bronquote:Ingrid de Groot
23-7-15 - 12:24
Vader (47) mishandelde dochter en zoon 10 jaar lang
Voor tien jaar lang beestachtige mishandeling en misbruik van zijn twee kinderen is zojuist in de Dordtse rechtbank tegen de 47-jarige vader, G. de W. vier jaar cel en tbs geëist, of acht jaar cel.
De kinderen moesten ontlasting, urine en sambal in hun mond doen. Het meisje had sinds haar vierde jaar soms twee keer per dag seks met haar vader. Dat gebeurde op de gang en in de badkamer van hun woning in Zwijndrecht. Zodat de vader zeker wist dat niemand hen zou zien.
,,Ik vond het spannend,'' verklaarde vader. ,,Ook omdat het verboden was. Ik leek wel een thrillseeker.'' Volgens hem was er sprake van een ,,gelijkwaardige seksuele relatie'' en wilde het meisje de seks zelf.
Toen het meisje op tienerleeftijd mentaal sterk genoeg was zich tegen de vader te verweren, richtte hij zijn pijlen op zijn zoon en werd de jongen, die toen 14 jaar was, twee keer misbruikt. Dat was nodig om uit te zoeken of de jongen homoseksueel was. De vader verklaarde dat de orale seks die hij had, medicinaal nodig was omdat de jongen zich volgens hem niet goed waste.
Negen alarmeringen
Bij het meldpunt kindermishandeling (AMK) was het kerkelijke gezin sinds tien jaar in beeld. Tussen 2004 en 2014 kwamen negen alarmeringen binnen van ongeruste buren, familieleden en docenten die vreesden voor ernstige mishandeling. Hoewel er zelfs enige tijd een ondertoezichtstelling was, en er een begeleider over de vloer kwam, lukte het niet bij het AMK een vinger te leggen op de situatie achter de voordeur van het gezin. De mishandelingen en het misbruik gingen daardoor tien jaar lang door.
De zaak kwam vorig jaar rollen toen het meisje aangifte deed tegen haar ouders.
Beide kinderen, die nu nog tieners zijn, verklaren dat ze sinds de kleuterleeftijd stelselmatig geschopt, geslagen en vernederd werden. Ook zouden regelmatig kopstoten zijn uitgedeeld. Als de jongen begon te huilen stak zijn vader een vinger of zijn hand in diens keel zodat het geluid zou stoppen.
De Dordtse rechtbank doet uitspraak over veertien dagen. De moeder van het gezin moet zich vanmiddag verantwoorden in de Dordtse rechtbank. Haar wordt kindermishandeling ten laste gelegd.
Zelden gelezen over zo'n walgelijke vorm van kindermishandeling. Knap staaltje van falende hulpverlening
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 23-07-2015 13:43:36 (bron toegevoegd) ]
Inderdaad, want de sambal is het probleem in deze situatie.quote:Op donderdag 23 juli 2015 13:26 schreef luxerobots het volgende:
Wie bedenkt dit, had hij niet iets minder heets kunnen bedenken dan sambal?
Die man klinkt echt zwaar gestoord. Kinderen voor het leven getekend en kapot gemaakt.
Treurig.....
Inderdaad, al die loopjes naar de lokale Chinees zou toch iemand moeten opvallen.quote:
Dan snap je toch echt niet hoe de hulpverlening zoiets in godsnaam kan missen.
Een vader die in het geheim zijn kinderen misbruikt en intimideert, kan wel begrijpen waarom het niet opgepikt wordt, aangezien een gezin ook recht op privacy heeft.quote:
Dan snap je toch echt niet hoe de hulpverlening zoiets in godsnaam kan missen.
Er zijn toch tekens die op moeten vallen. Gedrag van de kinderen.quote:
[..]
Een vader die in het geheim zijn kinderen misbruikt en intimideert, kan wel begrijpen waarom het niet opgepikt wordt, aangezien een gezin ook recht op privacy heeft.
Zouden er geen 1 op 1 gesprekken met die kinderen plaatsgevonden hebben?
Waarschijnlijk zegt het meer over het artikel of de journalist. Er is een hele sterke behoefte om het verhaal interessanter te maken met persoonlijke informatie.quote:Op donderdag 23 juli 2015 13:32 schreef Knitted het volgende:
Je zou denken dat de beweegreden van de vader iets met religie te maken heeft als er wordt vermeldt dat het om een kerkelijk gezin gaat.
Op deze manier is de opmerking iig niet meer een insinuatie.
Gods wil.quote:
Hoe kom je in godsnaam op dit soort zieke ideeën?
Hoe komt hij er vanaf?quote:
Hoe kom je in godsnaam op dit soort zieke ideeën?
In laten slapenquote:
Dat weet je niet. Misschien is de auteur wel atheïstisch.quote:
[..]
Op deze manier is de opmerking iig niet meer een insinuatie.
Enige oplossing.quote:
Ik ben het nog met je eens ook. Wat een misbaksel zeg, tering.quote:
Dat kan!?quote:
[..]
Dat weet je niet. Misschien is de auteur wel atheïstisch.
Ik bedoel dat er in het stuk niet uitgelegd wordt wat het verband is tussen het kerkelijke en de omschreven misstanden. In vind dat er nu een verband wordt gesuggereerd.
Ik denk dat de buren het te druk hadden met roepen om het hoofd van een man die 15-jarige jongens had gepijpt, en de kerk en de school het te druk hadden met zich verkneukelen over de misstanden in de katholieke ker.quote:
Dan snap je toch echt niet hoe de hulpverlening zoiets in godsnaam kan missen.
Wat.quote:Dat was nodig om uit te zoeken of de jongen homoseksueel was. De vader verklaarde dat de orale seks die hij had, medicinaal nodig was omdat de jongen zich volgens hem niet goed waste.
Ach, een lepel sambal is nog nooit iemand dood aan gegaan. Veelvoorkomende strafmaatregel bij Indo's.quote:
Wie bedenkt dit, had hij niet iets minder heets kunnen bedenken dan sambal?
Sorry, dan had ik je post toch verkeerd gelezen. Vergeef het me.quote:
[..]
Dat kan!?
Ik bedoel dat er in het stuk niet uitgelegd wordt wat het verband is tussen het kerkelijke en de omschreven misstanden. In vind dat er nu een verband wordt gesuggereerd.
Doofpotsituatie insinueren? Dat zou aan moeders gevraagd moeten worden maar dat lijkt me aannemelijk.quote:
We hebben het nog niet gehad over de rol van de moeder..waar was zij de hele tijd. Het gebeurt vaker dat in zwaar gelovige milieus dit soort geflipte toestanden plaatsvinden..ik denk wel dat er een verband is
Het verhaal van Lot vertelt ons dat incest met dochters geen probleem is volgend God (Genesis 19:31-36). En daar hoeft bovendien niets vrijwillig aan te zijn (Deuteronomy 22:28-29). Laatsgenoemde vers biedt in deze situatie nog een aanvullend voordeel: De 50 shekkels blijven mooi in de familie. Het is geloof ik wel de bedoeling dat er een kind uit geboren wordt maar een kniesoor die daarop let.quote:
[..]
Ik bedoel dat er in het stuk niet uitgelegd wordt wat het verband is tussen het kerkelijke en de omschreven misstanden. In vind dat er nu een verband wordt gesuggereerd.
Waar die vader de mist in gaat is Leviticus 20:13. Die relatie met zijn zoon is een verschrikking in Gods ogen, beide partijen moeten volgens de Bijbel dan ook doodgemaakt worden. Dit zal voor de meesten geen verrassing zijn, het is immers algemeen bekend dat de 3 monotheistische geloven uit het Midden Oosten een broertje dood hebben aan homeseksuelen.
Als de daden nog niet voor zich spreken, dan geven zijn uitspraken wel weer wat een gestoord figuur die vader is. En hoe die moeder het voor elkaar krijgt om het al die tijd maar te laten gebeuren... Ziek!
Kijk, allemaal dik in orde dus volgens de christelijke normen en waarden. De Bijbel biedt nog altijd een prachtige morele leidraad.quote:
[..]
Het verhaal van Lot vertelt ons dat incest met dochters geen probleem is volgend God (Genesis 19:31-36). En daar hoeft bovendien niets vrijwillig aan te zijn (Deuteronomy 22:28-29). Laatsgenoemde vers biedt in deze situatie nog een aanvullend voordeel: De 50 shekkels blijven mooi in de familie. Het is geloof ik wel de bedoeling dat er een kind uit geboren wordt maar een kniesoor die daarop let.
