quote:Op maandag 13 juli 2015 22:17 schreef Slobeend het volgende:
In het kader van mechanische doping. Beelden van Froome online van beklimming Mont Ventoux 2013 met wattages en hartslag.twitter:oufeh twitterde op maandag 13-07-2015 om 21:16:58Now online, Froome SRM datas on Ventoux 2013, courtesy @festinaboy http://t.co/CCVdhh8Ruj reageer retweet
twitter:Scienceofsport twitterde op maandag 13-07-2015 om 21:42:53Jump to 27:50 in video for the attack. 400W to 650W, stays > 550 for 30s, and HR barely shifts: https://t.co/I7Jyed8aKH I've no explanation reageer retweet
twitter:Digger_forum twitterde op maandag 13-07-2015 om 21:50:43Heart rate of 157 at 373 watts. Heart rate of 156 at 1023 watts. reageer retweet
quote:Op maandag 13 juli 2015 22:54 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Vooral omdat deze vent gewoon 2 jaar eerder nog gediskwalificeerd werd voor het hangen aan motoren op beklimmingen. Wielrennen.
Overigens lijkt mij die data gewoonweg niet te kloppen, want zo'n kleine jump in hartslag is onmogelijk bij zo'n versnelling. Of hij moet die dag echt mechanische doping hebben gebruikt, dan zou het kunnen. Die dag was z'n fiets niet gechecked geloof ik, al is dat die Tour op andere momenten wel gebeurd.
Ach, Herbert doet precies hetzelfde als Mollema of Gesink dit laten zien.quote:Op maandag 13 juli 2015 22:57 schreef DeeBee het volgende:
Luister nu dat commentaar nog eens terug bij die versnelling, die Britten: 'this is glorious!'![]()
Als de cijfers 100% kloppen, er is nu een hele technische discussie bezig op Twitter, kan je haast geen andere verklaring bedenken dan mechanische doping...quote:
Ik las er vanochtend ook wel wat over ja, al is het wel zo dat fitte toppers op zich niet heel veel jumps in HR hebben. Maar die acceleratie is werkelijk waar belachelijk, dat zou je sowieso duidelijker moeten terugzien. Mocht het inderdaad acurate data zijn, dan is mechanische doping geen gekke verklaring nee.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:03 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Als de cijfers 100% kloppen, er is nu een hele technische discussie bezig op Twitter, kan je haast geen andere verklaring bedenken dan mechanische doping...
Ze hebben het zelf niet publiekelijk gemaakt. Vayer wil z'n bron niet prijsgeven.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:28 schreef kilon het volgende:
Sky zal het in ieder geval niet verdacht vinden, anders hadden ze die data echt niet zomaar publiekelijk gemaakt. Of hadden ze het wat gemanipuleerd.
Maar dit blijft natuurlijk wel heel onrealistisch natuurlijk.
Mwah. Hij rijdt die hele hoge waarden nauwelijks seconden. Ben wel benieuwd hoe de data is over andere klimmen en demarrages.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:03 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Als de cijfers 100% kloppen, er is nu een hele technische discussie bezig op Twitter, kan je haast geen andere verklaring bedenken dan mechanische doping...
Maar je hartslag moet echt aanzienlijk stijgen, dat gebeurt niet.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:32 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Mwah. Hij rijdt die hele hoge waarden nauwelijks seconden. Ben wel benieuwd hoe de data is over andere klimmen en demarrages.
Ook daarvoor heb je eerst meer data en vergelijking nodig.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:34 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Maar je hartslag moet echt aanzienlijk stijgen, dat gebeurt niet.
ik lees hier en daar dat Sky denkt dat hackers de training data van Froome hebben gejat. Zou er natuurlijk wel mee te maken kunnen hebben... als het waar is.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:30 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Ze hebben het zelf niet publiekelijk gemaakt. Vayer wil z'n bron niet prijsgeven.
data van andere renners is niet beschikbaar bij dezelfde klim?quote:Op maandag 13 juli 2015 23:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ook daarvoor heb je eerst meer data en vergelijking nodig.
