abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 30 juli 2015 @ 15:09:56 #201
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154765114
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)en-te-schieten.dhtml

Lijkt Prins Bernhard wel. Aan de ene kant WWF beschermheer zijn, aan de andere kant een peperdure ivoorcollectie en 'olifantenkamer' bezitten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_154765681
quote:
15s.gif Op donderdag 30 juli 2015 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)en-te-schieten.dhtml

Lijkt Prins Bernhard wel. Aan de ene kant WWF beschermheer zijn, aan de andere kant een peperdure ivoorcollectie en 'olifantenkamer' bezitten.
Ach, er wordt in Nederland ook genoeg gejaagd. Rijke mensen hebben natuurlijk het budget om in Afrika op grotere dieren te jagen, maar het is zeker niet iets exclusief voor de rijken. Krijg ook veelal meer het idee dat stadsmensen redelijk vervreemd zijn van de natuur.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_154765915
quote:
15s.gif Op donderdag 30 juli 2015 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)en-te-schieten.dhtml

Lijkt Prins Bernhard wel. Aan de ene kant WWF beschermheer zijn, aan de andere kant een peperdure ivoorcollectie en 'olifantenkamer' bezitten.
Prins Bernhard, daar noem je er een. Zat ook zogenaamd in het verzet maar wilde eigenlijk ook wel stadhouder zijn onder de nazi's.
pi_154766465
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2015 23:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De schaalvergrotingen en de eenheidsworst zijn ook twee losstaande ontwikkelingen die in dezelfde periode speelden. De eerste was puur financieel. De tweede was ideologisch. Men geloofde in die periode nog sterk in het idee dat iedere leerling dezelfde brede ontwikkeling moest hebben. De basisvorming was eigenlijk een afgezwakte middenschool.

Beide fenomenen hebben echter schadelijke gevolgen gehad naar mijn idee.
Laat het woord "eigenlijk" maar weg, dat is precies wat het was. De middenschool heeft experimenteel bestaan in Nederland, de politici hadden de intentie om dit op grote schaal in te voeren. Op basis van slechte ervaringen van ouders en leerlingen is het experiment stop gezet. De Basisvorming was voorlopig de laatste krampachtige poging van dezelfde groep mensen om de middenschool in te voeren. Beginnen met de eerste paar jaar gedeeltelijk gelijk te trekken en van daaruit verder alles gelijk maken. Laatst werd er door de MBO-raad - de club van MBO-bestuurders - gepleit om het VWO af te schaffen door het HAVO en het VWO te fuseren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 30 juli 2015 @ 16:16:39 #205
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154766820
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2015 15:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach, er wordt in Nederland ook genoeg gejaagd. Rijke mensen hebben natuurlijk het budget om in Afrika op grotere dieren te jagen, maar het is zeker niet iets exclusief voor de rijken. Krijg ook veelal meer het idee dat stadsmensen redelijk vervreemd zijn van de natuur.
Het vindt wel degelijk langs inkomensscheidslijnen plaats. In het Verenigd Koninkrijk en Zuid Afrika (waar ook klasse en sociaal milieu een rol speelt) echter sterker dan de Verenigde Staten. In Zuid Afrika heeft het tevens een raciale component.
https://en.wikipedia.org/(...)ass_issues_in_the_UK
https://www.census.gov/prod/2012pubs/fhw11-qkfact.pdf

Waarbij nog vermeld moet worden dat de groep van 100k weliswaar niet vaker jaagt dan de groep 75-100k, maar wel (uiteraard) de grootverbruikers zijn. Mediaan huishoudinkomen lag toen (2011) op 49-50k.

edit: 87% van de jager in de VS zijn wit. 7% Afro-Amerikaan, 5% overig, 2% Aziatisch volgens dat rapport van het Censusbureau.