Waar die vader de mist in gaat is Leviticus 20:13. Die relatie met zijn zoon is een verschrikking in Gods ogen, beide partijen moeten volgens de Bijbel dan ook doodgemaakt worden. Dit zal voor de meesten geen verrassing zijn, het is immers algemeen bekend dat de 3 monotheistische geloven uit het Midden Oosten een broertje dood hebben aan homeseksuelen.
Persoonlijk denk ik niet dat dit op een directe manier gerelateerd is aan religieus fanatisme (mocht daar sprake van zijn), maar eerder aan de vaak hiermee samenhangende factoren; men woont in een drop waarin sneller sprake is van een "imago boven individueel leed"-mentaliteit, een rigide en strenge opvoeding welke sneller drang geeft naar verboden zaken (zie bijvoorbeeld drugsgebruik in gereformeerde gemeenten) maar ook een strikte machtspositie in een sterk hiërarchisch gezin. Dit is ook de reden dat er in de hulpverlening vaak sprake kan zijn van misbruik; je hebt een positie boven de patiënt, de autoriteit staat aan jouw kant en relaties of directe omgang met cliënten is strikt verboden (dus het rigide systeem). Juist zo'n combinatie leidt hier snel toe, zeker als het gaat over zaken welke, al dan niet in bepaalde kringen, een groot taboe zijn. Dan kan incest, of huiselijk geweld, al snel een cyclus van ouder op kind worden zonder dat hier iets mee gedaan wordt. Dat bepaalde religieuze ideologieën sneller tot deze factoren kunnen leiden is waar, maar dat wil niet zeggen dat religie de basis is of dat dit in een zeer gematigd of niet-religieus gezin nooit voorkomt.quote:
[..]
Kijk, allemaal dik in orde dus volgens de christelijke normen en waarden. De Bijbel biedt nog altijd een prachtige morele leidraad.
Tabasco.quote:
Wie bedenkt dit, had hij niet iets minder heets kunnen bedenken dan sambal?
Volgens mij beweer ik dat helemaal niet. Ik geef toch duidelijk aan dat de Bijbel sexuele handelingen tussen hetzelfde geslacht sterk afkeurt. Aanvullend wil ik nog even melden dat voordat God beveelt dat de zoon gedood moet worden deze natuurlijk eerst vervloekt moet worden: Hij heeft immers zijn vader naakt gezien. (Genesis 9:22-25) Het moge uit dit vers duidelijk zijn dat God het de jongen zwaarder aanrekent dan de vader.quote:
[..]
Kijk, allemaal dik in orde dus volgens de christelijke normen en waarden. De Bijbel biedt nog altijd een prachtige morele leidraad.
Er is wel meer wat ik niet snap aan dit verhaal...quote:
Ik snap niet dat dat thrillseeker gevoel je vaderschaps gevoel ontstijgt.
Pas geleden nog iemand vrijgekomen na 3 jaar bij verkrachting van 5 meisjes. Geen geloof.
Ik zeg; niet meer in de samenleving los laten tot hij dat wormvormig aanhangsel gaat doneren aan de wetenschap.
Zo enorm veel kracht voor die kinderen gewenst. Die komen hier nooit helemaal overheen.
En dit verbaast mij zo. Je zou juist in een Christelijk gezin verwachten dat deze zaken helemaal geen taboe zijn. De Bijbel staat incest en huiselijk geweld namelijk gewoon toe of beveelt het zelfs. (zie o.a. Proverbs 13:24) Voor dat huiselijk geweld geldt overigens wel dat het de man moet zijn die het geweld toepast, als de vrouw of de kinderen geweld gaan gebruiken is God het daar meestal niet mee eens.quote:
[...] Juist zo'n combinatie leidt hier snel toe, zeker als het gaat over zaken welke, al dan niet in bepaalde kringen, een groot taboe zijn. Dan kan incest, of huiselijk geweld, al snel een cyclus van ouder op kind worden zonder dat hier iets mee gedaan wordt. Dat bepaalde religieuze ideologieën sneller tot deze factoren kunnen leiden is waar, maar dat wil niet zeggen dat religie de basis is of dat dit in een zeer gematigd of niet-religieus gezin nooit voorkomt.
En dan maakt het niet uit of je vrouw en kinderen je haten, dat is zelfs een vereiste als je een volgeling van Jezus wilt zijn (Luke 14:26).
Religie is anders een vrij populaire motivatie als het gaat om het doen van debiele dingen.quote:
Je zou denken dat de beweegreden van de vader iets met religie te maken heeft als er wordt vermeldt dat het om een kerkelijk gezin gaat.
Ja, want christelijk zijn staat letterlijk gelijk aan het volgen van elk, al dan niet contrasterend, citaat uit de Bijbel?quote:
[..]
En dit verbaast mij zo. Je zou juist in een Christelijk gezin verwachten dat deze zaken helemaal geen taboe zijn. De Bijbel staat incest en huiselijk geweld namelijk gewoon toe of beveelt het zelfs. (zie o.a. Proverbs 13:24) Voor dat huiselijk geweld geldt overigens wel dat het de man moet zijn die het geweld toepast, als de vrouw of de kinderen geweld gaan gebruiken is God het daar meestal niet mee eens.
En dan maakt het niet uit of je vrouw en kinderen je haten, dat is zelfs een vereiste als je een volgeling van Jezus wilt zijn (Luke 14:26).
Je bent nu een letterlijk "elke moslim is een terrorist"-verhaal aan het ophangen. Beetje jammerlijk weer dit.
Goed verhaal. Kan er vaak nog aan toevoegen dat in streng christelijke milieus er nogal krampachtig wordt omgegaan met seks waardoor de kans mij groter lijkt dat je figuren kweekt die op dit vlak ontsporen.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik niet dat dit op een directe manier gerelateerd is aan religieus fanatisme (mocht daar sprake van zijn), maar eerder aan de vaak hiermee samenhangende factoren; men woont in een drop waarin sneller sprake is van een "imago boven individueel leed"-mentaliteit, een rigide en strenge opvoeding welke sneller drang geeft naar verboden zaken (zie bijvoorbeeld drugsgebruik in gereformeerde gemeenten) maar ook een strikte machtspositie in een sterk hiërarchisch gezin. Dit is ook de reden dat er in de hulpverlening vaak sprake kan zijn van misbruik; je hebt een positie boven de patiënt, de autoriteit staat aan jouw kant en relaties of directe omgang met cliënten is strikt verboden (dus het rigide systeem). Juist zo'n combinatie leidt hier snel toe, zeker als het gaat over zaken welke, al dan niet in bepaalde kringen, een groot taboe zijn. Dan kan incest, of huiselijk geweld, al snel een cyclus van ouder op kind worden zonder dat hier iets mee gedaan wordt. Dat bepaalde religieuze ideologieën sneller tot deze factoren kunnen leiden is waar, maar dat wil niet zeggen dat religie de basis is of dat dit in een zeer gematigd of niet-religieus gezin nooit voorkomt.
Die tekens zijn er geweest en zo te lezen heeft de hulpverlening alles gedaan wat ze konden, maar ze mogen niet alles wat ze zouden willen doen.quote:
[..]
Er zijn toch tekens die op moeten vallen. Gedrag van de kinderen.
Zouden er geen 1 op 1 gesprekken met die kinderen plaatsgevonden hebben?
Overigens is dit ook weer typisch: grijpen ze niet op tijd in, dan is Jeugdzorg slecht omdat ze dit hadden moeten weten. Grijpen ze wel op tijd in, dan is Jeugdzorg slecht omdat ze kinderen weghalen bij ouders die niets fout hebben gedaan. Hoe dan ook is Jeugdzorg de lul.
4 jaar en TBS. Wat betekent dat hij geholpen wordt met zijn gestoordheid. Dat lijkt me beter dan 8 jaar het gevang in en dan net zo gek weer op straat gezet worden.quote:
Die man heeft maar 4 jaar gevangenisstraf gekregen!!!?? Voor een overval krijg je in NL bijna 6 jaar en voor dit maar 4? Ze zouden hem af moet maken hij is gestoord dit doe je je kinderen niet aan !!!!
Absoluut! Dat is het probleem omtrent taboe's ook (idem dito met drugs bijvoorbeeld); hoe krampachtiger mensen iets proberen te verbieden, hoe interessanter het juist wordt simpelweg omdat de "kick" die erachter zit veel groter wordt. Je hoort dat ook vaak van mensen die seksuele spellen doen met ontlasting; het gaat veelal puur om het extreme taboe en onbegrip van het gemiddelde individu dat het voor deze mensen zo'n intense beleving maakt*. Overigens is dit allerminst een oproep tot "alles mag, alles kan", maar ik ben wel dat mening dat het op een neutrale manier bespreekbaar maken van zaken wel degelijk positief kan zijn.quote:
[..]
