NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Bijstandsuitkering voor 7 van de 10 Somaliërs
Bijna zeven van de tien volwassen Somaliërs in Nederland zitten in de bijstand en dat geldt ook voor ruim de helft van de mensen met de Syrische, Eritrese of Iraakse nationaliteit. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van onderzoek naar bijstandsuitkeringen, uitgesplitst naar nationaliteit.
Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van onderzoek naar bijstandsuitkeringen, uitgesplitst naar nationaliteit. In de meeste gevallen gaat het om voormalige asielzoekers. Van de Polen die in ons land wonen, heeft nauwelijks iemand een bijstandsuitkering. Van de 12,8 miljoen Nederlanders van achttien jaar en ouder zit 3 procent in de bijstand.
Van de 721.000 volwassenen die niet de Nederlandse nationaliteit bezitten en wel in ons land wonen, zit een op tien (11 procent) in de bijstand. Eind vorig jaar ontvingen in totaal 481.000 mensen een uitkering op bijstandsniveau.
Meeste asielzoekers uit Syrië
Verreweg de meeste van deze uitkeringen (zo'n 400.000) gaan naar volwassen Nederlanders. Daarbij zitten ook mensen met een dubbele nationaliteit.
De grootste groep Somaliërs, Irakezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs en Eritreërs zijn voormalige asielzoekers die relatief vaak in de bijstand zitten. Hun afstand tot de arbeidsmarkt is groot. Dat komt volgens het CBS omdat ze vaak een laag opleidingsniveau hebben, niet of nauwelijks Nederlands spreken en kampen met de gevolgen van oorlog of vervolging in hun eigen land.
Vorig jaar kwamen de meeste asielzoekers uit Syrië (8750), Eritrea (3835) en Irak (615).
http://www.parool.nl/paro(...)e-10-Somaliers.dhtml
Waarom kunnen we nou niet eens leren van deze statistiek en ons verstand gebruiken voordat deze mensen ons hele sociale zekerheidsstelsel uithollen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Je mag alleen maar vluchten uit de oorlog als je de lokale variant van het vwo gedaan hebt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of je leert statistieken lezen, en je niet gek maken door procentuele onzin.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ehm, nee?quote:
Ah, je had het al gezien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat denk jij er in te lezen wat de TS over het hoofd ziet dan?quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:16 schreef I-care het volgende:
Of je leert statistieken lezen, en je niet gek maken door procentuele onzin.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat denk jij er in te lezen wat de TS over het hoofd ziet dan?
Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
In een wereld waarin elke bevolkingsgroep hetzelfde gedrag vertoont zou je verwachten dat de percentages gelijk zijn. Ik ben het met je eens dat je adhv deze grafiek niet de conclusie kan trekken dat het systeem overbelast wordt maar je kan wel degelijk de conclusie trekken dat mensen met een bepaalde culturele achtergrond zich wel lekker makkelijk "in de watten laten leggen" (tussen aanhalingstekens omdat ik snap dat een uitkering niet de hemel te rijk is).quote:
[..]
Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.
Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.quote:
[..]
Wat denk jij er in te lezen wat de TS over het hoofd ziet dan?
En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.
Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.
Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.
Dat is 79.310 mensen.
In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).
Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.
Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend
Ja doei.
quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:28 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.
En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.
Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.
Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.
Dat is 79.310 mensen.
In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).
Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.
Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
De stemming die erin gemaakt wordt, is alsof we failliet zouden gaan aan het uitdelen van uitkeringen aan Somaliërs. Dat is natuurlijk niet zo. Maar het feit dat 70% van die groep niet werkt is echt wel iets dat actie vereist. Het is een groep met een enorme achterstand op de arbeidsmarkt en die gaan ze echt niet uit zichzelf goedmaken (althans, de meesten niet).quote:
[..]
Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.
En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.
Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.
Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.
Dat is 79.310 mensen.
In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).
Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.
Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Allemaal profiteurs, weet je, allemaal. Weet je wel hoe zwaar we het hier in NL hebben, kiezen welke AH kies en kook maaltijd we deze vrijdag nou weer gaan kiezen..quote:
Naja, mijn buurman hier is gevlucht uit somalie. Zijn vrouw en kinderen voor z'n ogen vermoord. Hij zit zwaar psychisch in de knoop. Ik begrijp echt wel dat zo iemand niet kan werken.
/sarcasme
Ja doei.
Er zijn maar 721.000 volwassenen in ons land die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, en slechts 11% daarvan (hoe kan 1 op de 10 nou 11% zijn?) heeft een bijstandsuitkering?
Dat valt me mee.
Maar een totaal van 481.000 bijstandsuitkeringen valt me ook mee, als je het gejankzak over mensen in de bijstand leest zou je denken dat het er veel meer zijn.
Dat valt me mee.
Maar een totaal van 481.000 bijstandsuitkeringen valt me ook mee, als je het gejankzak over mensen in de bijstand leest zou je denken dat het er veel meer zijn.
Ook die conclusie kun je niet zomaar stellen.. Er zijn teveel externe factoren die mee kunnen wegen in het wel of niet slagen van bijvoorbeeld toetreding tot de arbeidsmarkt. Maar het bekt zo lekker vandaag de dag, mede door dit soort berichtgevingen.quote:
[..]
In een wereld waarin elke bevolkingsgroep hetzelfde gedrag vertoont zou je verwachten dat de percentages gelijk zijn. Ik ben het met je eens dat je adhv deze grafiek niet de conclusie kan trekken dat het systeem overbelast wordt maar je kan wel degelijk de conclusie trekken dat mensen met een bepaalde culturele achtergrond zich wel lekker makkelijk "in de watten laten leggen" (tussen aanhalingstekens omdat ik snap dat een uitkering niet de hemel te rijk is).
