abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:11:25 #1
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_154757038
quote:
Bijstandsuitkering voor 7 van de 10 Somaliërs

Bijna zeven van de tien volwassen Somaliërs in Nederland zitten in de bijstand en dat geldt ook voor ruim de helft van de mensen met de Syrische, Eritrese of Iraakse nationaliteit. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van onderzoek naar bijstandsuitkeringen, uitgesplitst naar nationaliteit.

Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van onderzoek naar bijstandsuitkeringen, uitgesplitst naar nationaliteit. In de meeste gevallen gaat het om voormalige asielzoekers. Van de Polen die in ons land wonen, heeft nauwelijks iemand een bijstandsuitkering. Van de 12,8 miljoen Nederlanders van achttien jaar en ouder zit 3 procent in de bijstand.

Van de 721.000 volwassenen die niet de Nederlandse nationaliteit bezitten en wel in ons land wonen, zit een op tien (11 procent) in de bijstand. Eind vorig jaar ontvingen in totaal 481.000 mensen een uitkering op bijstandsniveau.

Meeste asielzoekers uit Syrië
Verreweg de meeste van deze uitkeringen (zo'n 400.000) gaan naar volwassen Nederlanders. Daarbij zitten ook mensen met een dubbele nationaliteit.

De grootste groep Somaliërs, Irakezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs en Eritreërs zijn voormalige asielzoekers die relatief vaak in de bijstand zitten. Hun afstand tot de arbeidsmarkt is groot. Dat komt volgens het CBS omdat ze vaak een laag opleidingsniveau hebben, niet of nauwelijks Nederlands spreken en kampen met de gevolgen van oorlog of vervolging in hun eigen land.

Vorig jaar kwamen de meeste asielzoekers uit Syrië (8750), Eritrea (3835) en Irak (615).

http://www.parool.nl/paro(...)e-10-Somaliers.dhtml


Waarom kunnen we nou niet eens leren van deze statistiek en ons verstand gebruiken voordat deze mensen ons hele sociale zekerheidsstelsel uithollen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:13:29 #2
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757063
Je mag alleen maar vluchten uit de oorlog als je de lokale variant van het vwo gedaan hebt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154757092
-edit-
Ja doei.
pi_154757098
Of je leert statistieken lezen, en je niet gek maken door procentuele onzin.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:17:19 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757104
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:16 schreef motorbloempje het volgende:
-edit-
Ehm, nee?

Ah, je had het al gezien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:19:43 #6
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_154757127
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:16 schreef I-care het volgende:
Of je leert statistieken lezen, en je niet gek maken door procentuele onzin.
Wat denk jij er in te lezen wat de TS over het hoofd ziet dan?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_154757182
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat denk jij er in te lezen wat de TS over het hoofd ziet dan?
Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.

Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:27:55 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_154757226
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:23 schreef I-care het volgende:

[..]

Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.

Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
In een wereld waarin elke bevolkingsgroep hetzelfde gedrag vertoont zou je verwachten dat de percentages gelijk zijn. Ik ben het met je eens dat je adhv deze grafiek niet de conclusie kan trekken dat het systeem overbelast wordt maar je kan wel degelijk de conclusie trekken dat mensen met een bepaalde culturele achtergrond zich wel lekker makkelijk "in de watten laten leggen" (tussen aanhalingstekens omdat ik snap dat een uitkering niet de hemel te rijk is).
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_154757231
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat denk jij er in te lezen wat de TS over het hoofd ziet dan?
Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.

En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.

Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.

Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.

Dat is 79.310 mensen.

In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).

Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.

Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend :@
Ja doei.
pi_154757252
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:28 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.

En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.

Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.

Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.

Dat is 79.310 mensen.

In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).

Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.

Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend :@
^O^
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:30:56 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757266
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:28 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.

En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.

Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.

Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.

Dat is 79.310 mensen.

In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).

Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.

Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend :@
De stemming die erin gemaakt wordt, is alsof we failliet zouden gaan aan het uitdelen van uitkeringen aan Somaliërs. Dat is natuurlijk niet zo. Maar het feit dat 70% van die groep niet werkt is echt wel iets dat actie vereist. Het is een groep met een enorme achterstand op de arbeidsmarkt en die gaan ze echt niet uit zichzelf goedmaken (althans, de meesten niet).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154757267
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:28 schreef Spatzmann het volgende:
Naja, mijn buurman hier is gevlucht uit somalie. Zijn vrouw en kinderen voor z'n ogen vermoord. Hij zit zwaar psychisch in de knoop. Ik begrijp echt wel dat zo iemand niet kan werken.
Allemaal profiteurs, weet je, allemaal. Weet je wel hoe zwaar we het hier in NL hebben, kiezen welke AH kies en kook maaltijd we deze vrijdag nou weer gaan kiezen..

/sarcasme
Ja doei.
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:31:13 #13
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_154757270
Er zijn maar 721.000 volwassenen in ons land die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, en slechts 11% daarvan (hoe kan 1 op de 10 nou 11% zijn?) heeft een bijstandsuitkering?

Dat valt me mee.
Maar een totaal van 481.000 bijstandsuitkeringen valt me ook mee, als je het gejankzak over mensen in de bijstand leest zou je denken dat het er veel meer zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_154757283
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

In een wereld waarin elke bevolkingsgroep hetzelfde gedrag vertoont zou je verwachten dat de percentages gelijk zijn. Ik ben het met je eens dat je adhv deze grafiek niet de conclusie kan trekken dat het systeem overbelast wordt maar je kan wel degelijk de conclusie trekken dat mensen met een bepaalde culturele achtergrond zich wel lekker makkelijk "in de watten laten leggen" (tussen aanhalingstekens omdat ik snap dat een uitkering niet de hemel te rijk is).
Ook die conclusie kun je niet zomaar stellen.. Er zijn teveel externe factoren die mee kunnen wegen in het wel of niet slagen van bijvoorbeeld toetreding tot de arbeidsmarkt. Maar het bekt zo lekker vandaag de dag, mede door dit soort berichtgevingen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_154757331
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:31 schreef Leandra het volgende:
Er zijn maar 721.000 volwassenen in ons land die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, en slechts 11% daarvan (hoe kan 1 op de 10 nou 11% zijn?) heeft een bijstandsuitkering?

Dat valt me mee.
Maar een totaal van 481.000 bijstandsuitkeringen valt me ook mee, als je het gejankzak over mensen in de bijstand leest zou je denken dat het er veel meer zijn.
Natuurlijk valt dat mee, maar, het 'scrounger narrative', zoals we het hier noemen, weet niet of er een NL-term is, is zeer populair in de media en de politiek. Mensen 'bang' maken en in het gareel houden. Werken werken werken. Werken is goed, niet werken is slecht. En dat wordt als zwart wit gezien/geadverteerd. Geen grijze gebieden, geen oog voor de realiteit van de staat van de arbeidsmarkt, zeker voor laaggeschoolde mensen, en de échte verhalen achter de mensen die een uitkering ontvangen (ik tikte bijna 'genieten', maar dat wordt vast weer ge-hi-ha-ho-ed).

Oh, en er zijn heus mensen die 'het systeem' uitmelken en 'genieten' van hun leven op een uitkering en de boel belazaren, en dat is mooi, voor de politiek, want door vanuit deze mensen te generaliseren kunnen er aardig wat nieuwe bezuinigingen doorgevoerd worden. -O-
Ja doei.
pi_154757336
Nou, duidelijk beeld, lijkt me.