Goed verhaal. Kan er vaak nog aan toevoegen dat in streng christelijke milieus er nogal krampachtig wordt omgegaan met seks waardoor de kans mij groter lijkt dat je figuren kweekt die op dit vlak ontsporen.
* beetje gegeneraliseerd omtrent extreme fetisjen, gezien er ook (negatieve) psychische zaken mee kunnen spelen, of traumatische ervaringen. Excuses daarvoor.
Dat heb je goed gezien, zie James 2:10. Als je niet van plan bent je aan de leer van Christus te houden moet je jezelf geen Christen noemen.quote:
[..]
Ja, want christelijk zijn staat letterlijk gelijk aan het volgen van elk, al dan niet contrasterend, citaat uit de Bijbel?
[...]
God vindt incest wel degelijk een probleem. De kinderen die uit die incest geboren werden, waren namelijk de stamvaders van de aartsvijanden van de Israëlieten.quote:
[..]
Het verhaal van Lot vertelt ons dat incest met dochters geen probleem is volgend God (Genesis 19:31-36).
Leviticus geldt volgens de meeste christenen niet meer. Jammer joh, toch goed geprobeerd.quote:En daar hoeft bovendien niets vrijwillig aan te zijn (Deuteronomy 22:28-29). Laatsgenoemde vers biedt in deze situatie nog een aanvullend voordeel: De 50 shekkels blijven mooi in de familie. Het is geloof ik wel de bedoeling dat er een kind uit geboren wordt maar een kniesoor die daarop let.
Waar die vader de mist in gaat is Leviticus 20:13. Die relatie met zijn zoon is een verschrikking in Gods ogen, beide partijen moeten volgens de Bijbel dan ook doodgemaakt worden. Dit zal voor de meesten geen verrassing zijn, het is immers algemeen bekend dat de 3 monotheistische geloven uit het Midden Oosten een broertje dood hebben aan homeseksuelen.
* Lt.Surge wilt zich aanmelden.
Het begon allemaal met Adam en Eva, dat maakt in principe elke relatie een incest relatie. En heb je een Bijbelcitaat waaruit die bewering blijkt?quote:
God vindt incest wel degelijk een probleem. De kinderen die uit die incest geboren werden, waren namelijk de stamvaders van de aartsvijanden van de Israëlieten.
Graag een Bijbelcitaat waaruit dit blijkt want volgens mij zuig je dit uit je duim.quote:[..]
Leviticus geldt volgens de meeste christenen niet meer. Jammer joh, toch goed geprobeerd.
Typisch dat je naar de King James-Bijbel verwijst. In de Nederlandstalige Bijbel op diezelfde site zijn die verzen namelijk heel anders.quote:
[..]
En dit verbaast mij zo. Je zou juist in een Christelijk gezin verwachten dat deze zaken helemaal geen taboe zijn. De Bijbel staat incest en huiselijk geweld namelijk gewoon toe of beveelt het zelfs. (zie o.a. Proverbs 13:24) Voor dat huiselijk geweld geldt overigens wel dat het de man moet zijn die het geweld toepast, als de vrouw of de kinderen geweld gaan gebruiken is God het daar meestal niet mee eens.
En dan maakt het niet uit of je vrouw en kinderen je haten, dat is zelfs een vereiste als je een volgeling van Jezus wilt zijn (Luke 14:26).
Bovendien doe je precies wat christenen ook doen:
De King James Versie staat internationaal bekend als een zeer volledige en zeer authentieke vertaling. Dat jij in de kinderbijbel deze citaten niet terug kan vinden verbaast mij niet. De StatenBijbel komt nog het meest in de buurt maar ik hou het graag bij de algemeen erkende en geaccepteerde versie.quote:
[..]
Typisch dat je naar de King James-Bijbel verwijst. In de Nederlandstalige Bijbel op diezelfde site zijn die verzen namelijk heel anders.
Bovendien doe je precies wat christenen ook doen:
Genesis 19:37-38quote:
[..]
Het begon allemaal met Adam en Eva, dat maakt in principe elke relatie een incest relatie. En heb je een Bijbelcitaat waaruit die bewering blijkt?
Romeinen 10:4, Efeziërs 2:15.quote:[..]
Graag een Bijbelcitaat waaruit dit blijkt want volgens mij zuig je dit uit je duim.
Nee, hij is nog helemaal niet veroordeeld. De eis is hetzij 8 jaar cel, hetzij 4 jaar cel met TBS. En TBS kan oneindig verlengd worden, als het niet verantwoord is hem vrij te laten.quote:
Die man heeft maar 4 jaar gevangenisstraf gekregen!!!?? Voor een overval krijg je in NL bijna 6 jaar en voor dit maar 4? Ze zouden hem af moet maken hij is gestoord dit doe je je kinderen niet aan !!!!
Dat is niet waar. De KJV is een vertaling van de textus receptus van ca. 1600 (i.e., de tekst die in de meeste manuscripten voorkwam die ze toen kenden), deels gebaseerd op secundaire bronnen (i.e., de Septuagint), vertaald door mensen die het Hebreeuws niet goed beheersen en politiek gemotiveerd. Bovendien is het Engels van 400 jaar oud. Daar hebben veel moedertaalsprekers al moeite mee, laat staan ESL-sprekers als wij.quote:
[..]
De King James Versie staat internationaal bekend als een zeer volledige en zeer authentieke vertaling.
kortzichtig om te doen alsof de hulpverlening er iets aan kan doen, die kunnen niet alles oplossen mocht het je nog niet opgevallen zijn. blijkbaar zijn ze 10 jaar bezig geweest om de vinger hier achter te krijgen. ik heb een dergelijke situatie van heel dichtbij meegemaakt, ook kerkelijk gezin wat elke 5 jaar verhuisde. op het moment dat de omgeving erachter kwam dat papa een smerige pedo was die zijn eigen kinderen verkrachtte zorgde de kerk voor een nieuw dorp om hem te stallen zodat hij lekker zijn gang kon gaan. lang leve de kerk.quote:
[..]
bron
Zelden gelezen over zo'n walgelijke vorm van kindermishandeling. Knap staaltje van falende hulpverlening
ontopic:
hij zal wel wegkomen met 20 uur schoffelen
zulke mensen moeten ze direct castreren en 20 jaar uit de maatschappij halen.Hieruit blijkt helemaal niet dat Lot de wetten uit de Bijbel heeft overtreden, en dat is toch wel een vereiste om te kunnen stellen dat het van God niet mag.quote:
Dat is pas later, na de vervoering.quote:Romeinen 10:4, Efeziërs 2:15.
Het vers dat jij zoekt is Matthew 5:17-18, hier staat dat ook nog eens uitgelegd.
Zeker vers 18 is duidelijk: Hierin zegt Jezus persoonlijk: ¨For verily I say unto you, Till heaven and earth pass, one jot or one tittle shall in no wise pass from the law, till all be fulfilled.¨
Dat lijkt mij toch duidelijk.
Fijn. Ben je nu klaar?quote:
Tuurlijk joh. God vond dat helemaal te gek, het was toeval dat die twee meiden de stamvaders van de aartsvijanden van de Israëlieten baarden.quote:
[..]
Hieruit blijkt helemaal niet dat Lot de wetten uit de Bijbel heeft overtreden, en dat is toch wel een vereiste om te kunnen stellen dat het van God niet mag.
Ik geef er geen fuck om hoe het jou schijnt. De vraag was wat christenen ervan vinden.quote:[..]
Dat is pas later, na de vervoering.
Het vers dat jij zoekt is Matthew 5:17-18, hier staat dat ook nog eens uitgelegd.
Zeker vers 18 is duidelijk: Hierin zegt Jezus persoonlijk: ¨For verily I say unto you, Till heaven and earth pass, one jot or one tittle shall in no wise pass from the law, till all be fulfilled.¨
Dat lijkt mij toch duidelijk.
Nee, dat vroeg helemaal niemand. Hou op met die onzin. Alleen omdat er iets over religie in het berichtje stond.quote:
De vraag was wat christenen ervan vinden.
Ik zal stoppen met mijn domme getrol. Rest mij nog één ding te zeggen: Ik hoop toch zo graag dat deze vader tussen de rest van de gevangenispopulatie terecht komt en een Stokxje overkomt.quote:
Dat snap ik, maar als er een andere reden wordt weergegeven (in dit geval dus "thrillseeking"), is het een overbodig detail.quote:
[..]
Religie is anders een vrij populaire motivatie als het gaat om het doen van debiele dingen.