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Natuurlijk valt dat mee, maar, het 'scrounger narrative', zoals we het hier noemen, weet niet of er een NL-term is, is zeer populair in de media en de politiek. Mensen 'bang' maken en in het gareel houden. Werken werken werken. Werken is goed, niet werken is slecht. En dat wordt als zwart wit gezien/geadverteerd. Geen grijze gebieden, geen oog voor de realiteit van de staat van de arbeidsmarkt, zeker voor laaggeschoolde mensen, en de échte verhalen achter de mensen die een uitkering ontvangen (ik tikte bijna 'genieten', maar dat wordt vast weer ge-hi-ha-ho-ed).quote:
Er zijn maar 721.000 volwassenen in ons land die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, en slechts 11% daarvan (hoe kan 1 op de 10 nou 11% zijn?) heeft een bijstandsuitkering?
Dat valt me mee.
Maar een totaal van 481.000 bijstandsuitkeringen valt me ook mee, als je het gejankzak over mensen in de bijstand leest zou je denken dat het er veel meer zijn.
Oh, en er zijn heus mensen die 'het systeem' uitmelken en 'genieten' van hun leven op een uitkering en de boel belazaren, en dat is mooi, voor de politiek, want door vanuit deze mensen te generaliseren kunnen er aardig wat nieuwe bezuinigingen doorgevoerd worden.
Ja doei.
Alsof die mensen hier aan het werk kunnen? En ja, kunnen ze dat niet omdat mensen geen vluchteling in dienst willen, dan krijgen ze volgens de wet een uitkering. Live with it.
Waarom? Dit is geen signaal dat actie vereist?quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:37 schreef Re het volgende:
soort semi-backfire dit zullen we maar zeggen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gaan we hier op Fok! ons massaal inzetten voor onze Somalische broeders?quote:
[..]
Waarom? Dit is geen signaal dat actie vereist?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stemmingmaken.quote:
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Ja doei.
Ik denk dat je het prima begrijpt, eigenlijk.quote:
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het Parool kan page views scoren?quote:
[..]
Ik denk dat je het prima begrijpt, eigenlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bijvoorbeeld. Dit scoort op zeker beter dan een artikel over een paarhonderd Somaliërs die wel werk hebben gevonden.quote:
[..]
Het Parool kan page views scoren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dat zijn ze natuurlijk ook allemaal. 1 staat niet voor de rest he.quote:
Naja, mijn buurman hier is gevlucht uit somalie. Zijn vrouw en kinderen voor z'n ogen vermoord. Hij zit zwaar psychisch in de knoop. Ik begrijp echt wel dat zo iemand niet kan werken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Dit scoort op zeker beter dan een artikel over een paarhonderd Somaliërs die wel werk hebben gevonden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
wat voor actie wilde je hebben dan?...quote:
[..]
Waarom? Dit is geen signaal dat actie vereist?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan zou je gaan krijsen dat dat 'linkse propaganda' zou zijn.quote:
[..]
Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat ligt er net aan wie het geschreven heeft en op wat voor manier. Een dergelijk bericht zelf is niet direct propaganda.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dan zou je gaan krijsen dat dat 'linkse propaganda' zou zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
30% werkt wel en als dat er niet meer dan 100 zijn waar spreken we dan overquote:
[..]
Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Uiteraard mogen dit soort cijfers gepubliceerd worden, maar het enige wat zo'n bericht doet, is dit soort reacties oproepen.quote:
[..]
Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
Najah, oke dan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin. Er is genoeg werk te doen. Zeker voor een bevolkingsgroep die laag is opgeleid en dus niet moeilijk zou moeten doen over het begrek aan lekkere kantoorbaantjes. Ik denk dat ik mijn conclusie vaag genoeg heb gesteld.quote:
[..]
Ook die conclusie kun je niet zomaar stellen.. Er zijn teveel externe factoren die mee kunnen wegen in het wel of niet slagen van bijvoorbeeld toetreding tot de arbeidsmarkt. Maar het bekt zo lekker vandaag de dag, mede door dit soort berichtgevingen.
Het enige excuus van je kan verzinnen is dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen een grote toewas is op dit moment en dat deze mensen een uitkering ontvangen totdat ze zich hier hebben kunnen settelen. Maar voor somaliers geldt dat volgens mij niet. Syriers weer wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Die mensen deden ook iets toen ze nog wel in Somalië woonden. Ze kunnen hun vak hier niet uitvoeren vanwege de taalachterstand en die kunnen we niet op korte termijn oplossen. De andere kant is dat de Somalische (Syrische, Eritreese, etc.) gemeenschap steeds groter wordt - er kunnen dus banen ontstaan binnen die gemeenschap. Winkels, kappers, kinderopvang - noem maar op. Volgens mij moet het wel op de een of andere manier mogelijk zijn om dat wat te faciliteren zodat die groep (die toch in grote steden geconcentreerd zit) kan beginnen om weer wat op te bouwen.quote:
En aan de andere kant hebben we volgens mij al regels die bijstandstrekkers (van welke afkomst dan ook) korten op het moment dat ze niet mee willen werken aan hun reïntegratie. Die moeten we ook op deze groep inzetten. Dat ze de taal niet spreken: kunnen ze niets aan doen - zo lang ze zich dan maar netjes melden en meedoen met de taalcursus. Etc. Zo vis je er snel genoeg uit welke mensen niet kunnen werken door hun achterstand op de achterstand, en welke er gewoon niet willen. Ik denk dat je daar ook wel een verschil gaat zien tussen Somaliërs en Syriërs, trouwens.
