POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Sorry, die was voor KK bedoeld, niet voor jou. Weet niet waarom jouw quote daar staat.
geen punt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat probeer je nou te zeggen met dit soort warrige losse flodders? De feiten zijn simpel. De lage approval rating van Obama wordt grotendeels veroorzaakt door het feit dat hij de horrorpresident van de Republikeinen is. Zoveel lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Bill Clinton was een centrist pur sang en ook een polarisende president, zeker in zijn tweede termijn.
Zelfs Republikeinen, de scherpslijpers daargelaten, zien Clinton als een centrist.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En moslim, antisemiet, communist, etc. etc.quote:
[..]
Wat probeer je nou te zeggen met dit soort warrige losse flodders? De feiten zijn simpel. De lage approval rating van Obama wordt grotendeels veroorzaakt door het feit dat hij de horrorpresident van de Republikeinen is. Zoveel lijkt me duidelijk.
Naturheilmittel
Ga maar weer gewoon terug in je mand.quote:
[..]
En moslim, antisemiet, communist, etc. etc.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In zijn eerste jaar lag de approval rating hoger inderdaad. Boven de 50%.quote:
[..]
Ik denk toch dat veel kiezers geen goed beeld hebben van de grenzen van wat een president kan doen. Veel mensen nemen Obama nog kwalijk dat hij Guantanamo Bay niet heeft gesloten, maar die pogingen worden al jarenlang door het Congres geblokkeerd. Is het dan Obama's schuld dat mensen teleurgesteld zijn? Als ze hem niet bij de midterms van 2010 in de steek hadden gelaten was de kans veel groter geweest dat hij dat wel had kunnen bereiken.
De eerste twee jaar controleerden de Democraten het Congres nog wel en toen heeft Obama ook best veel weten te bereiken. Stimulus package, Dodd-Frank, Obamacare, etc. Na 2010 is het pas een beetje stilgevallen, toen de Republikeinen het Huis overnamen. Ik snap dan ook niet dat zoveel mensen opeens Bernie Sanders weer als een soort verlosser zien. Sanders kan zonder meerderheid in het Congres zijn radicale plannen echt niet zomaar doorvoeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat ik probeer te zeggen dat Republikeinen nogal snel iemand ´horror´ vinden. Clinton was in beleid een centrist, economisch centrum-rechts.quote:
[..]
Wat probeer je nou te zeggen met dit soort warrige losse flodders? De feiten zijn simpel. De lage approval rating van Obama wordt grotendeels veroorzaakt door het feit dat hij de horrorpresident van de Republikeinen is. Zoveel lijkt me duidelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe lager de approval rating van een president onder Republikeinse stemmers, hoe beter de president in mijn ogen.
Die had geloof ik iets van een 30% approval rating onder Republikeinen, dat is vrij hoog. Het is wel de kandidaat van de 'tegenstander' in een politiek systeem dat een sterke tweedeling kent. Obama haalt nog nauwelijks 10%.quote:
[..]
Wat ik probeer te zeggen dat Republikeinen nogal snel iemand ´horror´ vinden. Clinton was in beleid een centrist, economisch centrum-rechts.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Clinton speelde internationaal een veel grotere (actievere) rol dan Obama, maar dan zonder de oorlogszucht van Bush. Dat zal hem wel geholpen hebben.quote:
[..]
Die had geloof ik iets van een 30% approval rating onder Republikeinen, dat is vrij hoog. Het is wel de kandidaat van de 'tegenstander' in een politiek systeem dat een sterke tweedeling kent. Obama haalt nog nauwelijks 10%.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Clinton was op bijna alle vlakken veel centristischer. Hij heeft nota bene de DOMA ondertekend bijvoorbeeld.quote:
[..]
Clinton speelde internationaal een veel grotere (actievere) rol dan Obama, maar dan zonder de oorlogszucht van Bush. Dat zal hem wel geholpen hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb het even nagezocht en inderdaad gelooft meer dan de helft van de Republikeinen dat hij een moslim is. Datzelfde is ook het geval voor de vraag of hij wel in Amerika is geboren.quote:
[..]
En moslim, antisemiet, communist, etc. etc.
Onder alle Amerikanen denken zo'n 30-40% dat Obama niet op Amerikaans grondgebied is geboren.