Flikker even op vriend.quote:Op donderdag 23 juli 2015 15:33 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee, dat vroeg helemaal niemand. Hou op met die onzin. Alleen omdat er iets over religie in het berichtje stond.
quote:Gristenidioot: incest man geen reden voor scheiding
Stel, u ontdekt dat uw man incest pleegt? Wat doet u? Eerlijk zeggen. Uw man neukt uw dochtertje of uw zoontje. Keihard. En chronisch. Nou? Wat zou u doen? Uw echtgenoot krast en snijdt en beukt op de mentale gesteldheid van uw eigen kind om zijn onderdrukte seksuele frustratie te botvieren op onschuldige slachtoffertjes die geen kant op kunnen. Zeg eens, wat zou u doen? Ho ho, niet te snel. Eerst even aan een dominee van de Gereformeerde Gemeente vragen wat de Kerk vindt dat u moet doen. Kijk, hier is de vraag: "Als er sprake is van incest door de man, is het dan geoorloofd om als vrouw van hem te scheiden en te hertrouwen (kerkrechtelijk gezien)? Of is er dan sprake van overspel?" Jawel, timide vragen of het misschien okee is dat u het huwelijk met de incest plegende aasgier van een man verbreekt. Of dat 'okee' is volgens de fictieve God van de Gereformeerde Gemeente en hun eeuwenoud wetboek. Nou, daar is het ook 2014, daar zitten ook verstandige mensen. Het antwoord van de dominee moet natuurlijk zijn: onmiddellijk weg bij die klootzak, neem de kinderen mee om ze te beschermen en doe aangifte. O nee, heel gek, dat is het antwoord niet. Het antwoord van de dominee is: "Incest is geen reden tot echtscheiding. Overspel is bijbels gezien de enige reden tot echtscheiding. Incest plegen door de man met een kind/kinderen geeft veel verdriet en zal de eis zijn dat er deskundige behandeling plaats moet vinden en -zonodig- aangifte bij justitie. In het pastoraat zal gewezen worden op de gezinsontwrichting en de oproep tot boetvaardigheid, schuldbelijdenis naar gezinsleven en begeleiding van gezinscoach en schuldbelijdenis voor de kerkenraad. Wat? WAT? WAAAATTTT? Okee. Ja. Dan moeten hier allemaal stoere woorden komen. Maar we weten het even niet meer. Deze dominee is een crimineel, iemand die incest bij kinderen faciliteert. Boetvaardigheid is voldoende, alleen in uiterste geval zonodig aangifte doen, maar laat vooral de gristensekte het oplossen. En dan afsluiten met: zelfverloochening en genade toegewenst. Zelfverloochening. Wilt u weten wat refo's met zelfverloochening bedoelen? Hier, lees dit. Zelfverloochening voor kinderen. Jezelf wegcijferen om papa een goed gevoel te geven als hij zijn harde relilul bij je naar binnen schuurt. Mentale automutilatie. Religie, in welke vorm dan ook, maar zeker in deze zieke, gore, ranzige refovorm, is geestelijke verminking. Red deze kinderen, en alle andere incestkinderen in de refogemeenschap die moeten slikken omdat de mannenbroeders Bijbel en kerk aan hun zij hebben staan.
EXODUS: Refoweb haalt artikel offline. Hier een openbaring.
Johnny Quid | 23-01-14 | 13:22 | Link | 161 reacties |
misschien was het makkelijker voor hem dat hij geloofde even biechten en klaar al je zonden vergeven, easy as piequote:
Je zou denken dat de beweegreden van de vader iets met religie te maken heeft als er wordt vermeldt dat het om een kerkelijk gezin gaat.
echt walgelijk en hoe heeft de hulpverlening dit zo lang kunnen missen? ik hoop echt dat deze kinderen hier bovenop komen en de "ouders" weg rotten in een cel
ja en we hebben allemaal gezien hoe goed dat werkt!? als ze niet vrijwillig losgelaten worden (hetzij op verlof danwel daadwerkelijke vrijlating) en de fout weer ingaan dan ontsnappen ze gewoon om weer de fout in te gaan.quote:Op donderdag 23 juli 2015 15:16 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee, hij is nog helemaal niet veroordeeld. De eis is hetzij 8 jaar cel, hetzij 4 jaar cel met TBS. En TBS kan oneindig verlengd worden, als het niet verantwoord is hem vrij te laten.
quote:Tussen 2004 en 2014 kwamen negen alarmeringen binnen van ongeruste buren, familieleden en docenten die vreesden voor ernstige mishandeling.
Na 10 jaar deed de dochter pas aangifte ....quote:De zaak kwam vorig jaar aan het rollen toen het meisje aangifte deed tegen haar ouders.
Arme kinderen ....
quote:Het meisje had sinds haar vierde jaar soms twee keer per dag seks met haar vader. Dat gebeurde op de gang en in de badkamer van hun woning in Zwijndrecht. Zodat de vader zeker wist dat niemand hen zou zien.
,,Ik vond het spannend,'' verklaarde vader. ,,Ook omdat het verboden was. Ik leek wel een thrillseeker.'' Volgens hem was er sprake van een ,,gelijkwaardige seksuele relatie'' en wilde het meisje de seks zelf.
Kneus.
quote:
Castratie en levenslang in een isolatiecel of een cel vol homo's is wat die klootzak verdient!
Nou, jij zit al lekker vroeg aan de borrel. Proost!quote:
[..]
ja en we hebben allemaal gezien hoe goed dat werkt!? als ze niet vrijwillig losgelaten worden (hetzij op verlof danwel daadwerkelijke vrijlating) en de fout weer ingaan dan ontsnappen ze gewoon om weer de fout in te gaan.
Ter info: het recidivepercentage van ex-tbs'ers ligt voor zedendelicten op circa 5%. Dat is buitengewoon weinig.
Ontsnappingen komen ook bijzonder weinig voor, onttrekkingen wat meer. Ter info even de cijfers over 2013. De cijfers fluctueren natuurlijk, maar voor het overall beeld maakt dat niet zoveel verschil. Er waren in 2013 ongeveer 70.000 verloven. Daarvan waren 35 onttrekkingen (0,05%). Een onttrekking wil zeggen dat iemand niet op tijd is teruggekeerd in de kliniek - dat kan in principe dus ook zijn omdat iemand een uur te laat was. Van de 35 onttrekkingen waren er 22 alsnog binnen 24 uur terug in de kliniek. Ook de overige 13 zijn uiteindelijk allemaal weer opgesloten. Er waren er twee die een ernstig delict pleegden (een steekpartij en een roofoverval).
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2015 16:52:39 ]
Gewoon nooiit meer vrij laten zo een gek !!!quote:
[..]
Nee, hij is nog helemaal niet veroordeeld. De eis is hetzij 8 jaar cel, hetzij 4 jaar cel met TBS. En TBS kan oneindig verlengd worden, als het niet verantwoord is hem vrij te laten.
Je zou gewoon kunnen lezen wat ik schrijf, voor je begint te schreeuwen.quote:
[..]
Gewoon nooiit meer vrij laten zo een gek !!!
Regelmatig huisbezoeken gehad ... Gesprekken met mijn ouders waarin ze keihard ontkenden en een loopje met de medewerkers namen. Mij voor leugenaar uitmaakten etc. etc.
Niks aannemen van leerkrachten/decanen/mentoren die aan de bel hingen dat het bij ons thuis niet helemaal koosjes was.
En toen ik op mijn 17e eindelijk de ballen had om er wat aan te doen, kreeg ik ook nog te horen dat ik 'te oud' was en dat ze er niks meer aan konden doen.
Dus Jeugdzorg ..
AMK ..
Sorry voor de mensen die er werkzaam zijn
Ik durf te wedden dat de politie de dochter in eerste instantie misschien nog niet eens geloofden omdat het verhaal te verzonnen/gek voor woorden klonk. Helaas mensen, zulke dingen (en erger) gebeuren hier. Gewoon hier in Nederland. Bij je buren.
De moeder trouwens ook, kan me niet voorstellen dat ze niets wist.
Ik snap er helemaal niets meer van!
Die is nog niet gehoord, ben wel benieuwd wat daaruit komt en of die een vergelijkbare straf gaat krijgen.quote:Op donderdag 23 juli 2015 20:47 schreef SpecialK het volgende:
Er wordt in het artikel bijna niks gezegd over de moeder. Heel vreemd want die wordt ook gewoon aangeklaagd.