Wie weet krijg je bij demarages wel hele onnauwkeurige metingen en zijn die topwaarden gewoon meetfouten. Net als dat strava mijn snelheid ook vaak genoeg verkeerd meet.
Mechanische doping zou best kunnen hoor, maar deze data is te summier om dat even half wetenschappelijk te verklaren.
95% van de kijkers zal er niks van begrijpen. De overige 5% interpreteert die data zo goed als zeker verkeerd.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:44 schreef Van_Poppel het volgende:
Binnen 5 jaar zien we hartslag en wattage linksboven in het scherm. Het zal de transparantie van de sport iig ten goede komen.
Dat heb ik hier -of in het reguliere dopetopic- volgens mij wel vaker voorbij zien komen.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:48 schreef THEFXR het volgende:
remmen in de bochten terwijl je zelf fietst is wel erg verdacht.
Hoe meer pk per kg, hoe harder je omhoog fietst...veel lastiger is het niet...het is geen rocket science. Dat soort gegevens is zelfs voor mevrouw van Zetten uit Tiel interessant.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:47 schreef Ericr het volgende:
[..]
95% van de kijkers zal er niks van begrijpen. De overige 5% interpreteert die data zo goed als zeker verkeerd.
daarom kijk hij altijd op zijn meter hoeveel accu hij nog over heeft.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:52 schreef DeeBee het volgende:
Bij langlaufen zie je nu ook al af en toe HRM data. Die getallen an sich zeggen niks, al projecteren ze daar wel altijd erbij op hoeveel procent van HR_max iemand zit, dat is al makkelijker te interpreteren. Al weet ik niet of die HR_max waarden schattingen zijn of door de atleten opgegeven, want dat zullen ze het liefste wel een beetje voor zich houden.
Die Ventoux demarrage is ontzettend lachwekkend, vooral met dat debiele verzetje. Want RPM is één ding, maar zo'n versnelling plaatsen zonder veel groter te schakelen gaat ook bijna niet. Als je het over mechanische doping hebt zijn deze belachelijke demarrage en Cance op de Muur wel de meest verdachte acties, allebei ook zittend vanuit het zadel...
Mee eens. Mechanische doping klinkt heel leuk, maar nooit enig bewijs gezien dat het kan.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ook daarvoor heb je eerst meer data en vergelijking nodig.
Wie weet krijg je bij demarages wel hele onnauwkeurige metingen en zijn die topwaarden gewoon meetfouten. Net als dat strava mijn snelheid ook vaak genoeg verkeerd meet.
Mechanische doping zou best kunnen hoor, maar deze data is te summier om dat even half wetenschappelijk te verklaren.
welke renner kan deze data nabootsen? alleen deze klim. Bij Froome moet je nog de rit en de vermoeidheid van de tour erbij optellen.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:58 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Mee eens. Mechanische doping klinkt heel leuk, maar nooit enig bewijs gezien dat het kan.
Meerdere fietsenmakers hebben dat al bewezen en ook Bureau Sport heeft daar al eens een item over gemaakt. Maar zolang het niet bewezen in de koers gebruikt wordt weet je er in principe te weinig over om echt vast te stellen hoe en watquote:Op maandag 13 juli 2015 23:58 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Mee eens. Mechanische doping klinkt heel leuk, maar nooit enig bewijs gezien dat het kan.
Wie heeft dan als eerste dat motortje gemaakt/ontwikkelt? normaal lopen de technieken altijd over van de profs naar amateurs, kan mij niet voorstellen dat zo'n motortje gemaakt is voor amateurs alleen.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:02 schreef Sked het volgende:
[..]
Meerdere fietsenmakers hebben dat al bewezen en ook Bureau Sport heeft daar al eens een item over gemaakt. Maar zolang het niet bewezen in de koers gebruikt wordt weet je er in principe te weinig over om echt vast te stellen hoe en wat
Geen idee,maar de bron van deze data is niet eens duidelijk.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:43 schreef THEFXR het volgende:
[..]
data van andere renners is niet beschikbaar bij dezelfde klim?