Volgens mij moet je met die combinatie van mogelijkheden bieden en 'straffen' bij het niet gebruik maken van die mogelijkheden, best wat kunnen bereiken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bijstand is vanaf 27 jaar? Tel de Somaliers van 18-27 jaar ook erbij en je komt aan boven de 80%.
Lachwekkend. Echt een kansloos volk.
Lachwekkend. Echt een kansloos volk.
Zat werk inderdaad, bij mij kan er ook wel weer eens gestofzuigd worden. Misschien een carriere overwegen als intercedent bij sociale zaken? Die zoeken optimisten las ik.quote:
[..]
Onzin. Er is genoeg werk te doen. Zeker voor een bevolkingsgroep die laag is opgeleid en dus niet moeilijk zou moeten doen over het begrek aan lekkere kantoorbaantjes. Ik denk dat ik mijn conclusie vaag genoeg heb gesteld.
Het enige excuus van je kan verzinnen is dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen een grote toewas is op dit moment en dat deze mensen een uitkering ontvangen totdat ze zich hier hebben kunnen settelen. Maar voor somaliers geldt dat volgens mij niet. Syriers weer wel.
Als er werkelijk zoveel werkkansen lagen overal dan neem ik aan dat men daar inmiddels al wel had gewerkt, en zo niet waar ligt dat dan aan.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Nou nee, bijstand kan ook onder de 27 zijn.quote:
Bijstand is vanaf 27 jaar? Tel de Somaliers van 18-27 jaar ook erbij en je komt aan boven de 80%.
Lachwekkend. Echt een kansloos volk.
Moet wel een kanttekening maken in hoeverre iemand Somalier is, iemand met die roots die inmiddels een Nederlander is of iemand met een verblijfsstatus maar nog wel echt alleen Somalier is.quote:
[..]
Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.
En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.
Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.
Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.
Dat is 79.310 mensen.
In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).
Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.
Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Dit soort aantallen worden vaak versimpeld. E.g. 11% is ongeveer 1 op de 10.quote:
Er zijn maar 721.000 volwassenen in ons land die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, en slechts 11% daarvan (hoe kan 1 op de 10 nou 11% zijn?) heeft een bijstandsuitkering?
Dat valt me mee.
Anyway, dat maar 11% van de mensen zonder Nld nationaliteit een uitkering heeft is eigenlijk niet verwonderlijk. EU mensen, waaronder ook studenten, hebben geen Nederlandse nationaliteit nodig om hier te werken/studeren. Het percentage met uitkering zal dus hard omlaag worden gehaald door EU mensen die hier komen werken/studeren.
Ik vind die 721K zonder Nldse nationaliteit eigenlijk best veel aangezien de meeste mensen met bijv Surinaamse, Turkse en Marokkaanse achtergrond gewoon de Nldse nationaliteit hebben. Ik denk dat er onder die 721K dus veel EU nationals zitten (lage uitkeringsafhankelijkheid) en een x aantal immigranten van buiten de EU (hoge uitkeringsafhankelijkheid).
Het ligt aan het feit dat het makkelijker is om 1400 euro te ontvangen voor niks doen dan 1700 euro voor 40 uur per week vuilnisbakken in het park legen.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:50 schreef I-care het volgende:
[..]
Zat werk inderdaad, bij mij kan er ook wel weer eens gestofzuigd worden. Misschien een carriere overwegen als intercedent bij sociale zaken? Die zoeken optimisten las ik.
Als er werkelijk zoveel werkkansen lagen overal dan neem ik aan dat men daar inmiddels al wel had gewerkt, en zo niet waar ligt dat dan aan.
Het verschil is dat sommige bevolkingsgroepen die keuze niet maken en anderen wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
dat soort gedachtes zullen niet echt opkomen in de mensen die hier zo stijl van achterover slaan. Maar ok, er is echt wel iets te doen maar niet ahv dit soort rapportering van nietszeggende cijfers. Dit is gewoon weer zo'n discussie opstarten op scheve cijfers, dat wekt gewoon aversie ipv constructieve ideeënquote:
[..]
Die mensen deden ook iets toen ze nog wel in Somalië woonden. Ze kunnen hun vak hier niet uitvoeren vanwege de taalachterstand en die kunnen we niet op korte termijn oplossen. De andere kant is dat de Somalische (Syrische, Eritreese, etc.) gemeenschap steeds groter wordt - er kunnen dus banen ontstaan binnen die gemeenschap. Winkels, kappers, kinderopvang - noem maar op. Volgens mij moet het wel op de een of andere manier mogelijk zijn om dat wat te faciliteren zodat die groep (die toch in grote steden geconcentreerd zit) kan beginnen om weer wat op te bouwen.
En aan de andere kant hebben we volgens mij al regels die bijstandstrekkers (van welke afkomst dan ook) korten op het moment dat ze niet mee willen werken aan hun reïntegratie. Die moeten we ook op deze groep inzetten. Dat ze de taal niet spreken: kunnen ze niets aan doen - zo lang ze zich dan maar netjes melden en meedoen met de taalcursus. Etc. Zo vis je er snel genoeg uit welke mensen niet kunnen werken door hun achterstand op de achterstand, en welke er gewoon niet willen. Ik denk dat je daar ook wel een verschil gaat zien tussen Somaliërs en Syriërs, trouwens.
Volgens mij moet je met die combinatie van mogelijkheden bieden en 'straffen' bij het niet gebruik maken van die mogelijkheden, best wat kunnen bereiken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En je dacht dat men daar daar bij sociale zaken daar geen andere mening over heeft?quote:
[..]
Het ligt aan het feit dat het makkelijker is om 1400 euro te ontvangen voor niks doen dan 1700 euro voor 40 uur per week vuilnisbakken in het park legen.