Ach ja, achteraf is het altijd makkelijk oordelen. Veel van dit soort situaties zijn gewoon erg lastig te beoordelen voor een buitenstaander. Ga je als jeugdzorg of rechter aan de voorzichtige kant zitten en blijkt het mis te gaan dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar anderzijds is dat net zo wanneer men te snel een kind uit huis plaatst. In het laatste geval schreeuwt men weer om het inperken van de bevoegdheden van rechters en jeugdzorg.quote:
Ik heb kinderen uit huis geplaatst zien worden voor onbeholpen pedagogische vaardigheden..., en bij dergelijke gevallen kan men rustig 10 jaar hun gang gaan..
Ik snap er helemaal niets meer van!
Toch bekruipt me het gevoel dat als ze die kinderen beter hadden gehoord er wel eerder wat uitgekomen was. Het is nu ook het meisje die aangifte heeft gedaan namelijk.quote:
[..]
Ach ja, achteraf is het altijd makkelijk oordelen. Veel van dit soort situaties zijn gewoon erg lastig te beoordelen voor een buitenstaander. Ga je als jeugdzorg of rechter aan de voorzichtige kant zitten en blijkt het mis te gaan dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar anderzijds is dat net zo wanneer men te snel een kind uit huis plaatst. In het laatste geval schreeuwt men weer om het inperken van de bevoegdheden van rechters en jeugdzorg.
Maar je hebt gelijk, dat is makkelijk gezegd zo vanaf de zijlijn, die kinderen zullen ook wel doodsbang geweest zijn en dat maakt de kans groot dat ze wel hun kaken op elkaar hielden.
Er is duidelijk een tekortkoming in de analyse van kinderen en situaties.. Dat staat feitelijk vast, en al helemaal als te lezen is dat er regelmatig aan de bel getrokken is.quote:
[..]
Ach ja, achteraf is het altijd makkelijk oordelen. Veel van dit soort situaties zijn gewoon erg lastig te beoordelen voor een buitenstaander. Ga je als jeugdzorg of rechter aan de voorzichtige kant zitten en blijkt het mis te gaan dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar anderzijds is dat net zo wanneer men te snel een kind uit huis plaatst. In het laatste geval schreeuwt men weer om het inperken van de bevoegdheden van rechters en jeugdzorg.
Dan hebben we het niet meer over roepen vanaf de zijn lijn maar incompetentie vanuit die instanties. Ten eerste omdat men er geen juist oordeel over heeft kunnen geven, en ten tweede omdat men zoveel meldingen in de wind heeft geslagen.
Dan mag je jezelf als organisatie toch gaan afvragen of je wel zo geschikt en kundig bent in afwegingen en inschattingen maken? Of zie ik het niet goed nu.
Het klinkt inderdaad wel dusdanig ernstig dat je het idee krijgt dat men hier wel eerder had kunnen ingrijpen. Maar zonder de details en het verloop van de zaak echt te kennen lijkt me dat lastig oordelen. Zonder overduidelijke tekenen van verwaarlozing of fysiek letsel is het volgens mij nog best lastig om kinderen uit huis geplaatst te krijgen.quote:
[..]
Toch bekruipt me het gevoel dat als ze die kinderen beter hadden gehoord er wel eerder wat uitgekomen was. Het is nu ook het meisje die aangifte heeft gedaan namelijk.
Maar je hebt gelijk, dat is makkelijk gezegd zo vanaf de zijlijn, die kinderen zullen ook wel doodsbang geweest zijn en dat maakt de kans groot dat ze wel hun kaken op elkaar hielden.
Een kind van 4 jaar dat 2 keer per dag misbruikt wordt moet toch fysieke tekenen vertonen? Maarja, dan is de vraag, mogen deze organisatie's wel zo'n kind medisch onderzoeken?quote:
[..]
Het klinkt inderdaad wel dusdanig ernstig dat je het idee krijgt dat men hier wel eerder had kunnen ingrijpen. Maar zonder de details en het verloop van de zaak echt te kennen lijkt me dat lastig oordelen. Zonder overduidelijke tekenen van verwaarlozing of fysiek letsel is het volgens mij nog best lastig om kinderen uit huis geplaatst te krijgen.
Zelfs bij volwassenen is het zo dat binnen 72 uur het "zichtbaar" is dat er zelfs vrijwillige seks is geweest. Dan zou het bij zo'n klein meisje toch al helemaal te "zien" moeten zijn geweest?
Zelfde met de mishandelingen, ze werden geschopt en geslagen, kopstoten zelfs, daar moeten toch fysieke tekenen van geweest zijn?
Hoe gingen ze met jou om toen? is er veel gesproken met jou om te kijken of men aanwijzingen kon vinden, of iets dergelijks.quote:
Zelf slachtoffer van zware mishandeling door beide ouders en ik heb ook moeten ondervinden dat AMK/Bureau Jeugdzorg/etc. allemaal een lachertje zijn.
Regelmatig huisbezoeken gehad ... Gesprekken met mijn ouders waarin ze keihard ontkenden en een loopje met de medewerkers namen. Mij voor leugenaar uitmaakten etc. etc.
Niks aannemen van leerkrachten/decanen/mentoren die aan de bel hingen dat het bij ons thuis niet helemaal koosjes was.
En toen ik op mijn 17e eindelijk de ballen had om er wat aan te doen, kreeg ik ook nog te horen dat ik 'te oud' was en dat ze er niks meer aan konden doen.
Dus Jeugdzorg ..
AMK ..
Sorry voor de mensen die er werkzaam zijn
Ik durf te wedden dat de politie de dochter in eerste instantie misschien nog niet eens geloofden omdat het verhaal te verzonnen/gek voor woorden klonk. Helaas mensen, zulke dingen (en erger) gebeuren hier. Gewoon hier in Nederland. Bij je buren.
Psychologische en gedragsafwijkingen nog niet meegerekend.. Ik kan mij maar moeilijk voorstellen dat er dan nog steeds een gangbaar profiel te zien is bij de kinderen?quote:
[..]
Een kind van 4 jaar dat 2 keer per dag misbruikt wordt moet toch fysieke tekenen vertonen? Maarja, dan is de vraag, mogen deze organisatie's wel zo'n kind medisch onderzoeken?
Zelfs bij volwassenen is het zo dat binnen 72 uur het "zichtbaar" is dat er zelfs vrijwillige seks is geweest. Dan zou het bij zo'n klein meisje toch al helemaal te "zien" moeten zijn geweest?
Zelfde met de mishandelingen, ze werden geschopt en geslagen, kopstoten zelfs, daar moeten toch fysieke tekenen van geweest zijn?
Nou ja, je geeft het zelf al aan, ik heb ook geen idee welke middelen instanties hebben om allerhande onderzoeken te gaan uitvoeren, maar het zou me niets verbazen als dat allemaal niet zo makkelijk gaat.quote:
[..]
Een kind van 4 jaar dat 2 keer per dag misbruikt wordt moet toch fysieke tekenen vertonen? Maarja, dan is de vraag, mogen deze organisatie's wel zo'n kind medisch onderzoeken?
Zelfs bij volwassenen is het zo dat binnen 72 uur het "zichtbaar" is dat er zelfs vrijwillige seks is geweest. Dan zou het bij zo'n klein meisje toch al helemaal te "zien" moeten zijn geweest?
Zelfde met de mishandelingen, ze werden geschopt en geslagen, kopstoten zelfs, daar moeten toch fysieke tekenen van geweest zijn?
Ik begreep van wat mensen die ik ken dat het als gezinsvoogd nog erg lastig is om een rechter ergens van te overtuigen als je tegenover manipulatieve ouders staat.
Er waren zat aanwijzingen vanuit school die niet serieus werden genomen.quote:
[..]
Hoe gingen ze met jou om toen? is er veel gesproken met jou om te kijken of men aanwijzingen kon vinden, of iets dergelijks.
Mijn medisch dossier
Maar daar hadden mijn ouders altijd een verklaring voor bitbreuken/kneuzingen/etc waar de hulpverlening met open ogen in trapte.
Tegenwoordig wordt bij mijn huisarts duidelijk aangegeven dat letsel bij kinderen gemonitord wordt.Ik vind dat echt een goed iets en ik hoop dat daardoor eerder gevallen worden ontdekt.
Het moeilijkste vond en vind ik nog dat men mijn verhaal nooit geloofde. Het ging hun verbeelding te boven denk ik ofzo.
Maar zeg nou zelf ... zou jij het geloven als er een kind van 12 naar je toe komt en zegt dat ie van zijn vader poep en plas op moet eten .. is dan niet ook jouw eerste gedachte dat zo'n kind dan erg veel fantasie heeft?
Het blijft lastige materie.
Een user schreef al in dit topic.. het is nooit goed. Soms worden kinderen uit huis geplaatst om niks .. en soms zijn ze er te laat bij.
Hoe ben je er psychisch uit gekomen als ik vragen mag? Heb je er veel schade door opgelopen?quote:
[..]