En toch nog trager dan tientallen anderen op de Ventoux, waaronder Armstrong 2.0 in 2009. Knap, met allerlei demarrages die niet zouden kunnen enzo.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:54 schreef Dale__Cooper het volgende:
Ook tegen de 35 per uur de Ventoux oprijden
Deze discussie hebben we toch al sinds 1998, elke keer het nieuwe wielrennen door beter trainen en diëten, inmiddels weten we wel beter. ik vind een motortje de meest logische verklaring.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Geen idee,maar de bron van deze data is niet eens duidelijk.
Voor mij kloppen die demarages ook niet bij een cleane prestaties. Maar om op basis van deze set te concluderen dat het mechanische doping is gaat mij wat ver. Zeker gezien het feit dat er best wat technische verklaringen kunnen zijn. Zeg ik als werktuigbouwkundige
Ik durf niet te zeggen wie de uitvinder is, maar zo'n motortje is echt al tig jaar te krijgen op de markt. Alleen destijds was zo'n ding alsnog te luidruchtig en te zwaar voor een profkoers.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Wie heeft dan als eerste dat motortje gemaakt/ontwikkelt? normaal lopen de technieken altijd over van de profs naar amateurs, kan mij niet voorstellen dat zo'n motortje gemaakt is voor amateurs alleen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ortje-in-fiets.dhtmlquote:"Het enige nadeel is dat het ongeveer 1,9 kilo weegt. Anderzijds, tegenwoordig weegt een carbonfiets nog amper 6,8 kilo. Tel daar een kleine 2 kilo bij en de fiets is nog aanvaardbaar licht."
Het motortje verraadt zichzelf ook amper. "Het betreft een electromotortje. De ketting maakt al meer lawaai."
Andere discussie. Ik twijfel er niet aan of het doping is of niet, alleen aan welke soort doping.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:10 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Deze discussie hebben we toch al sinds 1998, elke keer het nieuwe wielrennen door beter trainen en diëten, inmiddels weten we wel beter. ik vind een motortje de meest logische verklaring.
Je moet ook wel gek zijn om een motortje te gebruiken in een race waarvan je weet dat fietsen (ook toen al) gecontroleerd worden.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Geen idee,maar de bron van deze data is niet eens duidelijk.
Voor mij kloppen die demarages ook niet bij een cleane prestaties. Maar om op basis van deze set te concluderen dat het mechanische doping is gaat mij wat ver. Zeker gezien het feit dat er best wat technische verklaringen kunnen zijn. Zeg ik als werktuigbouwkundige
Maar het probleem is dat het onduidelijk is in hoeverre dat ontwikkeld is en of dat misschien nog wel weggewerkt kan worden ook voor de testsquote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:21 schreef wimderon het volgende:
[..]
Je moet ook wel gek zijn om een motortje te gebruiken in een race waarvan je weet dat fietsen (ook toen al) gecontroleerd worden.
Lijkt me vrij risicovol om op te gokken bij een etappewinnaar, waar meteen hordes journalisten, allerlei mensen van de organisatie en een chaperon op af komen. Maar je moet niets uitsluitenquote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:23 schreef ratatat het volgende:
Zijn toch genoeg verhalen over renners waarvan de mechanieker klaar stond achter de finish om meteen van fiets te wisselen?
quote:Tour de France 2015: Chris Froome’s ride for glory under threat in data spying storm
Sky consult lawyers over hacking of training files as the team braces for its leader to face doping questions
Team Sky are consulting their lawyers following what they believe to be the potential hacking of Chris Froome's training data files in order to suggest he may be using performance enhancing drugs.
The British team revealed the suspected theft on Monday as they prepared to face the inevitable doping questions which are sure to accompany any big performances from Froome in the Tour de France’s mountain stages in the Pyrenees and the Alps in the next fortnight.
After a successful first week of this year’s race, during which Froome unexpectedly claimed the maillot jaune over classics-style terrain in Holland, Belgium and northern France, the Team Sky riders enjoyed a rest day in Pau, on the northern edge of the Pyrenees, on Monday.
But already Sky are circling the wagons, with sniping at the British team on Twitter and in newsprint.