En nu? Wat gaan we eraan doen?
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:37:08 #17
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154757343
soort semi-backfire dit zullen we maar zeggen :D
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Redactie Frontpage donderdag 30 juli 2015 @ 09:37:36 #18
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_154757351
Alsof die mensen hier aan het werk kunnen? En ja, kunnen ze dat niet omdat mensen geen vluchteling in dienst willen, dan krijgen ze volgens de wet een uitkering. Live with it.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:37:42 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757354
quote:
3s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:37 schreef Re het volgende:
soort semi-backfire dit zullen we maar zeggen :D
Waarom? Dit is geen signaal dat actie vereist?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154757365
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom? Dit is geen signaal dat actie vereist?
Gaan we hier op Fok! ons massaal inzetten voor onze Somalische broeders?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_154757367
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_154757372
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:38 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Stemmingmaken.
Ja doei.
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:39:15 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757377
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:38 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Ik denk dat je het prima begrijpt, eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154757395
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik denk dat je het prima begrijpt, eigenlijk.
Het Parool kan page views scoren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:41:29 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757406
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het Parool kan page views scoren?
Bijvoorbeeld. Dit scoort op zeker beter dan een artikel over een paarhonderd Somaliërs die wel werk hebben gevonden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:41:45 #26
168739 Red_85
'echt wel'
pi_154757409
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:28 schreef Spatzmann het volgende:
Naja, mijn buurman hier is gevlucht uit somalie. Zijn vrouw en kinderen voor z'n ogen vermoord. Hij zit zwaar psychisch in de knoop. Ik begrijp echt wel dat zo iemand niet kan werken.
En dat zijn ze natuurlijk ook allemaal. 1 staat niet voor de rest he.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:42:14 #27
168739 Red_85
'echt wel'
pi_154757414
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld. Dit scoort op zeker beter dan een artikel over een paarhonderd Somaliërs die wel werk hebben gevonden.
Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:42:33 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154757417
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom? Dit is geen signaal dat actie vereist?
wat voor actie wilde je hebben dan?...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154757428
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
Dan zou je gaan krijsen dat dat 'linkse propaganda' zou zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:44:06 #30
168739 Red_85
'echt wel'
pi_154757449
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dan zou je gaan krijsen dat dat 'linkse propaganda' zou zijn.
Dat ligt er net aan wie het geschreven heeft en op wat voor manier. Een dergelijk bericht zelf is niet direct propaganda.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:44:11 #31
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154757453
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
30% werkt wel en als dat er niet meer dan 100 zijn waar spreken we dan over :D
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154757458
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat zou wel pas wereldnieuws zijn trouwens.
Uiteraard mogen dit soort cijfers gepubliceerd worden, maar het enige wat zo'n bericht doet, is dit soort reacties oproepen.

Najah, oke dan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:45:16 #33
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_154757465
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:32 schreef I-care het volgende:

[..]

Ook die conclusie kun je niet zomaar stellen.. Er zijn teveel externe factoren die mee kunnen wegen in het wel of niet slagen van bijvoorbeeld toetreding tot de arbeidsmarkt. Maar het bekt zo lekker vandaag de dag, mede door dit soort berichtgevingen.
Onzin. Er is genoeg werk te doen. Zeker voor een bevolkingsgroep die laag is opgeleid en dus niet moeilijk zou moeten doen over het begrek aan lekkere kantoorbaantjes. Ik denk dat ik mijn conclusie vaag genoeg heb gesteld.

Het enige excuus van je kan verzinnen is dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen een grote toewas is op dit moment en dat deze mensen een uitkering ontvangen totdat ze zich hier hebben kunnen settelen. Maar voor somaliers geldt dat volgens mij niet. Syriers weer wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:47:50 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154757509
quote:
3s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:42 schreef Re het volgende:

[..]

wat voor actie wilde je hebben dan?...
Die mensen deden ook iets toen ze nog wel in Somalië woonden. Ze kunnen hun vak hier niet uitvoeren vanwege de taalachterstand en die kunnen we niet op korte termijn oplossen. De andere kant is dat de Somalische (Syrische, Eritreese, etc.) gemeenschap steeds groter wordt - er kunnen dus banen ontstaan binnen die gemeenschap. Winkels, kappers, kinderopvang - noem maar op. Volgens mij moet het wel op de een of andere manier mogelijk zijn om dat wat te faciliteren zodat die groep (die toch in grote steden geconcentreerd zit) kan beginnen om weer wat op te bouwen.

