NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die voorstelling van zaken is onjuist daar de EU/Eurozone geen federatie is, maar een kluwen van 28/19 soevereine landen.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 22:28 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
ja, als (piepkleine) minderheid je wil opleggen aan de meerderheid. Zo werkt het gelukkig niet.
Omdat Varoufakis de gok van een grexit wel (of toch uiteindelijk niet?) durfde te maken. Maar Tsipras uiteindelijk duidelijk niet.quote:
Varoufakis over de deal:
http://yanisvaroufakis.eu(...)eece-first-thoughts/
Met toch wel een best sterke lezersreactie eronder:
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heel jammer. Varoufabaas had moeten blijven.quote:
[..]
Omdat Varoufakis de gok van een grexit wel (of toch uiteindelijk niet?) durfde te maken. Maar Tsipras uiteindelijk duidelijk niet.
Bij mij ook... Al was ik er toch weer ingetuind de laatste keer...maar goed de sociaaldemocratie is toch nagenoeg failliet in Europa, gelukkig zie je in Syriza c.s nieuwe grassroots bewegingen opkomen, al zal het nog wel wat jaren duren eer dat zij "echt" voet aan de grond krijgen...quote:
De PvdA heeft in ieder geval de kans op een stem bij mij in ieder geval flink verpest.
Wat rest boze onderbuik van de Grieken dan Gouden Dageraad?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja ik word daar ook wel "heel erg boos" over dat hij alleen maar wil dat Griekenland belasting gaat betalen, hun kadaster op orde zetten en corruptie wil uitschakelen.quote:
Die Dijsselbloem maakt me echt boos.
Hij heeft het ook echt enkel over het ophalen van belastingen en de corruptie beëindigen, zodat het klinkt alsof het voorstel juist fucking nobel was en een redding voor de Grieken.!
Net ook in NOS, de burgemeester over dat Atheense Vliegveld: Tja met vrienden doe je beter zaken dan met mensen (investeerders) aan wie je aan hekel heeft.
Ook dat parlementarisme mens is echt niet van deze wereld. Ze praat maar over het wil van het volk met het referendum in haar hand. Daar wordt ik kotsmisselijk van.
Alle emotie op een stokje, dat het qua EU mis gaat weten we nu wel, dat Griekenland het pijn gaat krijgen ook. Zoals de Dijs het zegt "mooier kunnen we het niet maken".
Dat hij af en toe wat grijnst, ik zou m'n gezicht ook maar nauwelijks in de plooi kunnen houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ga er ook maar eens zitten, die gast is 40, dat is best wel jong nog qua PM zijn (al is die van Estland nog een stuk jonger)quote:
[..]
Omdat Varoufakis de gok van een grexit wel (of toch uiteindelijk niet?) durfde te maken. Maar Tsipras uiteindelijk duidelijk niet.
Nee, want ook een soeverein land kan niet, evt. via een referendum, bepalen wat een ander soeverein land moet doen.quote:
[..]
Die voorstelling van zaken is onjuist daar de EU/Eurozone geen federatie is, maar een kluwen van 28/19 soevereine landen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik stem dat de Fransen onze pensioenen betalen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat lijkt me alleen geen duurzame methode om aan bezittingen te komen, het is een kwestie van tijd voordat het volk zeer terecht besluit om schijt te hebben aan eerdere wetten, vedragen, transacties en afspraken en de bezetter van de troon haalt, met geweld als het nodig is.quote:
Op 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het optreden van Varoufakis was niet bepaald sterk inderdaad de laatste dagen. Niet in het parlement aanwezig zijn, op vakantie gaan. Merkwaardig.quote:
Varoufakis over de deal:
http://yanisvaroufakis.eu(...)eece-first-thoughts/
Met toch wel een best sterke lezersreactie eronder:
[..]
Toch lijkt het mij logisch dat je eerst gaat onderhandelen, wellicht kan je er toch wat uit slepen. En harde onderhandelingen lopen nu eenmaal altijd door tot aan de deadline. Waar het mis is gegaan is het uitschrijven van dat referendum, dat had Tsipras en Varoufakis niet moeten doen, ze hadden de onderhandelingen moeten beëindigen en de gevolgen moeten aanvaarden.