[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 30-07-2015 16:28:44 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 30 juli 2015 @ 16:20:44 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154766933
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Laat het woord "eigenlijk" maar weg, dat is precies wat het was. De middenschool heeft experimenteel bestaan in Nederland, de politici hadden de intentie om dit op grote schaal in te voeren. Op basis van slechte ervaringen van ouders en leerlingen is het experiment stop gezet. De Basisvorming was voorlopig de laatste krampachtige poging van dezelfde groep mensen om de middenschool in te voeren. Beginnen met de eerste paar jaar gedeeltelijk gelijk te trekken en van daaruit verder alles gelijk maken. Laatst werd er door de MBO-raad - de club van MBO-bestuurders - gepleit om het VWO af te schaffen door het HAVO en het VWO te fuseren.
Het afblazen ervan was net zo ideologisch en politiek geladen. De eerste resultaten waren zeker niet rampzalig of slecht te noemen (daarmee beweer ik niet dat de Nederlandse uitvoering van idee op een succes zou hebben uitgedraaid). Het klopt wel dat er veel weerstand was binnen het lerarenkorps (aanvankelijk was 70% tegen) en het onderwijsdepartement met veel recalcitrante topambtenaren. Veertien scholen deden mee aan het experiment.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 30 juli 2015 @ 16:52:33 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154767901
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2015 18:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

NT-leerlingen
NT-Leerlingen?
Ik moest het even opzoeken, dacht ff dat je het over Nieuwe Tijds kinderen had, dat zou mij zwaar teleurgesteld hebben.
:D
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 juli 2015 @ 17:11:00 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154768439
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het afblazen ervan was net zo ideologisch en politiek geladen. De eerste resultaten waren zeker niet rampzalig of slecht te noemen (daarmee beweer ik niet dat de Nederlandse uitvoering van idee op een succes zou hebben uitgedraaid). Het klopt wel dat er veel weerstand was binnen het lerarenkorps (aanvankelijk was 70% tegen) en het onderwijsdepartement met veel recalcitrante topambtenaren. Veertien scholen deden mee aan het experiment.
Op internet kun je er wel wat over vinden, Bram.

Na een aantal jaar moesten een paar van die scholen wegens toegenomen instroom een leerlingenstop instellen, wat tot het einde aanhield. Één school bouwde vanwege de toestroom een extra dependance, maar anderen kregen (met de 'Experimentenwet Onderwijs' in de hand) geen toestemming. En een tiental meer scholen deden begin jaren tachtig een aanvraag, wat het totaal op 25+ zou brengen.
Het afblazen/stoppen ervan was ook maar een stukje ideologisch gedreven paniekvoetbal, en in kleine mate ingegeven door resultaten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_154770346
quote:
15s.gif Op donderdag 30 juli 2015 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)en-te-schieten.dhtml

Lijkt Prins Bernhard wel. Aan de ene kant WWF beschermheer zijn, aan de andere kant een peperdure ivoorcollectie en 'olifantenkamer' bezitten.
En dat k*twijf daar op die foto met een gigantische telescoop op het geweer zodat de bitch zo'n beest vanaf een voor haar veilige afstand vanaf een paar honderd meter kan afmaken...
Een edel vak dat hobby-jagen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 30-07-2015 19:52:21 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154772125
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 18:40 schreef Bart2002 het volgende:
Duh
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 juli 2015 @ 20:13:57 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154772641
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 15:40 schreef IDDGGG1 het volgende:

[..]

Prins Bernhard, daar noem je er een. Zat ook zogenaamd in het verzet maar wilde eigenlijk ook wel stadhouder zijn onder de nazi's.
Dat is natuurlijk nooit bewezen. Het is wel zo dat de Westerse elites en aristocratie (in Groot-Brittanië bijvoorbeeld) verdacht veel sympathie hadden voor Hitler, en Bernhard heeft na de oorlog goed voor zichzelf gezorgd met de Marshallhulp fondsen e.d.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 30 juli 2015 @ 20:32:45 #212
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_154773174
Bernard was gewoon een opportunist. Zo is hij ook prins geworden.
pi_154773837
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 20:32 schreef Hexagon het volgende:
Bernard was gewoon een opportunist. Zo is hij ook prins geworden.
Heeft deze niet al eens van een regeling gebruik gemaakt met die of dat winkel personeel wat ze wouden bestraffen?