Monday’s edition of L’Equipe featured a mischievous story about Sky’s cavalcade of vehicles at this year’s race, which includes “un mega Pullman-restaurant” and “trois immenses motorhomes”.
Sky are thought to have around 30 vehicles in total, which has upset rival teams who claim they clog up hotel car parks. A photographer was seen snooping around in the bushes outside Sir Dave Brailsford’s motorhome on Sunday night.
But it is espionage of a more serious nature which has really set the alarm bells ringing at Team Sky, with the suspected hacking of Froome’s training files. Brailsford made the revelation after being asked whether he expected Froome to face doping questions if he performed well in the mountains.
“It’s part of the game, isn’t it?” he said. “If he does well tomorrow [in the first Pyrenean stage], the rest of the Tour it’s ‘How do you know he’s not doping?’ We’ve thought about [what we can do to convince the doubters] but again we’ll be back to [discussing] pace of climbs, physiology, power data etc. Well, actually we have done something about it ... we think someone has hacked into our training data and got Chris’s files, so we’ve got some legal guys on the case there.”
Brailsford declined to say who he believed to be behind the hacking, but he did say that “ethically and morally, if you are going to accuse someone of doping then don’t cheat [steal]”.
Before this Tour, Froome criticised the “clowns” on social media who tried to interpret power data, saying it was meaningless without context. “From what I’ve seen from some of the clowns interpreting [power] data and saying, ‘You did this for 10 minutes so you have to be doping’, it’s so unhelpful in every sense of the word,” he said.
“It can’t paint the full picture. If the UCI [cycling’s world governing body] want to collect power data and a way of explaining what’s humanly possible or not without doping, then I would be very happy. But to release it into the world for people to rip apart and say, ‘On this 15-minute section he was too fast’ ... you don’t get wind speed, temperature, how hard you’ve ridden, all those variable factors.”
Brailsford also said that data without context could be twisted to suit particular agendas, “particularly when you have things like oval rings [which Froome uses] involved, which can skew the data.”
However, he added that he preferred the position he was in now, with a rider leading the race even if it meant facing doping questions, than the one he was in last year when Sky’s Tour imploded after Froome’s crash on stage five.
“The question of how to prove a negative is always going to be a difficult one,” Brailsford said. “I used to worry about it a lot more, but I don’t any more. It’s part of the game. I’d much prefer to be sitting here this year thinking ‘We might get some ----’ than last year thinking ‘We’re not good enough’. That was way more painful.”
Froome, who leads BMC’s Tejay van Garderen by 12 seconds in the general classification and the other members of the so-called Big Four by between 1min 03sec and 2min 22sec, described Tuesday’s first mountaintop finish in La Pierre-Saint-Martin as “key”. But he said he felt even better than he did when he won his yellow jersey in 2013.
“In 2013 when I came into the race I had won pretty much every race beforehand,” he said. “I did feel once I was past the halfway mark in 2013, I was almost just hanging on. This year I’m a lot fresher, a lot more mentally prepared. I feel as if I’m getting stronger.”
On monday night a video was posted on Twitter showing Froome's famous climb of Mont Ventoux in the 2013 Tour overlaid with data including his heart rate, power, cadence and speed.
http://www.telegraph.co.u(...)m.html#disqus_thread
Misschien moet je moe worden van die uitspraken van de UCI, die zogenaamd geld gaan uitgeven voor scanners om de fietsen te controleren, want dat geloof ik nl niet zo.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:21 schreef wimderon het volgende:
[..]
Je moet ook wel gek zijn om een motortje te gebruiken in een race waarvan je weet dat fietsen (ook toen al) gecontroleerd worden.
Allemaal prima en best logisch als je je vraagtekens hebt bij renners (heeft iedereen wel bij bijna alle toppers lijkt me), maar van dit soort mensen die helemaal in zichzelf en dit soort theorieën gaan geloven word ik wel behoorlijk moe.
eens.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:21 schreef wimderon het volgende:
[..]
Je moet ook wel gek zijn om een motortje te gebruiken in een race waarvan je weet dat fietsen (ook toen al) gecontroleerd worden.