Met de rest ben ik het wel eens.
Klopt, maar dan is het geld al binnen voor de banken, daar gebeurd toch niks meequote:
[..]
Dat lijkt me alleen geen duurzame methode om de baas te worden, het is een kwestie van tijd voordat het volk zeer terecht besluit om schijt te hebben aan eerdere wetten, vedragen, transacties en afspraken en de bezetter van de troon haalt, met geweld als het nodig is.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Tot dat het volk besluit om het geld terug te halen bij de banken via wetgeving en het geld waardeloos te maken via inflatie. Linksom of rechtsom, de staat en het volk winnen uiteindelijk altijd, het kan decennia of eeuwen duren en bloederige revoluties vereisen maar vroeg of laat pakt het volk wat van haar is.quote:
[..]
Klopt, maar dan is het geld al binnen voor de banken, daar gebeurd toch niks mee
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar een grexit had dat echt zoveel verschild met dit pakket?quote:
[..]
Omdat Varoufakis de gok van een grexit wel (of toch uiteindelijk niet?) durfde te maken. Maar Tsipras uiteindelijk duidelijk niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat was geen onderwerp van het referendum; het onderwerp was of een bepaald voorstel gedaan door de andere Eurolanden geaccepteerd moest worden of niet. Daar hoef je niet alle kiezers in alle Eurolanden voor te raadplegen, landen kunnen hun bevolking daar zelf over laten beslissen als zij dat willen.quote:
[..]
Nee, want ook een soeverein land kan niet, evt. via een referendum, bepalen wat een ander soeverein land moet doen.
Jup. Syriza en dergelijke weten tenminste waar de arbeidersbewegingen voor stonden...quote:Op dinsdag 14 juli 2015 22:33 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Bij mij ook... Al was ik er toch weer ingetuind de laatste keer...maar goed de sociaaldemocratie is toch nagenoeg failliet in Europa, gelukkig zie je in Syriza c.s nieuwe grassroots bewegingen opkomen, al zal het nog wel wat jaren duren eer dat zij "echt" voet aan de grond krijgen...
Probleem met PvdA de laatste keer was dat veel kiezers volgens mij dachten dat de PvdA meer naar zijn socialistische wortels ging. Een GreenPeace-activist, dat kon niet beter, dacht ik althans...
Klopt, maar kapitalisme is arrogant, dat behoud nooit balans. Linksom of rechtsom, maar tot die tijd kunnen sommigen als goden, gedistantieerd van de samenleving, paraderen in rijkdom.quote:
[..]
Tot dat het volk besluit om het geld terug te halen bij de banken via wetgeving en het geld waardeloos te maken via inflatie. Linksom of rechtsom, de staat en het volk winnen uiteindelijk altijd, het kan decennia of eeuwen duren en bloederige revoluties vereisen maar vroeg of laat pakt het volk wat van haar is.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Een groot verschil zou in ieder geval zijn geweest dat de schuldeisers wel af zouden hebben moeten schrijven op hun vorderingen op Griekenland. Dat had er voor kunnen zorgen dat de situatie zich sneller zou normaliseren dan nu het geval is. En met normaliseren doel ik in dit geval op zelfstandig kunnen lenen op de kapitaalmarkt.quote:
[..]
Maar een grexit had dat echt zoveel verschild met dit pakket?
Het verschil is dat een grexit voor de EU onaanvaardbaar was geweest. Ook voor Duitsland, misschien niet voor Schäuble, die zit aan het eind van zijn carrière, maar no way dat Merkel de geschiedenisboekjes in wil als de Kanselier onder wie werd aangetoond dat Europese Integratie niet 'unstoppable and irreversible' blijkt...quote:
[..]
Maar een grexit had dat echt zoveel verschild met dit pakket?