http://www.google.nl/webh(...)raak+winkelpersoneel

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2015 21:00:53 ]
pi_154779383
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het vindt wel degelijk langs inkomensscheidslijnen plaats. In het Verenigd Koninkrijk en Zuid Afrika (waar ook klasse en sociaal milieu een rol speelt) echter sterker dan de Verenigde Staten. In Zuid Afrika heeft het tevens een raciale component.
https://en.wikipedia.org/(...)ass_issues_in_the_UK
https://www.census.gov/prod/2012pubs/fhw11-qkfact.pdf

Waarbij nog vermeld moet worden dat de groep van 100k weliswaar niet vaker jaagt dan de groep 75-100k, maar wel (uiteraard) de grootverbruikers zijn. Mediaan huishoudinkomen lag toen (2011) op 49-50k.

edit: 87% van de jager in de VS zijn wit. 7% Afro-Amerikaan, 5% overig, 2% Aziatisch volgens dat rapport van het Censusbureau.
In de USA kom je veel gemakkelijker aan vuurwapens, je krijgt daar al een jachtgeweer als je een bankrekening opent of iets dergelijks. :')
Geen wonder dat ook relatief arme mensen daar jagen.
Maar goed, is dit niet erg offtopic?

quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 20:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk nooit bewezen. Het is wel zo dat de Westerse elites en aristocratie (in Groot-Brittanië bijvoorbeeld) verdacht veel sympathie hadden voor Hitler, en Bernhard heeft na de oorlog goed voor zichzelf gezorgd met de Marshallhulp fondsen e.d.
Veel van de grote Duitse bedrijven (bijv. Siemens) hebben hun werelddominantie te danken aan de voorsprong die ze opbouwden onder Hitler, dit ten koste van andere bedrijven en dit uiteraard op een oneerlijke wijze. Inmiddels is dit redelijk bekend maar het grote publiek weet het nog niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154779417
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het afblazen ervan was net zo ideologisch en politiek geladen. De eerste resultaten waren zeker niet rampzalig of slecht te noemen (daarmee beweer ik niet dat de Nederlandse uitvoering van idee op een succes zou hebben uitgedraaid). Het klopt wel dat er veel weerstand was binnen het lerarenkorps (aanvankelijk was 70% tegen) en het onderwijsdepartement met veel recalcitrante topambtenaren. Veertien scholen deden mee aan het experiment.
Het spreekt voor zich dat het ten koste van de betere leerlingen ging. Als je weet dat die zich op het VWO al erg vervelen...
Nu ben ik een sociaalsdemocraat/socialist maar ik zie liever dat al het onderwijs voor iedereen toegankelijk is (door te slagen op een lager niveau een kans krijgen op een hoger niveau) dan dat we er een eenheidsworst van gaan maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154779612
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 10:17 schreef IDDGGG1 het volgende:

[..]

Er bestaat ook niet voor niets de term denglish en steenkolenengels. Wij spreken echt niet zo goed Engels als we denken. Ook al denken we met zijn alleen dat we het wel kunnen omdat we vier jaar engels op mavo hebben gehad.
Dat klopt en dat geldt net zo sterk voor al die andere volkeren (voor sommige volkeren nog veel sterker) maar als je dat niveau van Engels wil beheersen dan zal je buiten school veel Engels moeten lezen, horen (kijk eens zonder ondertiteling, het is nog aangenamer ook) en spreken. Dat kan de school niet leveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154779614
pi_154779695
quote:
Kapitalisme en een vrije markt combineren met een overheid die sterk herverdeelt en die sterk investeert in infrastructuur, onderzoek, onderwijs, gezondheidszorg, recreatie etc.
Dat sterk herverdelen is sowieso noodzakelijk om een gezonde economie te hebben en te behouden, dat is inmiddels wel bewezen na een decennialang durend experiment met het trickledownsprookje.
De grote vraag is hoe je dit verankert in een samenleving. Hoe zorg je ervoor dat de meeste burgers begrijpen dat dit beleid voor heel de samenleving beter is zodat de politici dit beleid blijven uitvoeren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 31 juli 2015 @ 02:34:11 #219
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154783113
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