En aan de andere kant hebben we volgens mij al regels die bijstandstrekkers (van welke afkomst dan ook) korten op het moment dat ze niet mee willen werken aan hun reïntegratie. Die moeten we ook op deze groep inzetten. Dat ze de taal niet spreken: kunnen ze niets aan doen - zo lang ze zich dan maar netjes melden en meedoen met de taalcursus. Etc. Zo vis je er snel genoeg uit welke mensen niet kunnen werken door hun achterstand op de achterstand, en welke er gewoon niet willen. Ik denk dat je daar ook wel een verschil gaat zien tussen Somaliërs en Syriërs, trouwens.

Volgens mij moet je met die combinatie van mogelijkheden bieden en 'straffen' bij het niet gebruik maken van die mogelijkheden, best wat kunnen bereiken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154757528
Bijstand is vanaf 27 jaar? Tel de Somaliers van 18-27 jaar ook erbij en je komt aan boven de 80%.

Lachwekkend. Echt een kansloos volk.
pi_154757540
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Onzin. Er is genoeg werk te doen. Zeker voor een bevolkingsgroep die laag is opgeleid en dus niet moeilijk zou moeten doen over het begrek aan lekkere kantoorbaantjes. Ik denk dat ik mijn conclusie vaag genoeg heb gesteld.

Het enige excuus van je kan verzinnen is dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen een grote toewas is op dit moment en dat deze mensen een uitkering ontvangen totdat ze zich hier hebben kunnen settelen. Maar voor somaliers geldt dat volgens mij niet. Syriers weer wel.
Zat werk inderdaad, bij mij kan er ook wel weer eens gestofzuigd worden. Misschien een carriere overwegen als intercedent bij sociale zaken? Die zoeken optimisten las ik.

Als er werkelijk zoveel werkkansen lagen overal dan neem ik aan dat men daar inmiddels al wel had gewerkt, en zo niet waar ligt dat dan aan.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:50:25 #37
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_154757541
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:49 schreef Confetti het volgende:
Bijstand is vanaf 27 jaar? Tel de Somaliers van 18-27 jaar ook erbij en je komt aan boven de 80%.

Lachwekkend. Echt een kansloos volk.
Nou nee, bijstand kan ook onder de 27 zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:51:46 #38
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_154757558
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:28 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik las het ook eerst anders, dat ván de 100% uitkeringontvangers er 70% uit Somalië kwamen, wat iets anders is dan 70% van de gehele Somalische populatie in NL.

En toch, nog steeds, vind ik het een rare grafiek.

Er zijn 721.000 mensen die niet de nederlandse nationaliteit bezitten in totaal die wonen in Nederland.

Daarvan krijgt 11 procent een uitkering.

Dat is 79.310 mensen.

In totaal zijn er 481.000 uitkeringen uitgedeeld (inclusief mensen met NL nationaliteit).

Dat houdt in dat in totaal maar 16 procent van de uitkeringen naar mensen zonder de Nederlandse nationaliteit gaat.

Dan zijn dit soort grafiekjes, los van of het inderdaad om 70% van de Somaliers in NL gaat, zéér vertekenend en misleidend. Het mag dan wel een 'feit' zijn, maar het is nogal stemmingmakend :@
Moet wel een kanttekening maken in hoeverre iemand Somalier is, iemand met die roots die inmiddels een Nederlander is of iemand met een verblijfsstatus maar nog wel echt alleen Somalier is.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_154757575
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:31 schreef Leandra het volgende:
Er zijn maar 721.000 volwassenen in ons land die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, en slechts 11% daarvan (hoe kan 1 op de 10 nou 11% zijn?) heeft een bijstandsuitkering?

Dat valt me mee.
Dit soort aantallen worden vaak versimpeld. E.g. 11% is ongeveer 1 op de 10.

Anyway, dat maar 11% van de mensen zonder Nld nationaliteit een uitkering heeft is eigenlijk niet verwonderlijk. EU mensen, waaronder ook studenten, hebben geen Nederlandse nationaliteit nodig om hier te werken/studeren. Het percentage met uitkering zal dus hard omlaag worden gehaald door EU mensen die hier komen werken/studeren.