Allemaal prima en best logisch als je je vraagtekens hebt bij renners (heeft iedereen wel bij bijna alle toppers lijkt me), maar van dit soort mensen die helemaal in zichzelf en dit soort theorieën gaan geloven word ik wel behoorlijk moe.
Tja, dit heeft helemaal niks met de data van froome te maken. Zo is iedereen per definitie schuldig.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:31 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Misschien moet je moe worden van die uitspraken van de UCI, die zogenaamd geld gaan uitgeven voor scanners om de fietsen te controleren, want dat geloof ik nl niet zo.
De UCI is niet zo'n voorstander van dopingcontroles en als ze dan toch wat vinden, zetten ze het op een verstopte pagina of geven TUE's uit bij de vleet.
Die TUE dokter zit al tig jaar bij de UCI, die krijgt geen verbod opgelegd.
die leek ook sterk niet overeen te komen met wat er gebeurde. Ook de demarages niet.quote:
ik wil gewoon even aantonen dat het allemaal groter is dan een wielrenner, de systemen veranderen nooit, wel de namen.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:39 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Tja, dit heeft helemaal niks met de data van froome te maken. Zo is iedereen per definitie schuldig.
Als je het met technische data wilt doen moet je het ook cijfermatig onderbouwen. Alleen losse eindjes en de verrotte wereld er aan linken en dan conclusies trekken doet het ook geen goed.
ok.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik wil gewoon even aantonen dat het allemaal groter is dan een wielrenner, de systemen veranderen nooit, wel de namen.
Dat Sky zo moeilijk doet en met hacken op de proppen komt suggereert eerder dat de cijfers wel kloppen. Ik zou ook niet weten waarom de cijfers niet zouden kloppen.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
die leek ook sterk niet overeen te komen met wat er gebeurde. Ook de demarages niet.
Dat lijkt mij nochtans de ideale chaos waarin je daar net wél mee wegkomt. Niet ?quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:29 schreef wimderon het volgende:
[..]
Lijkt me vrij risicovol om op te gokken bij een etappewinnaar, waar meteen hordes journalisten, allerlei mensen van de organisatie en een chaperon op af komen. Maar je moet niets uitsluiten
Toen werden fietsen feitelijk daar nog niet op gecontroleerd. Eventueel bij een gewichtscontrole zou zoiets aan het licht kunnen gekomen hebben. Maar een daadwerkelijke controle daarop is er zelfs maar sinds dit jaar eigenlijk ...quote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:21 schreef wimderon het volgende:
[..]
Je moet ook wel gek zijn om een motortje te gebruiken in een race waarvan je weet dat fietsen (ook toen al) gecontroleerd worden.
quote:Op dinsdag 14 juli 2015 02:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Toen werden fietsen feitelijk daar nog niet op gecontroleerd. Eventueel bij een gewichtscontrole zou zoiets aan het licht kunnen gekomen hebben. Maar een daadwerkelijke controle daarop is er zelfs maar sinds dit jaar eigenlijk ...
quote:UCI check Tour de France bikes for hidden motors and illegal kit
Commissaires test bikes for weight and electrical assistance in the Alps
The UCI have been inspecting 2013 Tour de France bikes for hidden engines as well as doing checks for minimum weight requirements and any frames not approved by the international federation.
The organisation confirmed to BikeRadar that they have been sweeping bikes for electrical assistance (Fabian Cancellara was accused of using a motor when he won Paris-Roubaix and the Tour of Flanders in 2010). Chris Froome’s Pinarello Bolide was one of the bikes checked after the mountain time trial on stage 17 to Chorges.
Matthieu Mottet, technical co-ordinator at the UCI, said testing involves removing seatposts and inserting a small camera in the down tube. For frames with integrated seatposts, the crank is removed and the camera inserted.
At team hotels, officials have also been 3D-scanning race frames to ensure the bikes are matched the geometries of those carrying the federation’s approval sticker. The UCI said 10 daily bike checks have been carried out each day. A mechanic at Argos-Shimano, Alex Ritze, said the last time he could recall a 3D scanning procedure was during the 2012 season.