Het is makkelijk om daarom te lachen, maar dat gevaar ligt m.i. ook in Nederland op de loer bij almaar voortwoekerende bezuinigingen op onafhankelijke informatieverstrekking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hier moet ik echt nog even over nadenken.quote:
bezuinigingen op onafhankelijke informatieverstrekking.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Clinton moest samenwerken met een Republikeinse meerderheid in het Huis en de Senaat. Daar word je automatisch centristischer van. Met een Democratische meerderheid in de volksvertegenwoordiging was het hem waarschijnlijk niet gelukt om het begrotingstekort te dichten.quote:
[..]
Wat ik probeer te zeggen dat Republikeinen nogal snel iemand ´horror´ vinden. Clinton was in beleid een centrist, economisch centrum-rechts.
Is gewoon de waarheid, beste Monolith.quote:
[..]
Ga maar weer gewoon terug in je mand.
Naturheilmittel
Wat is de waarheid?quote:
[..]
Is gewoon de waarheid, beste Monolith.
Obama is een moslim, is een anti-semiet, is een communist ?
Zo dom ben jij toch niet om dit soort wishfulthinking van Amerikanen over te nemen ?
Obama inmiddels ook. Die kiest in tegenstelling tot Clinton ook veel meer de confrontatie. Dat heeft natuurlijk ook te maken met het steeds verder uit elkaar groeien van de Republikeinen en Democraten in het Huis en de Senaat, iets dat al eerder in dit topic aan bod is gekomen.quote:
[..]
Clinton moest samenwerken met een Republikeinse meerderheid in het Huis en de Senaat. Daar word je automatisch centristischer van. Met een Democratische meerderheid in de volksvertegenwoordiging was het hem waarschijnlijk niet gelukt om het begrotingstekort te dichten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Clinton werd sterk geholpen door de internet hausse vanaf halverwege 1996. Tot eind 1996 tikte hij regelmatig de 15% aan onder Republikeinen. Dat was ten tijde van DOMA, hierboven door jou genoemd.quote:
[..]
Die had geloof ik iets van een 30% approval rating onder Republikeinen, dat is vrij hoog. Het is wel de kandidaat van de 'tegenstander' in een politiek systeem dat een sterke tweedeling kent. Obama haalt nog nauwelijks 10%.
Sommige Republikeinen en hun ophitsers werden schathemeltje rijk van de internet fata morgana. De niet bestaande werkelijkheid kon niet lang genoeg duren.
Obama daarentegen had het zwaarste weer aan het begin, en zijn approval was het hoogst. Hoe kan dat toch.
Staat je vrij om te doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 12:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hier moet ik echt nog even over nadenken.
Het is vrij makkelijk om intelligente mensen te manipuleren, als je er maar genoeg computers en medicijnen op los laat.
In de VS zijn de onafhankelijke informatieverstrekkers schaars, zonder overduidelijk politiek of financieel belang, en de media plus bureaus met dubbele agendas legio.
Derhalve zie je factfree roepen ook steeds meer in Nederland opduiken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik gaf al wat factoren. Nogmaals, hoe verklaar je nou dat zijn approval zo laag is onder Republikeinen, maar nog steeds erg hoog onder Democraten? Je lult er maar een beetje omheen, maar de reden dat jij zo'n afkeer hebt van Obama is overduidelijk niet de oorzaak van zijn lage approval ratings. Dan had hij eerder een hoge approval onder Republikeinen en een lage onder Democraten gehad.quote:
[..]
Clinton werd sterk geholpen door de internet hausse vanaf halverwege 1996. Tot eind 1996 tikte hij regelmatig de 15% aan onder Republikeinen.
Obama daarentegen had het zwaarste weer aan het begin, en zijn approval was het hoogst. Hoe kan dat toch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nog een leuk feitje hier:
Mark Everson is een totaal onbekende kandidaat. Hij was niet eens welkom bij het B debat.
Maar hij heeft wel al meer dan 300.000 euro opgehaald zonder elke bekendheid, best wel knap.
http://www.fec.gov/fecvie(...)P60005972&tabIndex=1
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Everson
http://markforamerica.com/
Mark Everson is een totaal onbekende kandidaat. Hij was niet eens welkom bij het B debat.