Ik vind die 721K zonder Nldse nationaliteit eigenlijk best veel aangezien de meeste mensen met bijv Surinaamse, Turkse en Marokkaanse achtergrond gewoon de Nldse nationaliteit hebben. Ik denk dat er onder die 721K dus veel EU nationals zitten (lage uitkeringsafhankelijkheid) en een x aantal immigranten van buiten de EU (hoge uitkeringsafhankelijkheid).
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:53:13 #40
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_154757577
quote:
10s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:50 schreef I-care het volgende:

[..]

Zat werk inderdaad, bij mij kan er ook wel weer eens gestofzuigd worden. Misschien een carriere overwegen als intercedent bij sociale zaken? Die zoeken optimisten las ik.

Als er werkelijk zoveel werkkansen lagen overal dan neem ik aan dat men daar inmiddels al wel had gewerkt, en zo niet waar ligt dat dan aan.
Het ligt aan het feit dat het makkelijker is om 1400 euro te ontvangen voor niks doen dan 1700 euro voor 40 uur per week vuilnisbakken in het park legen.

Het verschil is dat sommige bevolkingsgroepen die keuze niet maken en anderen wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:53:15 #41
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154757578
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die mensen deden ook iets toen ze nog wel in Somalië woonden. Ze kunnen hun vak hier niet uitvoeren vanwege de taalachterstand en die kunnen we niet op korte termijn oplossen. De andere kant is dat de Somalische (Syrische, Eritreese, etc.) gemeenschap steeds groter wordt - er kunnen dus banen ontstaan binnen die gemeenschap. Winkels, kappers, kinderopvang - noem maar op. Volgens mij moet het wel op de een of andere manier mogelijk zijn om dat wat te faciliteren zodat die groep (die toch in grote steden geconcentreerd zit) kan beginnen om weer wat op te bouwen.

En aan de andere kant hebben we volgens mij al regels die bijstandstrekkers (van welke afkomst dan ook) korten op het moment dat ze niet mee willen werken aan hun reïntegratie. Die moeten we ook op deze groep inzetten. Dat ze de taal niet spreken: kunnen ze niets aan doen - zo lang ze zich dan maar netjes melden en meedoen met de taalcursus. Etc. Zo vis je er snel genoeg uit welke mensen niet kunnen werken door hun achterstand op de achterstand, en welke er gewoon niet willen. Ik denk dat je daar ook wel een verschil gaat zien tussen Somaliërs en Syriërs, trouwens.

Volgens mij moet je met die combinatie van mogelijkheden bieden en 'straffen' bij het niet gebruik maken van die mogelijkheden, best wat kunnen bereiken.
dat soort gedachtes zullen niet echt opkomen in de mensen die hier zo stijl van achterover slaan. Maar ok, er is echt wel iets te doen maar niet ahv dit soort rapportering van nietszeggende cijfers. Dit is gewoon weer zo'n discussie opstarten op scheve cijfers, dat wekt gewoon aversie ipv constructieve ideeën
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 30 juli 2015 @ 09:54:04 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154757585
Mogen vluchtelingen überhaupt werken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154757601
Wat een verademing dit topic in vergelijking met de reacties onder het nieuwsbericht op de FP O+
pi_154757628
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het ligt aan het feit dat het makkelijker is om 1400 euro te ontvangen voor niks doen dan 1700 euro voor 40 uur per week vuilnisbakken in het park legen.

Het verschil is dat sommige bevolkingsgroepen die keuze niet maken en anderen wel.
En je dacht dat men daar daar bij sociale zaken daar geen andere mening over heeft?

Och meneer Allouesie, geen probleem, ik begrijp best dat u liever thuis bent met de kinderen.. Ik zet u wel even op non actief voor de komende jaren. Geen probleem! Ik zie u ik volgend jaar weer! Doe de groeten aan uw vrouw en kinderen, daaag :)
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_154757640
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:23 schreef I-care het volgende:

[..]

Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.

Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
Omdat hun achtergrond hetzelfde is mag je die indeling zeker wel maken.
Naturheilmittel
pi_154757655
Je zal maar uit het buitenland komen... als je dan werk hebt ben je banen van "hardwerkende en eerlijke Henkjes en Ingridjes" aan het stelen en als je een uitkering hebt ben je een profiteur.