On Thursday’s stage to Alpe d’Huez, two of Alberto Contador’s (Saxo-Tinkoff Bank) bikes – he swapped to a spare before the last climb – were checked for compliance with the 6.8kg minimum weight limit.
One source told BikeRadar there was confusion at the top of Alpe d’Huez because the the UCI official charged with weighing the bikes didn’t know where the weigh station was.
“The person who had to take his bike had no clue where the bike had to be checked,” said the source. “When he [Contador] asked where he was to go, the commissaire said, ‘I don’t know.’”
Garmin-Sharp team manager Jonathan Vaughters also questioned the effectiveness of the UCI’s surprise weight check. “Fairly odd thing that they announced 'unannounced' bike control around 30 kms to go today,” he said on social media.
Wat de fuck, van 20 km/h ineens naar 32 km/hquote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:49 schreef THEFXR het volgende:
twitter acc is ook verwijderd, nu is het wachten op backups van het filmpje.
data is er nog wel.
[ afbeelding ]
welkom bij de Tourquote:Op dinsdag 14 juli 2015 05:14 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Wat de fuck, van 20 km/h ineens naar 32 km/hOp een berg
De Ventoux
Hartslag van 156 bpm naar 161 bpmquote:
over 5 jaar zal Froome vast wel bekennenquote:Op dinsdag 14 juli 2015 05:16 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Hartslag van 156 bpm naar 161 bpmJezus man, mijn hartslag gaat bij wijze van al meer omhoog als ik de trap 3x op en neer loop
De Armstrong-reflex.quote:De teambaas gaat ervan uit dat de hackers op een of andere manier willen aantonen dat Froome doping gebruikt. "Het is moreel niet te verdedigen."
Computer says: 'Yes'.quote:
Onder andere ja.quote:
Ben benieuwd hoe ongeloofwaardig vandaag wordt.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 08:19 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik heb toen de resterende etappes niet meer gekeken omdat ik zat was van die ongeloofwaardige beklimmingen.
Hoe jij er tegenaan kijkt geeft al aan dat voor de meesten die waarden inzichtelijk maken weinig zin heeft. Brailsford maakt zich er wat makkelijk vanaf met zijn 'context' maar voor een gedeelte heeft hij wel gelijk natuurlijk. Die waarden moet je in de juiste context zetten. Een wattage zonder rekening te houden met andere factoren zoals wind, luchtweerstand, gewicht, lengte, weer, hellingsgraad etc heeft weinig zin.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:51 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Hoe meer pk per kg, hoe harder je omhoog fietst...veel lastiger is het niet...het is geen rocket science. Dat soort gegevens is zelfs voor mevrouw van Zetten uit Tiel interessant.
Ik ook!quote:Op dinsdag 14 juli 2015 08:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe ongeloofwaardig vandaag wordt.
Froome vergelijken met een foebelspelletje.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 09:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ook!
Andere kant, ik vertrouw de mannen die achter Froome eindigen niet veel meer dan meneer Froome himself.
Bij Froome moet ik elke keer denken aan mijn tijd dat ik Football manager speelde. Ik was natuurlijk een geniale coach, had supertalenten die ik opleidde en trainde tot volwaardige beesten maar ik maakte het zelfs zo bont dat ik ook wel eens ging cheatenIk gebruike dan een programma om spelers beter te maken dan ze waren, vooral spelers in mijn team. Toen volgde ik nog echt voetbal en ik had altijd wel een paar nerds die ik ontzettend koel vond, die spelers daar krikte ik de cijfers maar wat graag op.
En dan kwam ik na een paar uur spelen tot de conclusie dat het helemaal niet leuk was om een paar totale Goden toe te voegen in het spel. Het werd totaal onrealistisch en het was helemaal niet leuk dat speler genaamd Opgebaarde die begon in het tweede van FD Den Bosch de beste ter wereld werd die elke wedstrijd een hattrick scoorde. De fun was helemaal weg dat die Opgebaarde in zijn eentje een FC Barcelona, Real Madrid of een Man UTD dolde, zeker omdat daar ook spelers speelde die ik handmatig beter had gemaakt.