Er waren zat aanwijzingen vanuit school die niet serieus werden genomen.
Mijn medisch dossier
Maar daar hadden mijn ouders altijd een verklaring voor bitbreuken/kneuzingen/etc waar de hulpverlening met open ogen in trapte.
Tegenwoordig wordt bij mijn huisarts duidelijk aangegeven dat letsel bij kinderen gemonitord wordt.Ik vind dat echt een goed iets en ik hoop dat daardoor eerder gevallen worden ontdekt.
Het moeilijkste vond en vind ik nog dat men mijn verhaal nooit geloofde. Het ging hun verbeelding te boven denk ik ofzo.
Maar zeg nou zelf ... zou jij het geloven als er een kind van 12 naar je toe komt en zegt dat ie van zijn vader poep en plas op moet eten .. is dan niet ook jouw eerste gedachte dat zo'n kind dan erg veel fantasie heeft?
Het blijft lastige materie.
Een user schreef al in dit topic.. het is nooit goed. Soms worden kinderen uit huis geplaatst om niks .. en soms zijn ze er te laat bij.
Ook omdat niemand mij deze vraag ooit gesteld heeft. Het geeft stof om over na te denken.
ja dat vind ik ook echt belachelijke straf die er geeist wordt, en dan is het nog afwachten wat ze krijgen maar de kans bestaat dat dat nog lager is dan de eis en dan nog wat tijd eraf voor goed gedrag. staat hij met een paar jaar weer vrolijk op straat.quote:
Die gevraagde straffen, echt wat erg. Vooral de wetenschap dat de kans erg groot is dat de straffen lager uit gaan vallen. Zo'n man zou toch gewoon nooit meer los moeten komen, dit is gewoon complete waanzin, wat moet je met zo iemand?
De moeder trouwens ook, kan me niet voorstellen dat ze niets wist.
Hopen op TBS dan.quote:
Die gevraagde straffen, echt wat erg. Vooral de wetenschap dat de kans erg groot is dat de straffen lager uit gaan vallen. Zo'n man zou toch gewoon nooit meer los moeten komen, dit is gewoon complete waanzin, wat moet je met zo iemand?
Dat zal wel de reden zijn waarom zij ook voor de rechter moet verschijnen. Het wel weten, maar er niks tegen doen.quote:De moeder trouwens ook, kan me niet voorstellen dat ze niets wist.
Is er niet ergens een uitzonderingsclausule dat het met kinderen wel mag? De Katholieke Kerk vind homosex geen probleem, zolang een van de twee een priester is en de andere minderjarig.quote:
[..]
Het verhaal van Lot vertelt ons dat incest met dochters geen probleem is volgend God (Genesis 19:31-36). En daar hoeft bovendien niets vrijwillig aan te zijn (Deuteronomy 22:28-29). Laatsgenoemde vers biedt in deze situatie nog een aanvullend voordeel: De 50 shekkels blijven mooi in de familie. Het is geloof ik wel de bedoeling dat er een kind uit geboren wordt maar een kniesoor die daarop let.
Waar die vader de mist in gaat is Leviticus 20:13. Die relatie met zijn zoon is een verschrikking in Gods ogen, beide partijen moeten volgens de Bijbel dan ook doodgemaakt worden. Dit zal voor de meesten geen verrassing zijn, het is immers algemeen bekend dat de 3 monotheistische geloven uit het Midden Oosten een broertje dood hebben aan homeseksuelen.
Behalve als het om het homo huwelijk gaat natuurlijk, dan wordt Leviticus wel weer uit de kast gehaald.quote:
[..]
God vindt incest wel degelijk een probleem. De kinderen die uit die incest geboren werden, waren namelijk de stamvaders van de aartsvijanden van de Israëlieten.
Leviticus geldt volgens de meeste christenen niet meer. Jammer joh, toch goed geprobeerd.
quote:
[..]
Hoe ben je er psychisch uit gekomen als ik vragen mag? Heb je er veel schade door opgelopen?
Onder spoiler, want niet direct relevant voor het nieuwsberichtquote:
[..]
Hoe ben je er psychisch uit gekomen als ik vragen mag? Heb je er veel schade door opgelopen?
SPOILERDe meesten van jullie komen (gelukkig) uit een waarschijnlijk redelijk warm gezin. Je ouders hebben hopelijk geprobeerd om je zo op te voeden dat je je op sociaal gebied redelijk tot goed kan redden in de maatschappij.
Ik ben opgegroeid in een omgeving van alleen geweld en schreeuwen. Momenteel ben ik 30. En als ik terug kijk op vroeger, dan kan ik niet zeggen dat ik een opvoeding heb gehad, maar dat ik mijzelf heb opgevoed. Dit heb ik gedaan door naar andere kinderen en mensen te kijken. Welk gedrag vertoonden zijn? En welke reactie kregen zij daar op terug? Hoe kan ik die reacties ook krijgen (omdat dit fijn is). Hoe kan ik ook een geliefd persoon worden?
Tot op de dag van vandaag ben ik daar vrijwel dagelijks mee bezig, met uitvinden welk gedrag ik moet vertonen, wil ik fijne, wenselijke reacties van mensen terug krijgen. Dit valt niet altijd mee en kost veel energie. Soms verval ik in mijn 'oude' gedrag en kan ik onwijs de botte trut zijn. En dan baal ik daar weer van, want dat is ook niet wat ik wil!
Ik bind me niet snel aan mensen. Ze komen en gaan, en daar heb ik vrede mee. Hun keuze. En als ze dan kiezen om te gaan, dan doet het me meestal niet heel veel.
Het is nooit zo tegen me gezegd, maar ik denk soms wel dat mijn omgeving vindt dat ik een wat eigenaardig karakter heb, of soms voelt dat in ieder geval voor mezelf zo. Dan denk ik dat zij dat denken. Dus diep van binnen ben ik soms stikonzeker, hoewel ik wel voor bepaalde dingen sta.
Ik heb grenzen voor mijzelf en als mensen daar overheen dreigen te gaan, dan ben ik wel zo assertief om daar wat van te zeggen op een hele directe (soms lompe) manier. Dat zorgt er soms voor dat ik mensen bij me wegjaag.
Ik vind het heel lastig om het onder woorden te brengen, maar uit bovenstaande kan ik voor mezelf alleen maar concluderen dat ik er wel zeker een knal van heb meegekregen, ook al wil ik dat soms ontkennen en wil ik naar de buitenwereld uitstralen dat ik een dikke punt achter mijn verleden heb gezet en dat ik alleen nog maar omringd wil worden met positiviteit.
En gelukkig heb ik dat ook gevonden. Een lieve man, we hebben nu 2 prachtige kindjes (waartegen ik gezworen heb om nooit, nooit, nee echt nooit zo te worden als mijn ouders!), genoeg lieve mensen waarbij ik terecht kan, een fijne baan, een studie waar ik mijn ei in kwijt kan.
Maar soms zou ik wat zachtaardiger willen zijn. Maar ik weet niet altijd hoe dat te bereiken. Dus tot die tijd is het gewoon een kwestie van naar andere mensen kijken, daar lering uit te trekken en trial-and-error toe te passen denk ik
Het komt wel goed met me
Overigens geen contact meer met mijn moeder, met mijn vader slechts sporadisch maar van een vader-dochterband is totaal niet te spreken. Eerder is het een vage kennis van me.
En ook dat blijft lastig want ik krijg regelmatig het vooroordeel: 'hoe kan je dat nu doen? Het zijn je ouders?!'
Maar dat zijn onwetenden die vaak het verhaal niet weten, en die het wat mij betreft ook niet hoeven te weten. Dus ik laat ze maar
Nee, homohuwelijk wordt ook op basis van het NT verboden.quote:
[..]
Behalve als het om het homo huwelijk gaat natuurlijk, dan wordt Leviticus wel weer uit de kast gehaald.
En dat met iemand die gewoon waanzinnig is, die echt denkt dat dit ok was. Met zijn wederzijdse seksuele relatie en de geslachtsdelen van zijn zoon "schoon" moeten maken, dat naast al het andere geweld en ellende.quote:
[..]
ja dat vind ik ook echt belachelijke straf die er geeist wordt, en dan is het nog afwachten wat ze krijgen maar de kans bestaat dat dat nog lager is dan de eis en dan nog wat tijd eraf voor goed gedrag. staat hij met een paar jaar weer vrolijk op straat.
Ik kan me niet voorstellen dat zo iemand zomaar even genezen is, dit is echt complete waanzin, zo iemand zou nooit meer vrij moeten komen.