NT-Leerlingen?
Ik moest het even opzoeken, dacht ff dat je het over Nieuwe Tijds kinderen had, dat zou mij zwaar teleurgesteld hebben.
:D
Doe niet zo gek! :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154787046
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 23:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kapitalisme en een vrije markt combineren met een overheid die sterk herverdeelt en die sterk investeert in infrastructuur, onderzoek, onderwijs, gezondheidszorg, recreatie etc.
Dat sterk herverdelen is sowieso noodzakelijk om een gezonde economie te hebben en te behouden, dat is inmiddels wel bewezen na een decennialang durend experiment met het trickledownsprookje.
De grote vraag is hoe je dit verankert in een samenleving. Hoe zorg je ervoor dat de meeste burgers begrijpen dat dit beleid voor heel de samenleving beter is zodat de politici dit beleid blijven uitvoeren?
Je beschrijft nu gewoon de huidige situatie zoals die al is.
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:19:26 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154787100
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:17 schreef De_Kaas- het volgende:

[..]

Je beschrijft nu gewoon de huidige situatie zoals die al is.
En dat herverdelen mag wat mij betreft best een onsje minder. Verwend en lui volk krijg je ervan, bovendien werkt het corruptie in de hand.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154787253
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

En dat herverdelen mag wat mij betreft best een onsje minder. Verwend en lui volk krijg je ervan, bovendien werkt het corruptie in de hand.
Dat zijn inderdaad nadelen, maar aan herverdeling kleven ook genoeg voordelen. Een iets egalitairdere samenleving is veiliger, gezonder, economisch efficiënter en meer.

De marginale baten van herverdeling dalen op een gegeven moment ook weer, maar helaas is het onmogelijk om het optimum te berekenen (de marginale kosten zijn nog redelijk goed te achterhalen, volgens onderzoek van Bas Jacobs zijn de marginale kosten van elke euro die herverdeeld wordt ¤1,50 - eigenlijk zou je dus moeten herverdelen tot het punt waarop die marginale baten even hoog zijn), waardoor het altijd een subjectief debat zal blijven dat politici voeren op basis van instinct.
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:37:53 #223
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154787562
Het is een mythe dat in Nederland veel wordt herverdeeld, in Westers perspectief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:49:38 #224
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154787890
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 23:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het spreekt voor zich dat het ten koste van de betere leerlingen ging.
Nee, dat spreekt niet voor zich getuige de landen die dit met succes hebben doorgevoerd. Het is geen automatisme.

Nederland zit nu juist in de rare spagaat waar vroeg wordt voorgeselecteerd en onderwijs minder 'verheffend' werkt als elders (ook een enorme invloed van de schoolomgeving op de PISA scores, zie dat OECD rapport), maar dat tegelijkertijd de sterke leerlingen in internationaal perspectief ondermaats presteren. De topleerlingen en de laag er net onder behoren tot de middelmaat en hekkensluiters van Europa. Je zet de 'besten' relatief vroeg bij elkaar, steekt daar redelijk wat geld in (cf, afvoerputje VMBO) en het resultaat is praktisch nul.
Wat er tevens achter steekt is afgunst en jaloezie. Want competitie en concurrentie is goed, maar niet als het je eigen OSM-club en je eigen kind betreft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 31 juli 2015 @ 12:10:39 #225
165633 eriksd
The grand facade...
pi_154788453
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Het is een mythe dat in Nederland veel wordt herverdeeld, in Westers perspectief.
Het maandelijkse loonstrookje laat wat anders zien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')