Ook ik trapte er in. De PvdA heeft de vorige keer een laatste kans gekregen van de kiezers (voor minstens 1-2 decennia), die kans heeft de PvdA niet aangegrepen. Je hoeft geen helderziende te zijn om te voorspellen dat de PvdA voorlopig niet meer zoveel zetels zal krijgen, de kiezer gelooft het simpelweg voorlopig niet als de PvdA roept dat ze weer linkser wil worden of is geworden. De vraag is nu waar de kiezers die eenmalig de PvdA weer een kans gaven nu op zullen gaan stemmen. Waarschijnlijk durft slechts hooguit de helft de stap te zetten om op de SP of de PvdD te stemmen en stemt de rest op Groenlinks, D66 en de CU of zoiets.quote:
[..]
Jup. Syriza en dergelijke weten tenminste waar de arbeidersbewegingen voor stonden...
Probleem met PvdA de laatste keer was dat veel kiezers volgens mij dachten dat de PvdA meer naar zijn socialistische wortels ging. Een GreenPeace-activist, dat kon niet beter, dacht ik althans...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is nu juist het punt. Hij doet alsof het enkel daarom draait, dingen die Syriza waarschijnlijk sowieso nog had willen doen.quote:
[..]
Ja ik word daar ook wel "heel erg boos" over dat hij alleen maar wil dat Griekenland belasting gaat betalen, hun kadaster op orde zetten en corruptie wil uitschakelen.
In plaats van dat hij eerlijk is dat er draconische bezuinigingsmaatregelen vallen...
Ik had hetzelfde, ik kan zijn kop niet meer zien... Tijd voor een nieuwe partij hierquote:
[..]
Jup. Syriza en dergelijke weten tenminste waar de arbeidersbewegingen voor stonden...
Probleem met PvdA de laatste keer was dat veel kiezers volgens mij dachten dat de PvdA meer naar zijn socialistische wortels ging. Een GreenPeace-activist, dat kon niet beter, dacht ik althans...
Same. Voor mij is het SP of Partij voor de Dieren.quote:
[..]
Ik had hetzelfde, ik kan zijn kop niet meer zien... Tijd voor een nieuwe partij hier
Voor het Europarlement had ik ook nog GroenLinks gestemd, maar dat doe ik niet meer.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 22:45:56 ]
Ik snap je, maar het Griekse volk kan juist niet de Euro (het geld) waardeloos maken.quote:
[..]
Tot dat het volk besluit om het geld terug te halen bij de banken via wetgeving en het geld waardeloos te maken via inflatie. Linksom of rechtsom, de staat en het volk winnen uiteindelijk altijd, het kan decennia of eeuwen duren en bloederige revoluties vereisen maar vroeg of laat pakt het volk wat van haar is.
De barricades laat ik aan je fantasie over en ik hoop dat iedereen het bloed bespaart zal worden want dat heeft de afgelopen eeuwen ook niets opgeleverd. Wel toepasselijk vandaag, ook Franse origines ? De Koning is dood, lang leve de Koning.
Het volk dat zijn jij's en ik's wanneer we de wil hebben om op een eerlijke manier elkaar gelijkwaardige kansen te geven. Geen nepotisme, geen vriendjespolitiek, geen cliëntisme etc. en gelijkwaardige kansen met volwaardige zorg voor iedereen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-07-2015 23:34:04 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat dat juist een misvatting gebleken is. Ik dacht ook dat een Grexit onder alle omstandigheden onaanvaardbaar zou zijn, maar dat is niet het geval gebleken. Er was een Grexit gekomen als Tsipras maandagochtend niet akkoord zou zijn gegaan. Daarom is het programma ook zo streng, Tsipras heeft niet tot het uiterste kunnen dreigen met een Grexit tijdens de onderhandelingen.quote:
[..]
Het verschil is dat een grexit voor de EU onaanvaardbaar was geweest. Ook voor Duitsland, misschien niet voor Schäuble, die zit aan het eind van zijn carrière, maar no way dat Merkel de geschiedenisboekjes in wil als de Kanselier onder wie werd aangetoond dat Europese Integratie niet 'unstoppable and irreversible' blijkt...