Als ik Froome iedereen zie dollen op een berg, dan moet ik denken aan die Opgebaarde uit mijn football manager periode.
En nu kan ik er niks meer aan doen, ik ben een simpele wielrenvolgendefanaat en als het toch al niet meer geloofwaardig is, laat het dan maar totaal ongeloofwaardig zijn.
Hup Froome, zet Quintana en Contador die het produm complementeren op de Champs Elyssee maar op minimaal een half uur
Contador was in 2009 sneller samen met Armstrong, Kreuziger en de Schlecks. Toen met minder spikes omdat ze elkaar beloerden maar er rijden dus nog renners rond die dit soort output zouden moeten kunnen leveren.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 09:19 schreef THEFXR het volgende:
ik vraag mij dus af, welke renner kan deze versnelling van deze spike nabootsen, zittend?
en dan moet je nog meenemen dat dit een hele rit was en niet alleen een beklimming, in de Tour
vorig jaar nog een heel gedoe met Hesjedalquote:Op dinsdag 14 juli 2015 00:16 schreef Sked het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ortje-in-fiets.dhtml
Opvallend is wel dat er na die berichten in 2010 rondom Cancellara bijzonder weinig meer naar buiten is gekomen wat betreft de ontwikkeling over mechanische doping, zeker nu de UCI er steeds meer op controleert
Inderdaad je kunt hem beter vergelijken met Valentino Rossiquote:Op dinsdag 14 juli 2015 11:35 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Froome vergelijken met een foebelspelletje.
Ja, die oogt wel goed dubieus!quote:Op dinsdag 14 juli 2015 11:49 schreef zolderraam het volgende:
[..]
vorig jaar nog een heel gedoe met Hesjedal
quote:Op dinsdag 14 juli 2015 11:49 schreef zolderraam het volgende:
[..]
vorig jaar nog een heel gedoe met Hesjedal
£££££££££££££££quote:Op dinsdag 14 juli 2015 13:24 schreef Sheepcidus het volgende:
Hoe zou je mechanische doping aan je zelf verantwoorden? Normale doping kan ik nog enigzins begrijpen dat je denkt dat als je wint dat je het zelf hebt gedaan.
twitter:Dopingnytt twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 14:04:55Vayer: I haven't stolen aynthing, it's a leak from the team. The video will be up again tonight. http://t.co/3XaSewbJ7R reageer retweet
Je hoopt dat het valse gegevens zijn?quote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:12 schreef heywoodu het volgende:
Oh hier staat ie gewoon nog![]()
http://www.dailymotion.co(...)nt-ventoux-srm_sport
Of dat of een motortje als ik het zo lees? Dan heb ik liever dat het valse data isquote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:19 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Je hoopt dat het valse gegevens zijn?
Of een één of ander dopingproduct dat de hartslag omlaag helptquote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Of dat of een motortje als ik het zo lees? Dan heb ik liever dat het valse data is
Onzin, het is overigens wel een hoge output die Froome levert maar opzienbarend zijn die spikes niet. Leuk dat die data is vrijgegeven maar het zorgt hooguit voor allerlei onzinnige uitspraken omdat bijna niemand SRM-data juist kan interpreteren. Ik overigens ook niet, te meer daar andere factoren amper tot niet bekend zijn.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:33 schreef THEFXR het volgende:
dat sommige nog twijfelen,lol
hij gaat van 375 naar 1028 watt in een spike die bij een atoombom hoort.
Denken jullie nog echt dat het door spierkracht komt? ik geloof er namelijk helemaal niets van.
even voor de duidelijkheid het gaat mij niet om de totale klimtijd, puur om die spike.
Die andere factoren zijn te minimaal om mee te nemen voor die enorme spike.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 15:14 schreef Ericr het volgende:
[..]
Onzin, het is overigens wel een hoge output die Froome levert maar opzienbarend zijn die spikes niet. Leuk dat die data is vrijgegeven maar het zorgt hooguit voor allerlei onzinnige uitspraken omdat bijna niemand SRM-data juist kan interpreteren. Ik overigens ook niet, te meer daar andere factoren amper tot niet bekend zijn.