Damned if you do, damned if you don't.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_154757676
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:58 schreef DS4 het volgende:
Je zal maar uit het buitenland komen... als je dan werk hebt ben je banen van "hardwerkende en eerlijke Henkjes en Ingridjes" aan het stelen en als je een uitkering hebt ben je een profiteur.

Damned if you do, damned if you don't.
Niemand hoeft te luisteren naar het PVV- Henk en Ingrid-volk.

Elke buitenlander met een baan is een held.
Naturheilmittel
pi_154757679
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:38 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap het nut van dergelijke berichten nooit zo goed.
Ik wel. Er is een groep die het voor een groot deel niet redt in deze maatschappij. Die hebben dus hulp nodig, meer aandacht en misschien ook een schop onder hun kont afhankelijk van de situatie. Als je problemen niet signaleert en benoemt, dan kun je er ook niet veel aan doen.

Enniehoe, dit is behoorlijk oud nieuws. Ik ken zelf ook bijzonder weinig mensen uit de Hoorn van Afrika die enigszins bevredigend meedoen aan de maatschappij, en degenen die ik ken, ken ik uit mijn tijd op de universiteit, dus dat waren geen vluchtelingen die alles hebben achtergelaten als ze al iets hadden, maar behoorlijk bevoorrechte en hoogopgeleide (vooral) Somali's en Ethiopiërs.

Ik heb zelf een aantal Eritreërs begeleid en was geschokt door twee dingen: hoe ze gewoon ergens neergeplant werden zonder al teveel begeleiding (ik was vrijwilliger en kon max een paar uur per week per persoon besteden want ik werk fulltime) en ten tweede hoe groot de afstand tot onze maatschappij was voor deze mensen. De taal, de cultuur, de praktijk, alles was een probleem voor deze mensen. Alsof ze moesten invoegen op de snelweg op een brommertje.

Nu heb ik van deze groep juist weer de afhankelijke gevallen gezien natuurlijk, anders was ik daar niet nodig geweest, maar mijn beeld van de inwoners van dit deel van Afrika is vrij somber geworden. On a brighter note pikten hun kinderen het vaak wél in sneltreinvaart op, en waren de ouders daar ook erg trots op. Ze konden zelf niet meer mee, maar ze gunden het hun kinderen wel.

Een oplossing weet ik niet één, twee, drie maar ik denk wel dat die Inburgeringscursus veel praktischer moet en meer achter de voordeur plaats mag vinden. Ik heb er mensen "geslaagd" af zien komen die een goede dag hebben als ze hun veters gestrikt krijgen.
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
pi_154757681
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:23 schreef I-care het volgende:
Dat het lijkt alsof bepaalde individuen oververtegenwoordigd zijn in het totaalplaatje van uitkeringen, wat dus niet zo is. Maar procentueel zijn het er meer, maar dat is niet vreemd, er zijn er ook minder van.

Dat vind ik het misleidende van dit soort grafieken..
Kan je eens uitleggen wat je precies bedoelt? Ik begrijp er namelijk helemaal niets van.

70% van de volwassen Somaliers heeft een uitkering. Jij beweert dat Somaliers niet oververtegenwoordigd zijn in uitkeringsafhankelijkheid? Hoe kom je tot die conclusie?
  donderdag 30 juli 2015 @ 10:00:23 #50
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_154757691
quote:
6s.gif Op donderdag 30 juli 2015 09:56 schreef I-care het volgende:

[..]

En je dacht dat men daar daar bij sociale zaken daar geen andere mening over heeft?

Och meneer Allouesie, geen probleem, ik begrijp best dat u liever thuis bent met de kinderen.. Ik zet u wel even op non actief voor de komende jaren. Geen probleem! Ik zie u ik volgend jaar weer! Doe de groeten aan uw vrouw en kinderen, daaag :)
Ik denk dat je het wel overschat. Het is wel waar dat ze er bovenop zitten maar niet zo strak als jij lijkt te denken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')