Maar hij heeft wel al meer dan 300.000 euro opgehaald zonder elke bekendheid, best wel knap.
http://www.fec.gov/fecvie(...)P60005972&tabIndex=1
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Everson
http://markforamerica.com/
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Ja, ik snap wel wat je bedoelt - alleen is het een beetje een contradictio in terminis. Als onafhankelijke media verdwijnen als de staatsfinanciering ervan opdroogt, waren ze dus ook weer niet zo neutraal.quote:
Staat je vrij om te doen.
Het is vrij makkelijk om intelligente mensen te manipuleren, als je er maar genoeg computers en medicijnen op los laat.
In de VS zijn de onafhankelijke informatieverstrekkers schaars, zonder overduidelijk politiek of financieel belang, en de media plus bureaus met dubbele agendas legio.
Derhalve zie je factfree roepen ook steeds meer in Nederland opduiken.
Probeer even te verzinnen wat er zou gebeuren als de komende verkiezingsstrijd in Nederland gaat tussen twee kandidaten, waarvan één van beide de Publieke Omroep wil afschaffen. Wat gaat daarmee gebeuren bij 1Vandaag of Nieuwsuur?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat je vijandige koude grond psychologie maar lekker thuis. Voor de goede orde: ik mocht hem in 2007 en 2008 al niet. De enige echte reden is niets meer dan de discrepantie tussen de gebakken lucht van die tijd en de handelingen erna. Dat 'gat' is enorm groot.quote:
[..]
Ik gaf al wat factoren. Nogmaals, hoe verklaar je nou dat zijn approval zo laag is onder Republikeinen, maar nog steeds erg hoog onder Democraten? Je lult er maar een beetje omheen, maar de reden dat jij zo'n afkeer hebt van Obama is overduidelijk niet de oorzaak van zijn lage approval ratings. Dan had hij eerder een hoge approval onder Republikeinen en een lage onder Democraten gehad.
Dat hij veel vetos heeft gebruikt had je ook al ongelijk in. Het aantal van vier is het minste sinds pakweg een eeuw.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is buiten het bestek van de topicreeks maar ik denk dat de gastenselectie en spreektijd van de laatste 10 jaar een aardige indicatie voor die vraag geven. Alsmede hoe angstig ze 'fouten' willen rechtzetten (de befaamde Netwerk uitzending over koopkracht).quote:
[..]
Ja, ik snap wel wat je bedoelt - alleen is het een beetje een contradictio in terminis. Als onafhankelijke media verdwijnen als de staatsfinanciering ervan opdroogt, waren ze dus ook weer niet zo neutraal.
Probeer even te verzinnen wat er zou gebeuren als de komende verkiezingsstrijd in Nederland gaat tussen twee kandidaten, waarvan één van beide de Publieke Omroep wil afschaffen. Wat gaat daarmee gebeuren bij 1Vandaag of Nieuwsuur?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het lijkt soms wel of je blinde haat het vermogen tot logisch redeneren wegneemt, leidend tot een stortvloed aan irrelevante informatie.quote:
[..]
Laat je vijandige koude grond psychologie maar lekker thuis. Voor de goede orde: ik mocht hem in 2007 en 2008 al niet. De enige echte reden is niets meer de discrepantie tussen de gebakken lucht van die tijd en de handelingen erna.
Dat hij veel vetos heeft gebruikt had je ook al ongelijk in. Het aantal van vier is het minste sinds pakweg een eeuw.
De feiten lijken mij vrij simpel. Obama heeft een relatief lage job approval rating. Kijken we daar meer in detail naar, dan zien we dat dit voornamelijk wordt veroorzaakt door dramatische scores onder Republikeinen en dat er met zijn approval onder Democraten weinig mis is. Gallup heeft ook nog wel diepgaandere subgroepanalyses. Als je daar kijkt, dan zie je ook gewoon dat Obama eigenlijk inmiddels gewoon de gemiddelde approval rate zit in dit stadium van een presidentsschap.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als we op dat niveau gaan zitten: in 2007 en 2008 was blinde idolatie en persoonsverheerlijking hier de norm. Ik deed er toen niet aan mee.quote:
[..]
Het lijkt soms wel of je blinde haat het vermogen tot logisch redeneren wegneemt, leidend tot een stortvloed aan irrelevante informatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