Het verschil is dat sommige bevolkingsgroepen die keuze niet maken en anderen wel.
Och meneer Allouesie, geen probleem, ik begrijp best dat u liever thuis bent met de kinderen.. Ik zet u wel even op non actief voor de komende jaren. Geen probleem! Ik zie u ik volgend jaar weer! Doe de groeten aan uw vrouw en kinderen, daaag
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Omdat hun achtergrond hetzelfde is mag je die indeling zeker wel maken.quote:
[..]
Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.
Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
Naturheilmittel
Je zal maar uit het buitenland komen... als je dan werk hebt ben je banen van "hardwerkende en eerlijke Henkjes en Ingridjes" aan het stelen en als je een uitkering hebt ben je een profiteur.
Damned if you do, damned if you don't.
Damned if you do, damned if you don't.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niemand hoeft te luisteren naar het PVV- Henk en Ingrid-volk.quote:
Je zal maar uit het buitenland komen... als je dan werk hebt ben je banen van "hardwerkende en eerlijke Henkjes en Ingridjes" aan het stelen en als je een uitkering hebt ben je een profiteur.
Damned if you do, damned if you don't.
Elke buitenlander met een baan is een held.
Naturheilmittel
Ik wel. Er is een groep die het voor een groot deel niet redt in deze maatschappij. Die hebben dus hulp nodig, meer aandacht en misschien ook een schop onder hun kont afhankelijk van de situatie. Als je problemen niet signaleert en benoemt, dan kun je er ook niet veel aan doen.quote:
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Enniehoe, dit is behoorlijk oud nieuws. Ik ken zelf ook bijzonder weinig mensen uit de Hoorn van Afrika die enigszins bevredigend meedoen aan de maatschappij, en degenen die ik ken, ken ik uit mijn tijd op de universiteit, dus dat waren geen vluchtelingen die alles hebben achtergelaten als ze al iets hadden, maar behoorlijk bevoorrechte en hoogopgeleide (vooral) Somali's en Ethiopiërs.
Ik heb zelf een aantal Eritreërs begeleid en was geschokt door twee dingen: hoe ze gewoon ergens neergeplant werden zonder al teveel begeleiding (ik was vrijwilliger en kon max een paar uur per week per persoon besteden want ik werk fulltime) en ten tweede hoe groot de afstand tot onze maatschappij was voor deze mensen. De taal, de cultuur, de praktijk, alles was een probleem voor deze mensen. Alsof ze moesten invoegen op de snelweg op een brommertje.
Nu heb ik van deze groep juist weer de afhankelijke gevallen gezien natuurlijk, anders was ik daar niet nodig geweest, maar mijn beeld van de inwoners van dit deel van Afrika is vrij somber geworden. On a brighter note pikten hun kinderen het vaak wél in sneltreinvaart op, en waren de ouders daar ook erg trots op. Ze konden zelf niet meer mee, maar ze gunden het hun kinderen wel.
Een oplossing weet ik niet één, twee, drie maar ik denk wel dat die Inburgeringscursus veel praktischer moet en meer achter de voordeur plaats mag vinden. Ik heb er mensen "geslaagd" af zien komen die een goede dag hebben als ze hun veters gestrikt krijgen.
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
Kan je eens uitleggen wat je precies bedoelt? Ik begrijp er namelijk helemaal niets van.quote:
Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.
Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
70% van de volwassen Somaliers heeft een uitkering. Jij beweert dat Somaliers niet oververtegenwoordigd zijn in uitkeringsafhankelijkheid? Hoe kom je tot die conclusie?
Ik denk dat je het wel overschat. Het is wel waar dat ze er bovenop zitten maar niet zo strak als jij lijkt te denken.quote:Op donderdag 30 juli 2015 09:56 schreef I-care het volgende:
[..]
En je dacht dat men daar daar bij sociale zaken daar geen andere mening over heeft?
Och meneer Allouesie, geen probleem, ik begrijp best dat u liever thuis bent met de kinderen.. Ik zet u wel even op non actief voor de komende jaren. Geen probleem! Ik zie u ik volgend jaar weer! Doe de groeten aan uw vrouw en kinderen, daaag
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je kunt wel indelen naar nationaliteit, maar wat geef je daarmee aan? Wat is de nieuwswaarde ervan.quote:
[..]
Omdat hun achtergrond hetzelfde is mag je die indeling zeker wel maken.
Dan zou ik een dergelijk bericht heel anders formuleren en meer inzicht en achtergrond geven dan nu het geval is. Dit is stemmingmakerij voor de onwetenden, en die slikken het als zoete koek, want dit is precies wat de eigen denkbeelden versterkt.
Maar het geeft weinig inzicht in wat dan ook..
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ik ken geen enkele Nederlander die dat roept. Volgens mij projecteer je nu het Amerikaanse sentiment jegens Mexicanen op Nederland.quote:
Je zal maar uit het buitenland komen... als je dan werk hebt ben je banen van "hardwerkende en eerlijke Henkjes en Ingridjes" aan het stelen en als je een uitkering hebt ben je een profiteur.
Damned if you do, damned if you don't.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik denk dat jij dan andere posts leest op fok dan ik.quote:
Ik ken geen enkele Nederlander die dat roept. Volgens mij projecteer je nu het Amerikaanse sentiment jegens Mexicanen op Nederland.
Deze berichtgeving is ook gewoon stemmingmakerij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoe zou het dergelijke migranten in een land als VS vergaan?quote:
[..]