Als voorbeeld een SRM-file van Valverde:
[ afbeelding ]
9de etappe uit de TDF van 2013. Ook behoorlijke spikes die voor een profrenner echt niet al te vreemd zijn. Dat Froome meer watt haalt dan Valverde mag geen opzien baren, in die TDF was Froome duidelijk de betere klimmer dan Valverde.
Valverde kan overigens hogere output hebben gehaald maar dat ligt aan de intervalwaarde voor het meten.
Die hartslag is dan ook veel opzienbarender. Schijnt dat Froome een maximale hartslag heeft van 165. Dus vlak voor die demarrage reed ie dus al op 95 procent van zijn maximale kunnen, hij trekt dat percentage op naar 98 en kan dan opeens 73 procent harder rijden, van 19 naar 33 kilometer per uur en kennelijk ook nog eens zonder te verzuren?quote:Op dinsdag 14 juli 2015 15:14 schreef Ericr het volgende:
9de etappe uit de TDF van 2013. Ook behoorlijke spikes die voor een profrenner echt niet al te vreemd zijn. Dat Froome meer watt haalt dan Valverde mag geen opzien baren, in die TDF was Froome duidelijk de betere klimmer dan Valverde.
jij bent menselijk, Froome is een mutant, Indurain slaapt er s'nachts niet van.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 15:54 schreef Zelva het volgende:
[..]
Die hartslag is dan ook veel opzienbarender. Schijnt dat Froome een maximale hartslag heeft van 165. Dus vlak voor die demarrage reed ie dus al op 95 procent van zijn maximale kunnen, hij trekt dat percentage op naar 98 en kan dan opeens 73 procent harder rijden, van 19 naar 33 kilometer per uur en kennelijk ook nog eens zonder te verzuren?
Ik weet niet hoor, mijn maximale hartslag is 195, als ik al op hartslag 185 rijdt is het laatste waar ik aan denk om er nog eens een enorme klap erop te geven en even een idiote sprint eruit te trekken en dan ook nog een hartslag van 191+, 98 procent van mijn max, lang vol te houden. Froome kan dat wel![]()
![]()
Het zijn freaks of nature, ook zonder doping. Een normale sterveling zal dat soort uitbarstingen nooit aan kunnen.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 15:54 schreef Zelva het volgende:
[..]
Die hartslag is dan ook veel opzienbarender. Schijnt dat Froome een maximale hartslag heeft van 165. Dus vlak voor die demarrage reed ie dus al op 95 procent van zijn maximale kunnen, hij trekt dat percentage op naar 98 en kan dan opeens 73 procent harder rijden, van 19 naar 33 kilometer per uur en kennelijk ook nog eens zonder te verzuren?
Ik weet niet hoor, mijn maximale hartslag is 195, als ik al op hartslag 185 rijdt is het laatste waar ik aan denk om er nog eens een enorme klap erop te geven en even een idiote sprint eruit te trekken en dan ook nog een hartslag van 191+, 98 procent van mijn max, lang vol te houden. Froome kan dat wel![]()
![]()
hij staat erom bekend sinds dat hij bij Sky rijd, daarvoor kwam hij geen berg op.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 16:02 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het zijn freaks of nature, ook zonder doping. Een normale sterveling zal dat soort uitbarstingen nooit aan kunnen.
Gemidddeld genomen rijdt Froome daar niet eens een heel opzienbarend wattage, als je het vergelijkt met de dopeurs van weleer. De spikes zijn misschien opbarend maar Froome is nou juist een renner die bekend staat om dit soort explosies waarbij de tegenstand meestal moet afhaken. Quintana geeft overigens niet zoveel toe, zijn output moet vergelijkbaar zijn geweest op de momenten dat hij Froome pareert.
Erg ongeloofwaardig dus.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 09:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ook!
Andere kant, ik vertrouw de mannen die achter Froome eindigen niet veel meer dan meneer Froome himself.
#mutantquote:Op dinsdag 14 juli 2015 17:13 schreef Houtenbeen het volgende:
Froome heeft het motortje weer gevonden vandaag
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |