tweedehands perkament te zetten. Oude Korans en Tora-rollen worden gewoonlijk ook niet hergebruikt.

Ok, wat dacht je van 94% zekerheid dat dit tijdens of na Mohammeds leven is geschreven?

'Ouder dan Mohammed'? Dat zou impliceren dat 'ie nog in leven is...

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 23:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Ok, wat dacht je van 94% zekerheid dat dit tijdens of na Mohammeds leven is geschreven?

A. Dat is geen antwoord op de vraag waarop ik reageerde.
B. Dat heeft weinig te maken met mijn andere opmerking.
C. Als ik de moslimtraditie goed heb begrepen, is de Koran pas na de dood van Mohammed geschreven uit wat mondeling werd overleverd (gereciteerd) en de definitieve inhoud is pas later vastgelegd, waar bepaalde moslimgroepen het dan weer niet eens zijn. Een Koran die tijdens Mohammeds leven is geschreven is dan opmerkelijk en zou er op kunnen wijzen dat Mohammed dat boek heeft gebruikt om zijn openbaringen te kunnen doen. Wat voor gelovigen niet veel uitmaakt, want die hebben hun onuitwisbare oer-Koran.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 20:19 schreef DrDentz het volgende:
Dat is wel een belangrijk verschil tussen atheïsten en theïsten.. waar atheïsten vondsten en onderzoek aangrijpen om hun gedachten over het ontstaan van het alles bij te stellen steken theïsten de vingers in hun oren en roepen ze 'ik wil het niet horen'. Alles staat toch al geschreven, alles staat al vast.

Sorry, maar atheïsten doen niet zelden onder voor de religekkies. Verder zijn verreweg de meeste gelovigen en ongelovigen prima in staat om grijstinten te zien.

Kijk gewoon eens voor de aardigheid naar enkele figuren in dit draadje die weer heel sneu hun gelijk proberen te halen op basis van berichtgeving die hen heel goed uitkomt, ook al staat er gewoon helemaal niets vast en zelfs al zou het vaststaan, dan nog hebben ze daarmee niet hun gelijk gehaald.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Wat een lulkoek waarom "behoor" ik respect te hebben voor iedereen?

Het is niet wettelijk verplicht, maar als iemand enige beschaving in zich heeft is het wel vanzelfsprekend.

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 20:32 schreef Ryan3 het volgende:

Respect hebben gaat verder, betekent dat je hun gedachtegoed ook bewondert, goedkeurt, er een buiging voor maakt, zoiets.

Eh... Nee?

Respect hebben voor iets of iemand is wat anders dan respecteren dat iemand er andere gebruiken op nahoudt bijvoorbeeld.

Ik respecteer dat bepaalde geloven hun jongetjes besnijden maar ik heb geen respect voor het nodeloos verminken van baby's.

Respect is iets wat wederzijds is.
Moslims hebben geen enkel respect voor niet-moslims, voor hen zijn wij minder dan varkens.
Zelfs in de meest "verlichte" versie van dit geloof worden niet moslims geduld en voorlopig in leven gelaten.
Dus ik heb geen enkel respect voor moslims

quote:

Op dinsdag 1 september 2015 09:26 schreef Dagonet het volgende:
Respect hebben voor iets of iemand is wat anders dan respecteren dat iemand er andere gebruiken op nahoudt bijvoorbeeld.

Ik respecteer dat bepaalde geloven hun jongetjes besnijden maar ik heb geen respect voor het nodeloos verminken van baby's.

Wat

quote:

Op maandag 31 augustus 2015 21:16 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Stel je eens voor dat al die mensen gewoon beseffen dat ze heel hun leven een leugen leefden

Dat is ook de grootste angst bij moslims, vandaar dat ze zo agressief en gewelddadig naar buiten treden. Met name bij hoogopgeleiden kan je wel aannemen dat ze van binnen stiekem wel beter weten, maar het niet durven uiten vanwege het geweld en de intimidatie.

quote:

Op dinsdag 1 september 2015 09:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Eh... Nee?

1) Achting 2) Aanzien 3) Betrekking 4) Bewondering 5) Eerbiediging 6) Eerbied 7) Egards 8) Gezag 9) Hoogachting 10) Iemand waarderen 11) Ontzag 12) Wie het opzicht heeft, mag de scepter zwaaien (crypt.) 13) Waardigheid 14) Waardering
Eh... ja dus.

quote:

Op dinsdag 1 september 2015 05:13 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

A. Dat is geen antwoord op de vraag waarop ik reageerde.
B. Dat heeft weinig te maken met mijn andere opmerking.
C. Als ik de moslimtraditie goed heb begrepen, is de Koran pas na de dood van Mohammed geschreven uit wat mondeling werd overleverd (gereciteerd) en de definitieve inhoud is pas later vastgelegd, waar bepaalde moslimgroepen het dan weer niet eens zijn. Een Koran die tijdens Mohammeds leven is geschreven is dan opmerkelijk en zou er op kunnen wijzen dat Mohammed dat boek heeft gebruikt om zijn openbaringen te kunnen doen. Wat voor gelovigen niet veel uitmaakt, want die hebben hun onuitwisbare oer-Koran.

Nee, het werd al tijdens het leven van Mohammed opgeschreven op dierenhuiden, hout en perkament, maar het is pas na zijn dood gebundeld in boekvorm.

Hahaha wat een sprookjesboek is het. Wanneer komt deel twee?