Ik wel. Er is een groep die het voor een groot deel niet redt in deze maatschappij. Die hebben dus hulp nodig, meer aandacht en misschien ook een schop onder hun kont afhankelijk van de situatie. Als je problemen niet signaleert en benoemt, dan kun je er ook niet veel aan doen.
Enniehoe, dit is behoorlijk oud nieuws. Ik ken zelf ook bijzonder weinig mensen uit de Hoorn van Afrika die enigszins bevredigend meedoen aan de maatschappij, en degenen die ik ken, ken ik uit mijn tijd op de universiteit, dus dat waren geen vluchtelingen die alles hebben achtergelaten als ze al iets hadden, maar behoorlijk bevoorrechte en hoogopgeleide (vooral) Somali's en Ethiopiërs.
Ik heb zelf een aantal Eritreërs begeleid en was geschokt door twee dingen: hoe ze gewoon ergens neergeplant werden zonder al teveel begeleiding (ik was vrijwilliger en kon max een paar uur per week per persoon besteden want ik werk fulltime) en ten tweede hoe groot de afstand tot onze maatschappij was voor deze mensen. De taal, de cultuur, de praktijk, alles was een probleem voor deze mensen. Alsof ze moesten invoegen op de snelweg op een brommertje.
Nu heb ik van deze groep juist weer de afhankelijke gevallen gezien natuurlijk, anders was ik daar niet nodig geweest, maar mijn beeld van de inwoners van dit deel van Afrika is vrij somber geworden. On a brighter note pikten hun kinderen het vaak wél in sneltreinvaart op, en waren de ouders daar ook erg trots op. Ze konden zelf niet meer mee, maar ze gunden het hun kinderen wel.
Een oplossing weet ik niet één, twee, drie maar ik denk wel dat die Inburgeringscursus veel praktischer moet en meer achter de voordeur plaats mag vinden. Ik heb er mensen "geslaagd" af zien komen die een goede dag hebben als ze hun veters gestrikt krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
relatief, ja wellicht maar in absolute zin heeft het vooralsnog weinig impact, niet gezegd dat er wat aan gedaan moet worden, maar dat kost geld en investering, en denk niet dat als we dat zo stellen men dat nou zo graag wil als oplossingquote:
[..]
Kan je eens uitleggen wat je precies bedoelt? Ik begrijp er namelijk helemaal niets van.
70% van de volwassen Somaliers heeft een uitkering. Jij beweert dat Somaliers niet oververtegenwoordigd zijn in uitkeringsafhankelijkheid? Hoe kom je tot die conclusie?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
kerken en voedselbanken etc.quote:
[..]
Hoe zou het dergelijke migranten in een land als VS vergaan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het gaat over de teneur die uitgaat van het bericht. Het gegoochel met cijfers en weinig nieuwswaarde in het geheel.quote:
[..]
Kan je eens uitleggen wat je precies bedoelt? Ik begrijp er namelijk helemaal niets van.
70% van de volwassen Somaliers heeft een uitkering. Jij beweert dat Somaliers niet oververtegenwoordigd zijn in uitkeringsafhankelijkheid? Hoe kom je tot die conclusie?
Ja het klopt dat er onder Somaliërs een grote afhankelijkheid is, dat geven de cijfers aan. De Nederlanders lijken bijna helden in deze grafiek, evenals de Polen.
Maar het zouden net zo goed 10 Nederlanders kunnen zijn en 1 Somaliër. Maar de grafiek kan dan de indruk wekken dat ons grootste probleem de Somaliër is.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dat is natuurlijk allemaal hartstikke sielug en zo, maar zo'n tikkende tijdbom gaat natuurlijk nooit iets bijdragen aan de Nederlandse/Europese samenleving. Hoe meer "vluchtelingen" we toelaten, hoe groter de kans op destabilisatie van Europa zelf...quote:
Naja, mijn buurman hier is gevlucht uit somalie. Zijn vrouw en kinderen voor z'n ogen vermoord. Hij zit zwaar psychisch in de knoop. Ik begrijp echt wel dat zo iemand niet kan werken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Minder slecht, want minder regeltjes. Er zijn een aantal jaar geleden ook 1500 Somali's in één keer geëmigreerd naar het VK, omdat ze daar wél aan het werk konden zonder allemaal "Inburgeringscursussen" of bureaucratische poespas.quote:
[..]
Hoe zou het dergelijke migranten in een land als VS vergaan?
http://www.liveleak.com/view?i=6a7_1239526444
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
Ik heb (zelfs op fok) nog nooit iemand serieus "dey tuk'rrr jerrerbz" zien roepen.quote:
[..]
Ik denk dat jij dan andere posts leest op fok dan ik.
Deze berichtgeving is ook gewoon stemmingmakerij.
Heel misschien over polen/tsjechen en roemenen...
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
In absolute zin heeft het weinig impact inderdaad, dat is een compleet andere discussie.quote:
relatief, ja wellicht maar in absolute zin heeft het vooralsnog weinig impact, niet gezegd dat er wat aan gedaan moet worden, maar dat kost geld en investering, en denk niet dat als we dat zo stellen men dat nou zo graag wil als oplossing
Somaliers zijn echter wel degelijk oververtegenwoordigd in uitkeringsafhankelijkheid. Immers, 70% van de volwassenen is uitkeringsafhankelijk, tegenover 3% van de Nederlanders en 11% van de mensen zonder Nederlandse nationaliteit.
want die werkeloze profiteur die alleen maar op zijn luie reet zit te kijken naar zijn door ons betaalde flatscreen gaat dat hoe precies doen?quote:Op donderdag 30 juli 2015 10:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk allemaal hartstikke sielug en zo, maar zo'n tikkende tijdbom gaat natuurlijk nooit iets bijdragen aan de Nederlandse/Europese samenleving. Hoe meer "vluchtelingen" we toelaten, hoe groter de kans op destabilisatie van Europa zelf...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat lijkt mij alleen een probleem voor domme mensen.quote:
Het gaat over de teneur die uitgaat van het bericht. Het gegoochel met cijfers en weinig nieuwswaarde in het geheel.
Ja het klopt dat er onder Somaliërs een grote afhankelijkheid is, dat geven de cijfers aan. De Nederlanders lijken bijna helden in deze grafiek, evenals de Polen.
Maar het zouden net zo goed 10 Nederlanders kunnen zijn en 1 Somaliër. Maar de grafiek kan dan de indruk wekken dat ons grootste probleem de Somaliër is.
Het artikel is duidelijk, er zijn 12.8 miljoen "Nederlanders" en 31K Somaliers. Als mensen die 70% niet in context kunnen plaatsen ligt dat aan henzelf en niet aan het artikel.
dat het zo is wisten we toch allang, waarom het zo is lijkt me meer van waarde en daar zijn ze wat vager over in dit berichtquote:
[..]
In absolute zin heeft het weinig impact inderdaad, dat is een compleet andere discussie.
Somaliers zijn echter wel degelijk oververtegenwoordigd in uitkeringensafhankelijkheid. Immers, 70% van de volwassenen is uitkeringafhankelijk, tegenover 3% van de Nederlanders en 11% van de mensen zonder Nederlandse nationaliteit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ken een goed voorbeeld, al ben ik nu even haar nick kwijt. Is ook al een tijdje niet meer te zien geweest hier. Ouder1 volgens mij...quote:
Ik heb (zelfs op fok) nog nooit iemand serieus "dey tuk'rrr jerrerbz" zien roepen.
Dat zijn de primaire targets natuurlijk. Logisch, want die groep heeft vaker wel dan geen baan.quote:Heel misschien over polen/tsjechen en roemenen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yeah. Is sowieso ontzettend lastig in context te plaatsen omdat mensen die hier langer wonen vaak de Nldse nationaliteit krijgen. Van mensen die hier langer wonen verwachten we een lagere uitkeringsafhankelijkheid.quote:
dat het zo is wisten we toch allang, waarom het zo is lijkt me meer van waarde en daar zijn ze wat vager over in dit bericht
Ik denk dat het wel gebruikt kan worden om bijv Somaliers met Afghanen, Eritreers en Syriers te vergelijken.
Dan lijkt het mij eerder opzet omdat men prima weet dat de meesten dit niet op waarde zullen inschatten.. Of schat ik nu de mensen aldaar weer te hoog inquote:
[..]
Dat lijkt mij alleen een probleem voor domme mensen.
Het artikel is duidelijk, er zijn 12.8 miljoen "Nederlanders" en 31K Somaliers. Als mensen die 70% niet in context kunnen plaatsen ligt dat aan henzelf en niet aan het artikel.
Je moet nogal bij de les zijn om het bericht te kunnen ontcijferen. Je zou er zo maar eens 'overheen' kunnen lezen op deze manier!
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
31.000 * 0.7 = 21.700 uitkeringenquote:
[..]
Dat lijkt mij alleen een probleem voor domme mensen.
Het artikel is duidelijk, er zijn 12.8 miljoen "Nederlanders" en 31K Somaliers. Als mensen die 70% niet in context kunnen plaatsen ligt dat aan henzelf en niet aan het artikel.
Wat is een uitkering tegenwoordig? 1400 euro?
21.700 * 1400 * 12 = 364.560.000 euro per jaar.
Ik denk dat je het daar best wel over mag hebben toch?
(ik besef me overigens dat niet alle 31.000 somaliers van werkplichtige leeftijd zijn, laten we doen alsof het 60% is... nog steeds een gigantisch bedrag wat mij betreft).
[ Bericht 9% gewijzigd door SpecialK op 30-07-2015 10:21:54 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als we allemaal gaan schoffelen voor 1700 euro dan zijn alle problemen gelijk opgelost.quote:
[..]
31.000 * 0.7 = 21.700 uitkeringen
Wat is een uitkering tegenwoordig? 1400 euro?
21.700 * 1400 * 12 = 364.560.000 euro per jaar.
Ik denk dat je het daar best wel over mag hebben toch?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Haal zonder enige vorm van screening allerlei "vluchtelingen" in huis en de ellende begint al in de asielzoekerscentra met vechtpartijen, intimidatie door aanhangers van die haatideologie uit de woestijn enz.quote:
[..]
want die werkeloze profiteur die alleen maar op zijn luie reet zit te kijken naar zijn door ons betaalde flatscreen gaat dat hoe precies doen?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik denk dat je het beter over de 480.000 uitkeringen kunt hebben. En dan voornamelijk over de 300k+ die door Nederlanders worden ontvangen. Daar kun je veel meer winst maken dan op die 20k.quote:
[..]
31.000 * 0.7 = 21.700 uitkeringen
Wat is een uitkering tegenwoordig? 1400 euro?
21.700 * 1400 * 12 = 364.560.000 euro per jaar.
Ik denk dat je het daar best wel over mag hebben toch?
ah ok dit is een moslimprobleem, zeg het danquote:
[..]
Haal zonder enige vorm van screening allerlei "vluchtelingen" in huis en de ellende begint al in de asielzoekerscentra met vechtpartijen, intimidatie door aanhangers van die haatideologie uit de woestijn enz.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat ga je dus een bevolkingsgroep targeten die procentueel geen structurele problemen vertoont. Daar is dus geen winst te halen. Het feit dat deze mensen in de statistieken zo slecht scoren wijst er op dat er wellicht een goed oplosbaar probleem is. Iets waar je als overheid wat aan kan doen.quote:Op donderdag 30 juli 2015 10:19 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Ik denk dat je het beter over de 480.000 uitkeringen kunt hebben. En dan voornamelijk over de 300k+ die door Nederlanders worden ontvangen. Daar kun je veel meer winst maken dan op die 20k.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wel grappig dat er percentueel minder werkeloze/bijstandstrekkende Polen zijn dan Nederlanders.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
We worden ingehaald! De Nederlanders wordt steeds luier kopt de telegraaf!quote:
Wel grappig dat er percentueel minder werkeloze/bijstandstrekkende Polen zijn dan Nederlanders.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
dat zal de Telegraaf nooit koppen ben ik bang.quote:
[..]
We worden ingehaald! De Nederlanders wordt steeds luier kopt de telegraaf!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Voor de volledigheid ook even de absolute cijfers.
7210 mensen met Somalische nationaliteit in de bijstand vs. 400.000 Nederlanders.
7210 mensen met Somalische nationaliteit in de bijstand vs. 400.000 Nederlanders.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
ja en nou worden die gasten van meldpunt polen ook ontslagen, nog meer bijstandersquote:Op donderdag 30 juli 2015 10:27 schreef jogy het volgende:
[..]
dat zal de Telegraaf nooit koppen ben ik bang.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Leuk inderdaad. Het laat wel zien dat Polen hier voornamelijk heenkomen om te werken.quote:
Wel grappig dat er percentueel minder werkeloze/bijstandstrekkende Polen zijn dan Nederlanders.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dit verklaart het nieuwsbericht "vluchtelingen leveren banen op"; het liefst voor elke vluchteling een begeleider, naast de bijstanduitkering mag de overheid dus ook nog eens een salaris van een begeleider aftikken.quote:
Ik heb zelf een aantal Eritreërs begeleid en was geschokt door twee dingen: hoe ze gewoon ergens neergeplant werden zonder al teveel begeleiding (ik was vrijwilliger en kon max een paar uur per week per persoon besteden want ik werk fulltime) en ten tweede hoe groot de afstand tot onze maatschappij was voor deze mensen. De taal, de cultuur, de praktijk, alles was een probleem voor deze mensen. Alsof ze moesten invoegen op de snelweg op een brommertje.
Volgens mij is al decennia bekend dat taal en cultuur een groot probleem is om mee te kunnen komen. Ik zou me ook niet kunnen inschrijven voor Wimbledon als ik net een jaartje een tennisracket in m'n handen heb gehad, ik doe wel gewoon mee met een tennispartijtje in de buurt. Die mensen moet je opvangen in een land met een gelijkwaardige cultuur, eventueel met hulp vanuit Europa.
Racist
Volgens sommige mensen hier kan je die conclusie dus niet zomaar trekken. Oh wacht.. dan kan het ineens wel.quote:
[..]
Leuk inderdaad. Het laat wel zien dat Polen hier voornamelijk heenkomen om te werken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je moet als krant wel enigszins realistisch blijven in de berichtgeving.quote:
Dit scoort op zeker beter dan een artikel over een paarhonderd Somaliërs die wel werk hebben gevonden.
Tja, dat is een beetje te laat als ze hier al zijn. En zolang opvang in de regio synoniem is aan "in kampen stoppen met cholera" is dat dus geen oplossing.quote:
[..]
Dit verklaart het nieuwsbericht "vluchtelingen leveren banen op"; het liefst voor elke vluchteling een begeleider, naast de bijstanduitkering mag de overheid dus ook nog eens een salaris van een begeleider aftikken.
Volgens mij is al decennia bekend dat taal en cultuur een groot probleem is om mee te kunnen komen. Ik zou me ook niet kunnen inschrijven voor Wimbledon als ik net een jaartje een tennisracket in m'n handen heb gehad, ik doe wel gewoon mee met een tennispartijtje in de buurt. Die mensen moet je opvangen in een land met een gelijkwaardige cultuur, eventueel met hulp vanuit Europa.
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
Mensen die statistieken niet snappen heb ik niet zo'n boodschap aan.quote:
[..]
Volgens sommige mensen hier kan je die conclusie dus niet zomaar trekken. Oh wacht.. dan kan het ineens wel.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dit herken ik overigens wel. Zie zelf dat dit soort mensen met behoud van uitkering aan het werk gezet worden (onder het mom van begeleiding naar werk) zonder dat er ook maar enig uitzicht is op echt werk. Dan neigt dat al gauw naar dagbesteding.quote:
Ik heb zelf een aantal Eritreërs begeleid en was geschokt door twee dingen: hoe ze gewoon ergens neergeplant werden zonder al teveel begeleiding (ik was vrijwilliger en kon max een paar uur per week per persoon besteden want ik werk fulltime) en ten tweede hoe groot de afstand tot onze maatschappij was voor deze mensen. De taal, de cultuur, de praktijk, alles was een probleem voor deze mensen. Alsof ze moesten invoegen op de snelweg op een brommertje.
Overigens stoor ik me enorm aan het enorme vergrootglas dat vaak gelegd wordt op allochtonen in de bijstand. Een hele grote groep mensen in de bijstand bestaat uit ouderen die niet meer aan de bak komen in onze maatschappij. Dan hebben we het over langdurig werklozen. Laten we ons daar eens druk over maken, als we die groep weer aan het werk kunnen helpen slaan we een veel grotere slag.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik denk dat het ook niet altijd om vluchtelingen gaat.quote:
[..]
Tja, dat is een beetje te laat als ze hier al zijn. En zolang opvang in de regio synoniem is aan "in kampen stoppen met cholera" is dat dus geen oplossing.
Racist
droomland 
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Nog mooier zou die grafiek zijn als die 400.000 er helemaal op stonden. Dan zie je die andere niet eens meer.quote:
Voor de volledigheid ook even de absolute cijfers.
[ afbeelding ]
7210 mensen met Somalische nationaliteit in de bijstand vs. 400.000 Nederlanders.
Ja!quote:
[..]
Dit herken ik overigens wel. Zie zelf dat dit soort mensen met behoud van uitkering aan het werk gezet worden (onder het mom van begeleiding naar werk) zonder dat er ook maar enig uitzicht is op echt werk. Dan neigt dat al gauw naar dagbesteding.
Of we zetten in op allebeiquote:Overigens stoor ik me enorm aan het enorme vergrootglas dat vaak gelegd wordt op allochtonen in de bijstand. Een hele grote groep mensen in de bijstand bestaat uit ouderen die niet meer aan de bak komen in onze maatschappij. Dan hebben we het over langdurig werklozen. Laten we ons daar eens druk over maken, als we die groep weer aan het werk kunnen helpen slaan we een veel grotere slag.
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
Ook dat speelt mee. Maar dankzij het achterhaalde immigratie-/asielsysteem in Nederland bestaat dat onderscheid dus niet en vraagt iedereen politiek asiel aan en krijgen dus een vluchtelingenstatus.quote:
[..]
Ik denk dat het ook niet altijd om vluchtelingen gaat.
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
Mensen met een dubbele nationaliteit vallen ook onder Nederlanders.quote:
Voor de volledigheid ook even de absolute cijfers.
[ afbeelding ]
7210 mensen met Somalische nationaliteit in de bijstand vs. 400.000 Nederlanders.
Ze zouden spontaan in de nuances schieten..quote:
[..]
dat zal de Telegraaf nooit koppen ben ik bang.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Natuurlijk mogen we het daar best over hebben.quote:
31.000 * 0.7 = 21.700 uitkeringen
Wat is een uitkering tegenwoordig? 1400 euro?
21.700 * 1400 * 12 = 364.560.000 euro per jaar.
Ik denk dat je het daar best wel over mag hebben toch?
(ik besef me overigens dat niet alle 31.000 somaliers van werkplichtige leeftijd zijn, laten we doen alsof het 60% is... nog steeds een gigantisch bedrag wat mij betreft).
Uiteraard. Echter, het feit dat 3% van de Nederlanders een uitkering heeft en 70% van de Somali's suggereert dat er vrij makkelijk te snoeien is in die 70% uitkeringsafhankelijkheid van de Somali's.quote:
Ik denk dat je het beter over de 480.000 uitkeringen kunt hebben. En dan voornamelijk over de 300k+ die door Nederlanders worden ontvangen. Daar kun je veel meer winst maken dan op die 20k.
Hierbij ga ik er natuurlijk van uit dat de meest kansloze 3% van de Nederlanders minder makkelijk aan een baan te helpen is dan de meest kansloze 70% van de Somaliers. Dat lijkt me een redelijke aanname.
Het een sluit het ander uiteraard niet uit, en ook onder die Nederlanders moet gekeken worden.
Wat vreemd dat vluchtelingen uit die landen moeite hebben werk te vinden, je zou toch denken dat dat binnen no time is geregeld als ze de taal hebben geleerd, een opleiding hebben, geen trauma's hebben en er banen genoeg zijn. Wat het natuurlijk wel lastig maakt is dat je voor een asielzoeker een tewerkstellingsvergunning moet regelen en je dat voor een Nederlander niet hoeft, daarnaast moet er de toestemming van het COA zijn, dus administratief heeft de asielzoeker als medewerker wat nadelen.
Ik heb geen idee hoe je die aanname kan maken eigenlijk...quote:
Hierbij ga ik er natuurlijk van uit dat de meest kansloze 3% van de Nederlanders minder makkelijk aan een baan te helpen is dan de meest kansloze 70% van de Somaliers. Dat lijkt me een redelijke aanname.
Mij niet.quote:
Hierbij ga ik er natuurlijk van uit dat de meest kansloze 3% van de Nederlanders minder makkelijk aan een baan te helpen is dan de meest kansloze 70% van de Somaliers. Dat lijkt me een redelijke aanname.
Ik zou zeggen dat de Somalier die beter is qua baankansen dan 70% van alle Somali's in Nederland, eerder aan een baan te helpen zou moeten zijn dan de Nederlander die qua baankansen minder is dan 97% van de Nederlanders.quote:
Ik heb geen idee hoe je die aanname kan maken eigenlijk...
En laten we eerlijk zijn, de Somali's die hier zitten zijn niet random Somali's. Het zijn Somali's die het voor elkaar hebben gekregen om vanuit Somalie naar Nederland te komen ondanks taalproblemen en Joost mag weten wat voor andere problemen. Het lijkt me dus ook dat de Somali's in Nederland gemiddeld meer capabel zijn dan Somali's in Somalie.
Anyway, kennelijk vind jij het niet vanzelfsprekend dat de 30e centile Somali meer kansen zou moeten hebben dan de 97e centile Nederlander.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pharmacist op 30-07-2015 11:29:42 ]
Wat een kansloze grafiek.quote:
In een land waar 12.8 miljoen van de 13.5 miljoen volwassenen de Nederlandse nationaliteit hebben, hebben de meeste uitkeringsafhankelijke mensen de Nederlandse nationaliteit. Dat is echt een verassing.
Dit. In absolute aantallen is het niets.quote:
Of je leert statistieken lezen, en je niet gek maken door procentuele onzin.
|
|