Denk dat het een goed plan zou zijn om een soort gesloten gemeenschappen voor dit soort mensen te creeeren. Waar ze na een straf hun leven kunnen leven, maar nooit meer loskomen.
Het is dat of de doodstraf en die laatste vind ik te eng ivm met de kans op toch onschuldig(wat in dit geval niet aan de orde is).
Zoiets als de longstay in een tbs-kliniek bedoel je?quote:
Denk dat het een goed plan zou zijn om een soort gesloten gemeenschappen voor dit soort mensen te creeeren. Waar ze na een straf hun leven kunnen leven, maar nooit meer loskomen.
ik ben niet tegen de dood straf genoeg beesten zoals deze die het niet verdienen te leven. Al begrijp ik wel dat er mensen zijn die ertegen zijn. Wel moet het qua bewijsvoering waterdicht zijn dat zou wel een vereiste moeten zijn IMHOquote:
[..]
En dat met iemand die gewoon waanzinnig is, die echt denkt dat dit ok was. Met zijn wederzijdse seksuele relatie en de geslachtsdelen van zijn zoon "schoon" moeten maken, dat naast al het andere geweld en ellende.
Ik kan me niet voorstellen dat zo iemand zomaar even genezen is, dit is echt complete waanzin, zo iemand zou nooit meer vrij moeten komen.
Denk dat het een goed plan zou zijn om een soort gesloten gemeenschappen voor dit soort mensen te creeeren. Waar ze na een straf hun leven kunnen leven, maar nooit meer loskomen.
Het is dat of de doodstraf en die laatste vind ik te eng ivm met de kans op toch onschuldig(wat in dit geval niet aan de orde is).
quote:
Castratie en levenslang in een isolatiecel of een cel vol homo's is wat die klootzak verdient!
Ja want een homo zit per definitie op zo'n type te wachten
Geldt dat niet voor elke veroordeling dan?quote:
[..]
ik ben niet tegen de dood straf genoeg beesten zoals deze die het niet verdienen te leven. Al begrijp ik wel dat er mensen zijn die ertegen zijn. Wel moet het qua bewijsvoering waterdicht zijn dat zou wel een vereiste moeten zijn IMHO
Bedankt voor je reactie.quote:
[..]
[..]
Onder spoiler, want niet direct relevant voor het nieuwsberichtSPOILERDe meesten van jullie komen (gelukkig) uit een waarschijnlijk redelijk warm gezin. Je ouders hebben hopelijk geprobeerd om je zo op te voeden dat je je op sociaal gebied redelijk tot goed kan redden in de maatschappij.
Ik ben opgegroeid in een omgeving van alleen geweld en schreeuwen. Momenteel ben ik 30. En als ik terug kijk op vroeger, dan kan ik niet zeggen dat ik een opvoeding heb gehad, maar dat ik mijzelf heb opgevoed. Dit heb ik gedaan door naar andere kinderen en mensen te kijken. Welk gedrag vertoonden zijn? En welke reactie kregen zij daar op terug? Hoe kan ik die reacties ook krijgen (omdat dit fijn is). Hoe kan ik ook een geliefd persoon worden?
Tot op de dag van vandaag ben ik daar vrijwel dagelijks mee bezig, met uitvinden welk gedrag ik moet vertonen, wil ik fijne, wenselijke reacties van mensen terug krijgen. Dit valt niet altijd mee en kost veel energie. Soms verval ik in mijn 'oude' gedrag en kan ik onwijs de botte trut zijn. En dan baal ik daar weer van, want dat is ook niet wat ik wil!
Ik bind me niet snel aan mensen. Ze komen en gaan, en daar heb ik vrede mee. Hun keuze. En als ze dan kiezen om te gaan, dan doet het me meestal niet heel veel.
Het is nooit zo tegen me gezegd, maar ik denk soms wel dat mijn omgeving vindt dat ik een wat eigenaardig karakter heb, of soms voelt dat in ieder geval voor mezelf zo. Dan denk ik dat zij dat denken. Dus diep van binnen ben ik soms stikonzeker, hoewel ik wel voor bepaalde dingen sta.
Ik heb grenzen voor mijzelf en als mensen daar overheen dreigen te gaan, dan ben ik wel zo assertief om daar wat van te zeggen op een hele directe (soms lompe) manier. Dat zorgt er soms voor dat ik mensen bij me wegjaag.
Ik vind het heel lastig om het onder woorden te brengen, maar uit bovenstaande kan ik voor mezelf alleen maar concluderen dat ik er wel zeker een knal van heb meegekregen, ook al wil ik dat soms ontkennen en wil ik naar de buitenwereld uitstralen dat ik een dikke punt achter mijn verleden heb gezet en dat ik alleen nog maar omringd wil worden met positiviteit.
En gelukkig heb ik dat ook gevonden. Een lieve man, we hebben nu 2 prachtige kindjes (waartegen ik gezworen heb om nooit, nooit, nee echt nooit zo te worden als mijn ouders!), genoeg lieve mensen waarbij ik terecht kan, een fijne baan, een studie waar ik mijn ei in kwijt kan.
Maar soms zou ik wat zachtaardiger willen zijn. Maar ik weet niet altijd hoe dat te bereiken. Dus tot die tijd is het gewoon een kwestie van naar andere mensen kijken, daar lering uit te trekken en trial-and-error toe te passen denk ik
Het komt wel goed met me
Overigens geen contact meer met mijn moeder, met mijn vader slechts sporadisch maar van een vader-dochterband is totaal niet te spreken. Eerder is het een vage kennis van me.
En ook dat blijft lastig want ik krijg regelmatig het vooroordeel: 'hoe kan je dat nu doen? Het zijn je ouders?!'
Maar dat zijn onwetenden die vaak het verhaal niet weten, en die het wat mij betreft ook niet hoeven te weten. Dus ik laat ze maar
Het klinkt zeker vreemd.. Reden te meer om eens verder te kijken, dit valt niet echt onder normale fantasie van een kind volgens mij. Kan er naast zitten.quote:
[..]
Er waren zat aanwijzingen vanuit school die niet serieus werden genomen.
Mijn medisch dossier
Maar daar hadden mijn ouders altijd een verklaring voor bitbreuken/kneuzingen/etc waar de hulpverlening met open ogen in trapte.
Tegenwoordig wordt bij mijn huisarts duidelijk aangegeven dat letsel bij kinderen gemonitord wordt.Ik vind dat echt een goed iets en ik hoop dat daardoor eerder gevallen worden ontdekt.
Het moeilijkste vond en vind ik nog dat men mijn verhaal nooit geloofde. Het ging hun verbeelding te boven denk ik ofzo.
Maar zeg nou zelf ... zou jij het geloven als er een kind van 12 naar je toe komt en zegt dat ie van zijn vader poep en plas op moet eten .. is dan niet ook jouw eerste gedachte dat zo'n kind dan erg veel fantasie heeft?
Het blijft lastige materie.
Een user schreef al in dit topic.. het is nooit goed. Soms worden kinderen uit huis geplaatst om niks .. en soms zijn ze er te laat bij.
Maar moeilijk blijft het zeker, dat ben ik met je eens.
De professionals geloofde jou verhaal niet dus? Dat is best vreemd inderdaad.. Zoiets verzin je niet zomaar natuurlijk.
De moeder van de kinderen werd eerder volledig ontoerekeningsvatbaar verklaard. Het onderzoek naar haar geestesvermogen wordt nu op verzoek van de rechtbank heropend. Tegen de vader had justitie eerder vier jaar cel en tbs geëist, of een celstraf van acht jaar.
Seks met gelovige vader
Het nu 17-jarige meisje had sinds haar vierde soms twee keer per dag seks met haar streng gelovige vader. Dat gebeurde op de gang of in de badkamer van hun woning in Dordrecht en later in Zwijndrecht. De zoon moest voor straf urine en ontlasting in zijn mond doen. De nu 16-jarige jongen had twee keer verplicht seks met zijn vader. Hij kreeg kopstoten en moest onder dwang zoveel water drinken tot hij moest overgeven.
Als het kind huilde stak zijn vader een vuist in zijn mond om het geluid te verstommen. De moeder dook regelmatig met haar volle gewicht op haar dochter. ,,Om de buikspieren van het meisje te testen'', verklaarde zij aan de rechtbank.
Simon Clark, de oom van de kinderen en de broer van hun moeder, verklaarde vandaag aan het AD dat de familie diep getroffen en verslagen is door het falende toezicht van Jeugdzorg, het Meldpunt kindermishandeling en de Kinderbescherming.
Gekrijs
,,Het systeem in Nederland faalt'', is zijn aanklacht. Twee weken geleden kwam in de rechtszaak naar buiten dat tussen 2004 en 2014 negen meldingen binnenkwamen bij de instanties over mishandeling in het gezin, dat zelfs onder toezicht heeft gestaan van Jeugdzorg. De meldingen kwamen van ongeruste buren, de school, de kerk en de familie die gekrijs hoorden, blauwe plekken zagen en vreesden voor ernstige misstanden in het gezin.
Volgens Clark is er niet negen keer, maar tientallen keren alarm geslagen bij alle instanties. ,,Alleen ik heb al zeker tien keer gebeld naar de instanties. En dan waren er nog buren, andere familieleden. De school, de kerk'', is zijn aanklacht. ,,De gruwelijke mishandeling van de kinderen is daardoor niet gestopt, maar is nog jaren doorgegaan.''
Clark vindt het krankzinnig dat het meisje op haar verzoek nu geplaatst is in een pleeggezin dat deel uitmaakt van de extreme geloofsgemeenschap Nehemia in Zwijndrecht, zegt hij. Die kerk doet volgens hem aan duivelsuitdrijving en gebedsgenezing. Haar ouders maakten deel uit van Nehemia. Ook de kinderen groeiden op binnen die kerk.
Sekte
Nehemia werd in de jaren negentig opgericht door de omstreden Aaldert van E., die Nehemia groot maakte, maar momenteel de sekte Jedidja leidt in Meerkerk. De man wordt momenteel verdacht van seksueel misbruik. Dat werd hem destijds in Nehemia ook verweten.
Volgens Clark faalt de Kinderbescherming opnieuw en krijgt het meisje opnieuw niet de gespecialiseerde zorg die zij met al haar trauma's nodig heeft. ,,De kinderen blijven nu binnen het extreme christelijke sfeertje waarin hen wordt aangepraat dat God hen zal genezen. De instanties hadden de kans om de touwtjes in handen te nemen, maar hebben opnieuw onvoldoende de regie genomen.''
Jeugdzorg liet eerder weten niet te zullen reageren zolang de zaak onder de rechter is.
http://www.ad.nl/ad/nl/32(...)ting-liet-eten.dhtml
Lees je later weer dat verschillende instanties langs elkaar heen hebben gewerkt. Dan gaat het grote afschuiven weer beginnen. Maar welke instantie er verantwoordelijk voor dit meisje naar een gesloten groep, gevaarlijk extremistische godsdienstfanaten te sturen
Levenslang opsluiten die mongool.
Echt een grappig verhaal inderdaad.quote:
Els B. is toch al dood?quote:
[b]Voor tien jaar lang beestachtig mishandelen en misbruiken van zijn twee kinderen, is de 47-jarige vader Gerard de W. veroordeeld tot vijf jaar cel. Het onderzoek naar het geestesvermogen van Els B. (50), de moeder van de kinderen, wordt heropend.
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)t-beerput-open.dhtml
Nederland voert al sinds jaar en dag een veel te slap beleid tegen sektes.
Stond vandaag een goed stuk over in Trouw, maar da's een verboden bron en ik ben te lui om te herschrijven. Anders was het wel een interessant topic, want waar ligt de grens als het gaat om vrijheid van godsdienst?quote:
De gelovige zorginstelling Jedidja leek zo vredig, daar in dat lieflijke boerderijtje aan de rand van het Zuid-Hollandse dorpje Meerkerk. Maar nu de 74-jarige oprichter Aaldert van E. is opgepakt voor seksueel misbruik van patiënten, is de beerput open.
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)t-beerput-open.dhtml
Nederland voert al sinds jaar en dag een veel te slap beleid tegen sektes.
En hoe komt het dat geen enkele andere krant hierover bericht, maar alleen het AD?
Ik doel meer op de strafmaat....quote:
In onze huidige, neo-liberalistische, geld- en marktgerichte apenrots, die onze samenleving inmiddels geworden is, draait óók (maar niet alleen) onze rechtspraak voornamelijk om geld ipv principes.
Het begint natuurlijk met die achterlijk lage straf, waar dan ook nog eens een derde vanaf gaat wegens "goed gedrag" én natuurlijk het voorarrest. De schoffering die hiermee aan slachtoffers en samenleving wordt uitgedeeld, is bij lange na niet zo belangrijk als het geld dat hiermee uitgespaard wordt. Een korte(re) straf kost immers minder. En de kutsmoes dat misdadigers van lange gevangenisstraffen alleen maar slechter worden, is de gerafelde schaamlap waarmee dit schandalige beleid wordt rechtgeluld.
Maar ook is het - voor hen die het willen zien - overduidelijk dat minderjarigen er simpelweg niet toe doen. Natuurlijk zijn er goedwillende uitzonderingen, maar in het geheel staan zij vrij machteloos toe te kijken hoe onze kinderen en jongeren de rekening betalen. Dus wordt er nog maar weer eens bezuinigd op jeugdzorg, kinderopvang, onderwijs en voorzieningen als sportverenigingen, bibliotheken en zwembaden.Want zij hebben geen stem(recht) en wordt er geen rekening met hen of hun belangen gehouden.
In zo'n geval als deze zaak, of die van Lisa Tuk, of andere, laait de verontwaardiging even heel hoog op. Maar dat is maar schijn. Bol van hypocriete nep-sympathie, laat staan empathie.
Wij vinden het wel best zo. Want wij vormen deze maatschappij, waarin we het doodnormaal vinden dat "de overheid" zich steeds verder terugtrekt, maar wél de hoofdprijs aan belastingen int en het alleenrecht opeist hoe wij ons leven lijden (pun intended).
Waar wij braaf alle voorgekookte spin-verhaaltjes tot in den treure herhalen, zodat niemand op het idee komt om daar eens kritisch over na te denken. Waar wij het kennelijk doodnormaal vinden dat er meer dan genoeg geld is om banken overeind te houden, bonussen uit te keren, gouden vertrekpremies te betalen en de beurs records breekt, maar tegelijkertijd geen geld is om gevangenissen open te houden, genoeg gezinsvoogden of jeugdwerkers aan te stellen om daadwerkelijk een oogje op die jongere of dat kind te kunnen houden, voldoende gezinsvervangende tehuizen of anderszins alternatieve opvang te bieden.
Want nee, sommige mensen zijn niet geschikt om voor een goudvis te zorgen, laat staan voor een kind (of erger nog: kinderen). En nee, die band moet je niet koste wat kost (meestal het welbevinden van het kind) in stand proberen te houden. En nee, die moet je niet toestaan om telkens maar weer opnieuw een kindje te maken, zodat ze die weer kunnen mishandelen.
Het is een heel simpele en tegelijkertijd heel harde conclusie: willen we zaken zoals deze niet meer meemaken, dan zullen we hier veel meer geld voor moeten overhebben en de belangen van kinderen/jongeren boven de belangen van volwassenen moeten stellen.
Ik zie het helaas niet gebeuren......
Waarom is er geen politieke partij die het systeem van opleiden en aanstellen van rechters wil hervormen? Politici die praten over strenger straffen verhogen de maximum straf, en de rechters liggen weer krom van het lachen omdat ze die toch nauwelijks tot nooit uitspreken. Er moet echt serieus iets veranderen in hoe rechters denken. Te beginnen bij "daders zijn daders, en slachtoffers zijn slachtoffers. Een rechter is er om de slachtoffers tegen de daders te beschermen." Mocht een rechter daar anders over denken dan volgt direct ontslag.
En dan hebben we nieuwe rechters nodig, want de huidige rechters hebben fanatiek actie gevoerd tegen elke wet die meer rechten aan slachtoffers hebben gegeven, terwijl ze dit soort daders met een lichte straf weer een nieuwe kans geven.
Alle huidige rechters ontslaan en opnieuw beginnen lijkt me noodzakelijk.
Het stond ook in de Gelderlander.quote:
Wat een matig artikeltje. Waarom heeft de vader 5 jaar gekregen? Waarom geen tbs? Wat waren de overwegingen van de rechtbank?
En hoe komt het dat geen enkele andere krant hierover bericht, maar alleen het AD?
Jeugdzorg heeft in deze trouwens nog veel harder gefaald dan de rechter. Er is al jarenlang gewaarschuwd dat er vanalles aan de hand was in dit gezin maar Jeugdzorg vond ingrijpen niet nodig. Het resultaat is inmiddels bekend - kinderen die voor de rest van hun leven zijn getraumatiseerd.
Wat dan?quote:
[..]
Het stond ook in de Gelderlander.
Niet veel meer dan in het AD. Maar het AD was dus niet de enige krantquote:
Op 
Ik kan online alleen een bericht van vorige week vinden over de aanhouding. Vonnis zal wel in de papieren krant hebben gestaan, die moet ik zo even opzoeken.